Въвеждане на допълнителни измерения във физиката и ползите от тях

[Станислав Янков]

Преди 20 часа, Gravity said:

Кои физически закони забраняват да има розови еднорози?

 

Никои, просто не могат да са в тази реалност.  

[Станислав Янков]

Преди 22 часа, Джереми said:

В двумерно пространство например, кулоновата и гравитационната константи, ще имат различна стойност, силното ядрено взаимодействие сащо. Законите се променят според обстоятелствата които ги характеризират. Но на практика за сега са засечени само 3D пространственни измерения. Времето обаче няма пространственни измерения, то измерва само движение в пространството, едно и също движение в пространството може да трае различно време и обратното, едно и също времетраене на движение може да бъде в различни дължини от пространството. Времето и пространството са различни понятия, обаче са взаимносвързани.

Аз имам предвид потенциално безкраен брой измерения да се ограничават в нашата реалност на четири разтегнати (осезаеми за нас) и тези четири да са с нарушена симетрия помежду си, което да дава разликата между трите "пространствени" и едното "времево". От друга перспектива всичките четири да са си идентични пространствени, по които материята да се движи със скоростта на светлината и това да дава или хиперсфера/хиперелипсоид с планкови размери, или безразмерна точка (казано другояче - НИЩО, тотална симетрия, тотална ентропия). Нещо като при дълга тръба (на изображението), която ти регистрираш като по-голяма от по-близката до теб дясна част и като по-малка от по-далечната от теб лява част, но ако можеше да я наблюдаваш напълно симетрично - тръбата си е съвсем еднаква и в двата края и дори навсякъде. Естествено - за физическата картина трябва да замениш тръбата със сфера/елипсоид или с безразмерна точка като фундамент на форма с четири идентични измерения, които се деформират стереографски до три пространствени и едно времево измерение на макрониво.

Редактирано Юни 18, 2023 от Станислав Янков

[Gravity]

Преди 4 часа, Станислав Янков said:

Никои, просто не могат да са в тази реалност.  

Защо да не могат? И каква е разликата с твоите неограничено много измирения.

[Станислав Янков]

Преди 1 час, Gravity said:

Защо да не могат? И каква е разликата с твоите неограничено много измирения.

Разликата е, че четирите осезаеми за нас измерения са развити, разтегнати, осезаеми, докато всичко останало (отчасти или изцяло) е компактифицирано, както някога обясняваше Скенер. Извън четирите осезаеми на макрониво измерения ние не можем да регистрираме въздействие на допълнителни над четири измерения на отрязъци, по-големи от околопланковите дължини. А допълнителните измерения отвъд нужните за симетриите на Еми Ньотер (пак детайлно обяснение на Скенер - започвам да си припомням редица по-важни неща ) може да не въздействат и на околопланкови дължини (тук вече можем да говорим за алтернативните реалности/Вселени, да които нямаме никакъв достъп). В тази реалност/Вселена проявени/разгърнати на макрониво са само четири измерения - трите пространствени и времето.

Редактирано Юни 18, 2023 от Станислав Янков

[gmladenov]

Преди 7 минути, Станислав Янков said:

... (тук вече можем да говорим за алтернативните реалности/Вселени, да които нямаме никакъв достъп).

Точно така е.

Имаме безброй измерения, чиято дължина е планковата дължина и които се движат със скоросотта
на светлината в кръг. Именно така се получава вортексът на Кьонингберг. А заради него измеренията
се появяат и изчезват по подобие на вакуумни флуктуации, така че ние няма как да определим в кое
измерение сме.

Всичко това безпорно доказва съществуването на алтернативни реалности и Вселени.

[Джереми]

Преди 7 часа, Станислав Янков said:

Аз имам предвид потенциално безкраен брой измерения да се ограничават в нашата реалност на четири разтегнати (осезаеми за нас) и тези четири да са с нарушена симетрия помежду си, което да дава разликата между трите "пространствени" и едното "времево".

