Забелязахме, че използвате Ad Blocker

Разбираме желанието ви за по-добро потребителско изживяване, но рекламите помагат за поддържането на форума.

Имате два варианта:
1. Регистрирайте се безплатно и разглеждайте форума без реклами
2. Изключете Ad Blocker-а за този сайт:
    • Кликнете върху иконата на Ad Blocker в браузъра
    • Изберете "Pause" или "Disable" за този сайт

Регистрирайте се или обновете страницата след изключване на Ad Blocker

Отиди на
Форум "Наука"

Препръчано мнение

  • Мнения 4,9k
  • Създадено
  • Последно мнение

ПОТРЕБИТЕЛИ С НАЙ-МНОГО ОТГОВОРИ

  • Потребител
Публикувано
  On 14.05.2024 г. at 15:20, Станислав Янков said:

Какви процеси можеш да опишеш без време

Expand  

Натискаш газта на колата и веднага скоростомера отчита скоростта.

Навиваш часовника и о,изненада – той не показва времето. :ag:

  • Потребител
Публикувано
  On 14.05.2024 г. at 15:16, Нищо said:

Времето е измислено от човека. В течение на него всичко може да се изменя или не. 

Expand  

А-ха! И понеже животните не са в състояние да измислят времето (примерно - червеите) - затова спрямо тях време не протича и те са вечни! Това не е добър аргумент, както забелязваш!

  • Потребител
Публикувано
  On 14.05.2024 г. at 15:08, Станислав Янков said:

Добре! Ако няма време, което да е нещо различно от пространството (тясно свързано с пространството, както са тясно свързани едно с друго трите пространствени измерения, но нещо различно от пространството) - защо ходът на времето не спира по отношение на всички неща, които са неподвижни едно спрямо друго (нещата от другите мащаби, които се движат помежду си, ще си имат ход на времето)? Защо времето отминава дори по отношение на неща, които са неподвижни едно спрямо друго?

Expand  

Защото показва колко време са неподвижни(пак е свързано с човешкото възприятие да измерим нещата) 

  • Потребител
Публикувано (edited)
  On 14.05.2024 г. at 15:23, deaf said:

Натискаш газта на колата и веднага скоростомера отчита скоростта.

Навиваш часовника и о,изненада – той не показва времето. :ag:

Expand  

Как се определя скорост, чрез какви физически параметри? Демонстрирай ми регистриране на скорост без употреба на времето като компонент.

Относно шегата с часовника - не успявам да разбера, какво всъщност се опитваш да кажеш с това.

Редактирано от Станислав Янков
  • Потребител
Публикувано
  On 14.05.2024 г. at 15:26, Станислав Янков said:

Как се определя скорост, чрез какви физически параметри? Демонстрирай ми регистриране на скорост без употреба на времето като компонент.

Expand  

Времето само осчетоводява процеса. Самото време не съществува...

  • Потребител
Публикувано
  On 14.05.2024 г. at 15:28, deaf said:

Времето само осчетоводява процеса. Самото време не съществува...

Expand  

След като не съществува - значи се формира по някакъв начин от процесите по трите пространствени измерения. Как обаче можеш да дефинираш процесите (промените, движенията) в рамките на трите пространствени измерения без време (то не съществува по думите ти)?

  • Глобален Модератор
Публикувано
  On 14.05.2024 г. at 15:28, deaf said:

Времето само осчетоводява процеса. Самото време не съществува...

Expand  

Дай дефиниция за "време", да видим какво си мислиш че не съществувало...

Е?

Да не се окаже, че не съществува това за което си нямаш идея? :)

  • Потребител
Публикувано (edited)
  On 14.05.2024 г. at 15:25, Нищо said:

Защото показва колко време са неподвижни(пак е свързано с човешкото възприятие да измерим нещата) 

Expand  

Колко време са неподвижни, измерване на нещата - всичко това е неразривно свързано с времето като параметър (дори когато мериш тегло, температура или каквото и да било друго - времето пак присъства индиректно в процеса и не можеш да се отървеш от него, както не можеш да се отървеш от трите пространствени измерения на макрониво).

Редактирано от Станислав Янков
  • Потребител
Публикувано

По памет една мисъл на английски учен:

"Нещо за което няма доказателства,(Бог например),няма нужда да се оборва с доказателства"

Няма нужда да доказвам съществуването на времето и да давам дефиниция за него... Това трябва вие да направите...

