Въвеждане на допълнителни измерения във физиката и ползите от тях

[Станислав Янков]

Преди 1 минута, gmladenov said:

Ами тук се бъркаш.

Колкото и пъти да повтаряш, че 2+2=8 - няма да стане по-вярно!

[Gravity]

Преди 5 минути, gmladenov said:

Ами тук се бъркаш.

Е какъв е смисълът дадена теория да е евклидова?

[gmladenov]

Преди 3 минути, Gravity said:

Е какъв е смисълът дадена теория да е евклидова?

Смисълът е, че такава теория отразява нашата евклидова реалност.

Ако пък не е така, значи теорията чудесно отразява някаква друга реалност, не нашата.

Редактирано Юни 25 от gmladenov

[scaner]

Преди 2 минути, gmladenov said:

А така. Това е през 1916г - когато Айнщайн вече е възприел формализма на Минковски.

Пак да ти напомня: няма значение кога някой е споменал, че псевдоевклидово пространство (според публичната дефиниция) е псевдоевклидово. 

Както видя, казал е, дадох ти публикация и дата. Има и по-ранни изказвания. Надупваш се и приемаш фактите.

Важното е, че пространството е такова, и ЛТ които работят върху него, не са евклидови. Точка по въпроса. Или още искаш набиване на канчето за такива елементарни истини?

Преди 5 минути, gmladenov said:

Това показва, че на Айнщайн първоначално дори не му е хрумвало да третира СТО като не-евклидова.
В СТО даже изрично се споменава, че тя е евклидова.

Ти какво, мислиш че е бил по-тъп от тебе? Айде бе

СТО определено е неевклидова, според всичките характеристики които споменахме в тая тема. Това че ти осъзнаваш с огромно закъснение фактите, нищо не променя. Ти не си способен да четеш, прочел си една дума извън контекста, и край. Не става така тая работа.

И няма какво да търсиш изобщо цитати от Айнщайн. Науката Физика позволява проверки без намеса на авторитети. Само трябва да се развие малко критично мислене, каквото у теб определено липсва.

Спомни си как се излагаше преди няколко дена тук, че вселената била евклидова. Предолагам, българският ти реотан и за това още не е загрял?

Това не са тези за между твоите уши, Младенов, замисли се и се хвани с нещо което по- го можеш.

[gmladenov]

Преди 1 минута, scaner said:

И няма какво да търсиш изобщо цитати от Айнщайн.

Кой го бръсне за слива Айнщайн.

[Gravity]

Преди 8 минути, gmladenov said:

Смисълът е, че такава теория отразява нашата евклидова реалност.

Ако пък не е така, значи теорията чудесно отразява някаква друга реалност, не нашата.

Пак безхаберие.

Я кажи Петък евклидов ли е? А добротата? А нацията и т.н.

[gmladenov]

Преди 3 минути, Gravity said:

Я кажи Петък евклидов ли е? А добротата? А нацията и т.н.

Кажи сега, мъдри оракуле, могат ли декартови координати да се използват за не-евклидова геометрия?

Питам, защото според самият Айнщайн, СТО използва методите на Евклидовата геометрия и декартови
координати:

[scaner]

Преди 9 минути, gmladenov said:

Кой го бръсне за слива Айнщайн.

Това му е хубавото на Айнщайн - създал е теория, логиката на която всеки може да провери и проумее. Стига да има нужната подготовка, а не само да се пуйчи и да хвърля глупости на всички посоки.

[Gravity]

Преди 6 минути, gmladenov said:

Кажи сега, мъдри оракуле, могат ли декартови координати да се използват за не-евклидова геометрия?

Ти не говориш за геометрия, а за СТО. И не за декартови координати, а за това че била евклидова.

Преди 6 минути, gmladenov said:

Питам, защото според самият Айнщайн, СТО използва методите на Евклидовата геометрия и декартови
координати:

И? Цитираният текст използва английски език. Това прови ли СТО английска?

[Gravity]

Преди 19 минути, gmladenov said:

Кой го бръсне за слива Айнщайн.

Тогава спри до го цитираш!