Как си представяш измерение било то времево или пространственно, без да е разтегаемо във времето и пространството, ако няма разтегливост няма и измерение. Хипотези много, но реалността си е реалност.

[Станислав Янков]

Преди 2 часа, Джереми said:

Как си представяш измерение било то времево или пространственно, без да е разтегаемо във времето и пространството, ако няма разтегливост няма и измерение. Хипотези много, но реалността си е реалност.

Времевото измерение е разтегаемо - лоренцовите трансформации във връзка със скоростта и времевите ефекти вследствие на гравитацията. И си има минимална дължина - Планковото време.

Редактирано Юни 18, 2023 от Станислав Янков

[Джереми]

Преди 14 часа, Станислав Янков said:

Времевото измерение е разтегаемо - лоренцовите трансформации във връзка със скоростта и времевите ефекти вследствие на гравитацията. И си има минимална дължина - Планковото време.

Всяко измерение е разтегаемо, без това свойство то не може да бъде измерение. А на практика никой не е установил минимална планковска дължина, била тя пространственна или времева. 

[kipen]

On 18.06.2023 г. at 11:43, Станислав Янков said:

On 17.06.2023 г. at 15:04, Gravity said:

Кои физически закони забраняват да има розови еднорози?

 

Никои, просто не могат да са в тази реалност.  

То тия розови уникорни и "измеренията" са както ти дойде - за едните може, а за другите - не. За разлика от "измеренията", за извиненията дейставаш както с уникорните. 

Не е приятно след набеждаване, че съм "подемал кампании по изгонване", да не се извиниш. Но този раздел явно няма интерес да се модерира, а на теб явно толкова ти е културата... 

...то и Младенов покрай теб започна да "мери с двойни аршини" 

Преди 20 часа, gmladenov said:

Преди 20 часа, Станислав Янков said:

... (тук вече можем да говорим за алтернативните реалности/Вселени, да които нямаме никакъв достъп).

Точно така е.

Имаме безброй измерения, чиято дължина е планковата дължина и които се движат със скоросотта
на светлината в кръг. Именно така се получава вортексът на Кьонингберг. А заради него измеренията
се появяат и изчезват по подобие на вакуумни флуктуации, така че ние няма как да определим в кое
измерение сме.

Всичко това безпорно доказва съществуването на алтернативни реалности и Вселени.

"Точно така е"!  . Не можах да повярвам, че ти си го писал това!!!

Ама крайно време беше да покажеш, че на моменти между наука и псевдонаука не правиш разлика. Захапа цялото парче от псевдонаучните разкази на Станислав, та и в твоите глупости "безспорни доказателства" привидя  . "Не си ти, когато си гладен" след кръчмата - не можеш да определиш в кое "измерение" си, май?!? Което ти "зайде" от двойните аршини - това е, нали?

On 31.05.2023 г. at 18:03, gmladenov said:

Драги ми Смехурко, как приемаш нещо за съществуващо ... след като никой не го е виждал и не го е мерил.

"Имал" бил "безброй измерения", та и те се "движели", "появявали и изчезвали"?!? .... 

Ама така е като си в "алтернативни реалности и Вселени", а не в обща динамична среда. А за каквото и да е изражение на част от общата динамична среда се ползва абстракцията "динамична система", която притежава "пространство на състоянията" или т.нар. "фазово пространство". Ама дори и в това пространство, което може да е n-мерно, демек да имаш повече от 4-5 измерения, последните нито "се движат", нито "се появяват и изчезват". И дори и да приемат стойности 0,  показанията от всяко "измерение" са отчет по някоя измерителна ос, а не "отделна вселена" или "алтернативна реалност"!!!! То бива човек да е некомпетентен, ама това клони към неграмотност и за това не можах да повярвам, че си го написал, драги ми Смехурко.

 

[kipen]

Преди 1 час, kipen said:

за това не можах да повярвам, че си го написал, драги ми Смехурко.