 

  • Потребител
Публикувано
  On 14.05.2024 г. at 15:24, Станислав Янков said:

А-ха! И понеже животните не са в състояние да измислят времето (примерно - червеите) - затова спрямо тях време не протича и те са вечни! Това не е добър аргумент, както забелязваш!

Expand  

Времето тече независимо от всичко. Някои го разбират по един начин, други по-друг. 

  • Потребител
Публикувано (edited)
  On 14.05.2024 г. at 15:34, deaf said:

По памет една мисъл на английски учен:

"Нещо за което няма доказателства,(Бог например),няма нужда да се оборва с доказателства"

Няма нужда да доказвам съществуването на времето и да давам дефиниция за него... Това трябва вие да направите...

Expand  

Направи нещо, каквото и да било, мигновено и ще потвърдиш, че не сме прави. В цялата история има тънкост, че времето се регистрира чрез часовников, материален темп, но когато просто наречеш времето "темп" - ти единствено преформулираш въпроса от "какво е времето?" на "какво са различните темпове?".

Редактирано от Станислав Янков
  • Потребител
Публикувано
  On 14.05.2024 г. at 15:30, Станислав Янков said:

След като не съществува - значи се формира по някакъв начин от процесите по трите пространствени измерения. Как обаче можеш да дефинираш процесите (промените, движенията) в рамките на трите пространствени измерения без време (то не съществува по думите ти)?

Expand  

Отделно от другите измерения не съществува. Някакво да измерва. Измерването е присъщо на човек. Така той си осмисля изменението на материята в пространството (или нейните параметри). 

  • Потребител
Публикувано
  On 14.05.2024 г. at 15:35, Нищо said:

Времето тече независимо от всичко. Някои го разбират по един начин, други по-друг. 

Expand  

Не е независимо! Не можеш да дефинираш време без темп на материални процеси, който да ползваш като "часовник", както не можеш да дефинираш материален темп без обособен стандартен времеви интервал - тези две неща са тясно зависими едно от друго. Зависимостта на часовниковите интервали от скоростта на движение (СТО) и от гравитационния потенциал (ОТО) са още едни зависимости на времето от други неща.

  • Глобален Модератор
Публикувано
  On 14.05.2024 г. at 15:34, deaf said:

Няма нужда да доказвам съществуването на времето и да давам дефиниция за него... Това трябва вие да направите...

Expand  

Аз не искам да доказваш съществуване на "време", а да дадеш  дефиниция на термина "време", за да видим кое ти се струва че не съществувало?

Схващаш ли тънката разлика?

Защото ако термина "време" който обсъждаш е лишен от смисъл, възниква въпроса защо приказваш толкова безсмислени неща.

 

  • Потребител
Публикувано
  On 14.05.2024 г. at 15:33, Станислав Янков said:

Колко време са неподвижни, измерване на нещата - всичко това е неразривно свързано с времето като параметър (дори когато мериш тегло, температура или каквото и да било друго - времето пак присъства индиректно в процеса и не можеш да се отървеш от него, както не можеш да се отървеш от трите пространствени измерения на макрониво).

Expand  

Без неща, които да опише времето не съществува. То е имагинерно. 

  • Потребител
Публикувано
  On 14.05.2024 г. at 15:40, Нищо said:

Отделно от другите измерения не съществува. Някакво да измерва. Измерването е присъщо на човек. Така той си осмисля изменението на материята в пространството (или нейните параметри). 

Expand  

Имаше един научно-популярен филм, който показва, как гарван пробва клонки с различна дължина, за да извади храна от бутилка, в която не може да провре главата си и накрая се справя. Значи - не е само при човек.

  • Глобален Модератор
Публикувано
  On 14.05.2024 г. at 15:44, deaf said:

Всъщност вече дадох дефиниция,но нали не четете...

"Времето е осчетоводяване на процесите"

Expand  

Какво значи "осчетоводяване" на процес? Кое засяга осчетоводяването, цвят, мирис, интензивност? Продължителност? А какво е "продължителност"? Продължителността е протяжност, в какво?

Трябва ли аз да ти строя мисловната линия, за да се сетиш че има дупка в нея без понятието "време"?

Предполагам, "процес" е осчетоводяване на време? :)

  • Потребител
Публикувано
  On 14.05.2024 г. at 15:45, Нищо said:

Без неща, които да опише времето не съществува. То е имагинерно. 