[gmladenov]

Преди 1 минута, Gravity said:

Тогава спри до го цитираш!

Сарказъм, колега. На такива като теб явно и това трябва да им се обяснява.

[deaf]

Преди 38 минути, Станислав Янков said:

Колкото и пъти да повтаряш, че 2+2=8 - няма да стане по-вярно!

В Реалността 2+2 никога не е 4...

[gmladenov]

Преди 8 минути, Gravity said:

И?

През 1905г, когато е публикувана СТО, 4-мерното пространство-време на Миковки не съществува.
Айнщайн изрично пише, че СТО се подчинява на стандартите на евклидовата геометрия и използва
декартови координати.

По онова врее няма друга геометрия, която използва декартови координати.
Ерго, СТО очевидно е базирана на евклидова геометрия.
Ерго, СТО очевидно е евклидова по замисъл.

Кое още не ти е ясно, за да ти го обясня?

Редактирано Юни 25 от gmladenov

[scaner]

Преди 3 минути, gmladenov said:

Питам, защото според самият Айнщайн, СТО използва методите на Евклидовата геометрия и декартови
координати:

 

За какво точно използва евклидовата геометрия? Контекста схвана ли, или не? Не си го схванал.

Защото докато си на това първобитно ниво да търсиш ключови думи с търсачките, разбиране в главата ти няма как да се появи.  Съответно възможност да излезеш от това ниво няма от къде да дойде.

Схвана ли, че тази "евклидовост" за която ти настояваш, няма нищо общо с използването на 3-мерно евклидово пространство? Не, не си схванал. И тоя месец няма да се случи. Не знам за тая година, имам силни съмнения и за следващата, като гледаме статистиката... Щото нямаш с какво да схващаш.

Преди 2 минути, gmladenov said:

През 1905г, когато е публикувана СТО, 4-мерното пространство-време на Миковки не съществува.
Айнщайн изрично пише, че СТО се подчинява на стандартите на евклидовата геометрия и използва
декартови координати.

Не е вярно. Използва декартови координати само когато говори за конкретно 3-мерни пространствени приложения. Но ЛТ не трансформира 3-мерно пространство, затова и не са евклидови. Айнщайн говори в рзлични контексти, в които ти явно не ориентираш, и ги мешаш как ти дойде. Ти просто не разбираш това, което четеш, имаш огромна стена пред тебе. Но за сметка на това упорито го цитираш

Човече, определено нямаш способност да се мъчиш в това направление. Има неща, дето май си изпуснал още в първите седем години...

[Gravity]

Преди 8 минути, gmladenov said:

През 1905г, когато е публикувана СТО, 4-мерното пространство-време на Миковки не съществува.
Айнщайн изрично пише, че СТО се подчинява на стандартите на евклидовата геометрия и използва
декартови координати.

По онова врее няма друга геометрия, която използва декартови координати.
Ерго, СТО очевидно е базирана на евклидова геометрия.
Ерго, СТО очевидно е евклидова по замисъл.

Кое още не ти е ясно, за да ти го обясня?

Пак безхаберие. При избор но инерциална отправна система, пространсвото кеото тя определя е евклидово. А не теорията. Кое тук ти е толкова трудно да проумееш! 

[gmladenov]

Преди 2 минути, Gravity said:

Пак безхаберие. При избор но инерциална отправна система, пространсвото кеото тя определя е евклидово. А не теорията. Кое тук ти е толкова трудно да проумееш! 

Ако ЛТ оперира в евклидово пространство, преспокойно може да се каже, че СТО също е евклидова.
Просто за удобство.

Нека да дефинирам термина евклидова теория, за да не се оплакваш: теория, която е базирана на
евклидова геометрия. Като например СТО.

ОТО, от друга страна, е базирана на неевклидова геометрия. Ерго, тя не е евклодова теория.

Доволен ли си?

[Gravity]

Преди 4 минути, gmladenov said:

Ако ЛТ оперира в евклидово пространство, преспокойно може да се каже, че СТО също е евклидова.
Просто за удобство.

Първо: не оперират там.

Второ: даваш дефиниции, които само ти използваш. Напълно ненужно и може само да доведе до неразбиране между нас.