Младенов, извинявай за обръщението! Ама просто не се сдържах да те "боцна".... а и видях, че се появи модератор и предприе действия 

Редактирано Юни 19, 2023 от kipen

[gmladenov]

Преди 8 минути, kipen said:

.... а и видях, че се появи модератор и предприе действия 

?? Не разбирам за какво говориш. Аз съм дебелокож и не се обиждам лесно.

[kipen]

Изтриха темата за "противоречията в парадокса".... или поне аз не я виждам в листа с темите...

Редактирано Юни 19, 2023 от kipen

[gmladenov]

Преди 2 минути, kipen said:

Изтриха темата за "противоречията в парадокса".... или поне аз не я виждам в листа с темите...

Хмм.

[kipen]

Е какво "Хмм"?!? Таман те бях "захапал", че ми потретваш логическата грешка да "изолираш" "близнаците" от средата им на съществуване. Та и на Скенер се опитваше да прокарваш този ти "похват". 

Ето и при "похвата" ти да екстраполираш "вихровата теория за атома"(https://studenttheses.uu.nl/bitstream/handle/20.500.12932/12425/Thesis.pdf?sequence=1) чак до ниво "флуктуации на вакуума", пак се получава едно "преминаване на допустими граници". А те тези граници отделят науката от псевдонауката. Много добре знаеш!

[gmladenov]

Преди 5 минути, kipen said:

Много добре знаеш!

Знам ... и затова се майтапя със Станиславчо и неговите фантасмагории.
А ти явно не схвана майтапа. 

[Станислав Янков]

Преди 4 часа, Джереми said:

Всяко измерение е разтегаемо, без това свойство то не може да бъде измерение. А на практика никой не е установил минимална планковска дължина, била тя пространственна или времева. 

Единиците на Планк, сред които и Планковата дължина, Планковото време и няколко други са установени теоретично и засега не съществува дори и теоретично потвърждение, че те не са предел, камо ли пък експериментално такова. Точно това е, че времето е разтегаемо по абсолютно същите принципи и причини (скорост спрямо наблюдател и гравитационен потенциал), както и трите пространствени измерения (особено - дължината по посока на движението), въпреки очевидните разлики между време и пространствени измерения. Значи търсим механизъм, чрез който времето, като съвсем равностойно на останалите три пространствени измерения, да престане да изглежда точно като тях, но да продължи да се влияе по абсолютно същите принципи и причини, по които се влияят обичайните три пространствени измерения (скорост на движение спрямо наблюдателя и гравитационен потенциал). Така стигам до предположението за стереографската деформация, която нарушава първоначалната идентичност и симетрия между четирите измерения, дава възможност за възникване на подсветлинни скорости, на пространството и времето като различаващи се феномени, на масите и на различните степени на неопределености спрямо различните величини на маси. Между другото, като се върна и на предишния ти коментар и обмисля по-внимателно тази част:

Преди 5 часа, Джереми said:

Как си представяш измерение било то времево или пространственно, без да е разтегаемо във времето и пространството...

От близко естество бяха и въпросите на Гравити отпреди месеци относно виждането ми за идентичността между трите пространствени и времевото измерение и в момента ми се струва, че вече имам някаква идея, какво би могло да бъде обяснението, което не противоречи на досегашните научни представи. Отбележи, че при движение със скоростта на светлината часовниците са спрели или почти спрели (още никой не се е движил със скоростта на светлината спрямо нас и после да ни каже с точност, напълно ли спират часовниците при скоростта на светлината или се "въртят" невъобразимо бавно), а дължината по посока на движението става нулева или почти нулева (планкова). От перспектива, при която и по четирите измерения материята се движи със скоростта на светлината - и по четирите измерения дължините са нулеви (ако не са планкови) и ходът на часовниците е спрял (ако не е невъобразимо бавен). При напълно спрели часовници няма никакъв смисъл да говорим за време - в такава ситуация времето просто не съществува (а ако няма и планкови дължини - практически не съществува НИЩО). Това нещо, между другото, би могла да бъде първичната, универсална частица на Дейвид Бом, чието едновременно регистриране от най-различни перспективи дава всички известни различни феномени - от елементарните частици на микрониво, до Вселената на макрониво (ако не бъркам нещо, така нареченото туисторно пространство на Пенроуз също се прилага и спрямо елементарните частици, и спрямо Вселената като цяло). Започва да има смисъл разговор за време и пространство при прескока от пълна симетрия към стереографска форма, при която три от измеренията стават сцена, екран, върху който четвъртото измерение, допреди това равностойно на останалите три, става времеви, стерографски лъч и цялата тази система произвежда нашата тримерна реалност, с подсветлинни скорости в пространство, с време, различно от пространството и всичко останало.