Expand  

А нещата могат ли да бъдат описани без време? Как ще опишеш каквото и да било движение или промяна без употребата на време? Иначе - да, време без материя, както и съвършено-празно пространство наистина не съществуват. Въпросът обаче беше - къде се случва движението, когато два обекта са неподвижни един спрямо друг и въпреки това времето продължава да си тече за тях. Ако то беше продукт само на движението по трите пространствени измерения - щеше да изчезва (да се появява стоп-кадър), когато движението по трите пространствени измерения спира.

  • Потребител
Публикувано

"Всичко тече,всичко се променя" – римска поговорка.

 

Но за някои от вас,ако по река се носи дървен труп,той е неподвижен,понеже на вас така ви изглежда.

  • Потребител
Публикувано
  On 14.05.2024 г. at 15:52, Станислав Янков said:

А нещата могат ли да бъдат описани без време?

Expand  

Въпросът беше дали времето е реално измерение и дали ние се движим в него.

Ти така и не отговори на въпроса: щом температурата се променя, ние движим ли се
в температурно измерение?

  • Потребител
Публикувано
  On 14.05.2024 г. at 15:40, Станислав Янков said:

Не е независимо! Не можеш да дефинираш време без темп на материални процеси, който да ползваш като "часовник", както не можеш да дефинираш материален темп без обособен стандартен времеви интервал - тези две неща са тясно зависими едно от друго. Зависимостта на часовниковите интервали от скоростта на движение (СТО) и от гравитационния потенциал (ОТО) са още едни зависимости на времето от други неща.

Expand  

Имах в предвид, че изменението на материята в пространството(като време) е независимо от нашите възприятия или тези на червея или пък на друг наблюдател, то е независимо от наблюдение само по себе си. Времето е относително само за наблюдател, само когато се измерва нещо, защото нищо не се случва мигновено. Движението има крайна(досветлинна) скорост и това обуславя относителните резултати при измерване.

  • Потребител
Публикувано
  On 14.05.2024 г. at 15:46, Станислав Янков said:

Имаше един научно-популярен филм, който показва, как гарван пробва клонки с различна дължина, за да извади храна от бутилка, в която не може да провре главата си и накрая се справя. Значи - не е само при човек.

Expand  

Ходи тогава да го обсъждаш с гарваните те как го възприемат. 

  • Потребител
Публикувано
  On 14.05.2024 г. at 16:05, gmladenov said:

Въпросът беше дали времето е реално измерение и дали ние се движим в него.

Ти така и не отговори на въпроса: щом температурата се променя, ние движим ли се
в температурно измерение?

Expand  

Въпросът беше - къде се случва движението, когато два обекта са неподвижни един спрямо друг и въпреки това времето продължава да си тече за тях. Ако времето беше продукт само на движението по трите пространствени измерения - щеше да изчезва (да се появява стоп-кадър), когато движението по трите пространствени измерения спира. Прост пример - течаща река и неподвижно езеро. Ако сложиш импровизиран часовник с лопатки на барабан и брояч на оборотите на барабана - движението на реката ще завърта лопатките и барабана и брояча ще отчита обороти. Ако сложиш същото устройство в неподвижно езеро - водата няма да върти лопатките и брояча няма да отчита нищо. Ако времето беше просто продукт на движението през трите пространствени измерения - спирането на движението по трите измерения измерения спрямо нещо друго щеше да спира и хода на времето спрямо това нещо друго. Тоест - ходът на времето не е просто продукт на движението по трите пространствени измерения, а нещо друго, макар и тясно свързано с движението по трите пространствени измерения.

Отговорих ти, но ти не четеш. Температурата се променя ПО ОСТА НА ВРЕМЕТО и очевидно при това положение нямаш никаква нужда и от температурно измерение. Разполагаш с достатъчно инструменти за пълно описване на процеса и без въвеждането на температурни измерения.

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Вашето предишно съдържание е възстановено.   Изчистване на редактора

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

Научи повече  

За контакти:

×
×
  • Create New...
/* Revenue-Ads-Footer */ /* За дарение */
×

Подкрепи форума!

Дори малко дарение от 5-10 лева от всеки, който намира форума за полезен, би направило огромна разлика. Това не е просто финансова подкрепа - това е вашият начин да кажете "Да, този форум е важен за мен и искам да продължи да съществува". Заедно можем да осигурим бъдещето на това специално място за споделяне на научни знания и идеи.