[gmladenov]

Преди 41 минути, Станислав Янков said:

При напълно спрели часовници няма никакъв смисъл да говорим за време - в такава ситуация времето просто не съществува (а ако няма и планкови дължини - практически не съществува НИЩО). Това нещо, между другото, би могла да бъде първичната, универсална частица на Дейвид Бом, чието едновременно регистриране от най-различни перспективи дава всички известни различни феномени ...

Абсолютно съм съгласен с теб ... и то напълно се връзва с твоята концепция за безкрайния брой измерения,
за които ти вече писа.

Значи когато тези измерения се движат със скоростта на светлината, времето за тях спира ... и вече няма
никакъв смисъл да говорим за тях като измерения, защото в този момент те се стават квантови проявления на
частицата на Бом. А оттам пък се получава и един квантов детерминизъм на пространство-времето, който не
може да бъде описан със стереографска форма.

Затова в същност не съм съгласен с теб за стереографска форма. Бекрайният брой измерения не може да се
опише със стереографска форма. Напротив, необходима е хипер-графска форма, която има безброй измерение
... които едновременно хем се движат със скоростта на светлината, хем са застинали на място ... защото при
скоростта на светлината всички измерения се скъсяват до нула, а времето спира.

Така се получава парадоска на Пенковски (братчеда на Минковски), при което движение със скоростта на
светлината е същото като абсолютния покой на Нютон. Подобно нещо не може да се опише със стереографска
форма. За да хванем метафизичната другост на Пенковски, трябва да използваме хипер-графска форма с
безброй измерения и спряло време.

Редактирано Юни 19, 2023 от gmladenov

[Кибик]

първична универсална частица на Бом ... квантова поезия

[Станислав Янков]

Преди 2 минути, Кибик said:

първична универсална частица на Бом ... квантова поезия

Просто се присетих за Бом, докато пишех, че ВСИЧКО се определя от безброя различни, уникални съотношения между трите пространствени измерения и времето. Представи си ситуация, в която се движиш по улицата, докато покрай теб протичва готино момиче в спортно облекло и те задминава, в същото време нея я задминава колоездач, в същото време и трима ви ви задминава последната Лада с китайски части (оная, дето не можа да запали веднага на изложението преди няколко дни), а пък Ладата на свой ред е изпреварена от нов Мерцедес... Всички тези движещи се с различни скорости спрямо теб обекти, включително и ти самия, който се считаш за винаги неподвижен (за твоите възприятия се движиш само през измерението на времето, а цялото останало пространство се движи спрямо теб), ще имате уникални съотношения между пространството и времето (съвсем специфични за всеки отделен случай ходове на часовниците и дължини по посока на движението). Така имаме една универсална особеност - четирите измерения (първичната частица на Бом) - и огромен брой изключително специфични, индивидуални, уникални съотношения между пространствените и времевото измерение. Пак от същите всевъзможни съотношения на четирите измерения помежду им идват всички различни феномени - от различните елементарни частици, до Вселената. Едновременна проява на всевъзможни различни съотношения на четирите измерения едно спрямо друго, функциониращи през стереографска перспектива (преди ми се струваше, че нещата имат холографски характер, но стереографската форма сякаш описва процесите по-удачно). Все пак безкрайните вариации имат своето ограничение през различните маси, в зависимост от това, което анализираме (Вселената, Галактиката, Слънчевата система, Земята, човешко тяло, атом, елементарна частица) - принципът на неопределеността (която е доста по-малка при по-големите маси) и вълните на Дьо Бройл. Обаче, дори и Вселената, с нейната невъобразима обща маса, не е на 100 % определена - дори и при нея има някакъв, макар и много нищожен, дял на неопределеност и тука вече може да иде реч за алтернативните Вселени, антропния принцип и безкрайния брой измерения, чрез които могат да съществуват безкрайния брой вариации на всичко, до които ние нямаме достъп (за нас реална и проявена е само тази, актуалната Вселена, с актуалните особености).

[Кибик]

Стереографската перспектива на готино момиче в спортно облекло е разбира се доста вълнуващо.

[Станислав Янков]

Преди 1 минута, Кибик said:

Стереографската перспектива на готино момиче в спортно облекло е разбира се доста вълнуващо.

Съгласен! Накратко - универсалния фундамент (първичната частица на Бом) са четирите измерения, нарушаването на симетрията между тези четири измерения към стереографска деформация (Големия взрив) дава възможност за най-различни съотношения между тях помежду им, за подсветлинните скорости, за масите и въобще - за всички възможни проявления в тази Вселена.

[gmladenov]

Преди 13 минути, Станислав Янков said:

Просто се присетих за Бом ...

Не забраявяй, че поведението на универсална частица на Бом също така може да бъде описана
и с вълната на Апетич. Така се получава универсалната двойнствена частица-вълна на Бон-Апетич,
която е причината за детерминистичната неопределеност на пространство-времето.

Всички това когато си много гладен и виждаш двойно, а квантовата поезия звучи като квантова
симфония и даже какафония.

[gmladenov]

Преди 1 минута, Станислав Янков said:

Съгласен! Накратко - универсалния фундамент (първичната частица на Бом) са четирите измерения, нарушаването на симетрията между тези четири измерения към стереографска деформация (Големия взрив) дава възможност за най-различни съотношения между тях помежду им, за подсветлинните скорости, за масите и въобще - за всички възможни проявления в тази Вселена.

Абсолюно не можеш да се ограничаваш само с четири измерения. Това показва изостаналост на мисленето.
Според хипотезата на Хоскин-Пенковски, броят на измеренията в нашата и всички алтернативни вселени е
бекрайност.

[Джереми]

Преди 12 часа, Станислав Янков said:

Единиците на Планк, сред които и Планковата дължина, Планковото време и няколко други са установени теоретично и засега не съществува дори и теоретично потвърждение, че те не са предел, камо ли пък експериментално такова.

Обаче критерият за всяка теория са експерименталните доказателства. За сега няма експерименти които да потвърждават или отричат съществуването на планковси дължини, следователно те са само хипотеза.

 

Преди 12 часа, Станислав Янков said:

Отбележи, че при движение със скоростта на светлината часовниците са спрели или почти спрели (още никой не се е движил със скоростта на светлината спрямо нас и после да ни каже с точност, напълно ли спират часовниците при скоростта на светлината или се "въртят" невъобразимо бавно), а дължината по посока на движението става нулева или почти нулева (планкова).

Това също са плаващи хипотези 

 

Преди 12 часа, Станислав Янков said:

При напълно спрели часовници няма никакъв смисъл да говорим за време - в такава ситуация времето просто не съществува (а ако няма и планкови дължини - практически не съществува НИЩО). Това нещо, между другото, би могла да бъде първичната, универсална частица на Дейвид Бом,

Как си представяш да спре времето, няма такава опция.

[Джереми]

Преди 9 часа, gmladenov said:

Абсолюно не можеш да се ограничаваш само с четири измерения. Това показва изостаналост на мисленето.

Хубаво ама господ може да мисли по различно.