Преди 4 минути, gmladenov said:

Нека да дефинирам термина евклидова теория, за да не се оплакваш: теория, която е базирана на
евклидова геометрия. Като например СТО.

Не е базирана на евклидовата геометрия. 

Преди 4 минути, gmladenov said:

ОТО, от друга страна, е базирана на неевклидова геометрия. Ерго, тя не е евклодова теория.

Доволен ли си?

Допирателното пространство, във всяко събитие, може да се разложи на пространство и време. И в това пространство е валидна евклидовата гоеметрия. Сега какво! И ОТО ли е евклидова?

[gmladenov]

Преди 4 минути, Gravity said:

Първо: не оперират там.

А къде оперира Лоренцовата трансформация?

Да ти припомня, през 1905г 4-мерното пространство-време на Минковски още не е въведено.
Значи по време на публкацията на СТО, в кое пространство оперира ЛТ?

[Станислав Янков]

Преди 12 минути, gmladenov said:

А къде оперира Лоренцовата трансформация?

Да ти припомня, през 1905г 4-мерното пространство-време на Минковски още не е въведено.
Значи по време на публкацията на СТО, в кое пространство оперира ЛТ?

Някога се е смятало, че морските бури и куп други неща били предизвиквани от Богът на моретата Посейдон. След това започнало да се смята друго (разни физични и климатични закономерности). Кое от двете е вярното - по-ранното или по-късното?

[gmladenov]

Преди 1 минута, Станислав Янков said:

Кое от двете е вярното - по-ранното или по-късното?

Неуместен пример. СТО се смята за вярна и преди трактовката на Минковски.
Щом е вярна, къде оперира ЛТ преди трактовката на Минковски?
 

[Gravity]

Преди 29 минути, gmladenov said:

А къде оперира Лоренцовата трансформация?

Да ти припомня, през 1905г 4-мерното пространство-време на Минковски още не е въведено.
Значи по време на публкацията на СТО, в кое пространство оперира ЛТ?

Преобразуват четворки числа (x, y, z, t) в (X, Y, Z, T). Първите три (x, y, z) са координатите в евклидово пространство. A (X, Y, Z)  са координатите в друго евклидово пространство. Трансформациите не са изображение от едно евклидово пространство в себе си (нито в друго). Ако бяха щяха да пращат (x, y, z) в (X, Y, Z). Напиши формулата и ще видиш.

Лоренцовите трансформации ги има и преди 1905.

 

[scaner]

Преди 54 минути, gmladenov said:

Ако ЛТ оперира в евклидово пространство, преспокойно може да се каже, че СТО също е евклидова.
Просто за удобство.

ЛТ не оперира само с евклидово пространство, там има и време. И резултатът е инвариантност на псевдоевклидов интервал. И това я прави неевклидова. За разлика от галилеевите трансформации, които могат да се разделят на операция отделно върху евклидово пространство и отделно върху време. Тях можеш да си наричаш как си искаш.

 

Преди 55 минути, gmladenov said:

Нека да дефинирам термина евклидова теория, за да не се оплакваш: теория, която е базирана на
евклидова геометрия. Като например СТО.

СТО не е базирана на евклидова геометрия, тъпако!. Колко пъти да ти соча, че интервалът в геометрията на СТО е псевдоевклидов? Къде ти се е изгубила самотната нервна клетка, която до скоро симулираше мислене? Умряла е от самота?

Измислените от една глупава глава "дефиниции" нямат смисъл, защото са насочени само към това да си оправдае резила. Има общоприети дефиниции, показах ти тази за псевдоевклидовото пространство, и тя демонстрира в какво жалко състояние си изпаднал, да защитаваш незащитиото

 

[gmladenov]

Преди 3 минути, Gravity said:

Преобразуват четворки числа (x, y, z, t) в (X, Y, Z, T). Първите три (x, y, z) са координатите в евклидово пространство. A (X, Y, Z)  са координатите в друго евклидово пространство.

Значи според теб ЛТ оперира в евклидово пространство ... но пак според теб не оперира в
евклидово пространство.

Ти чуваш ли въобще какви ги нареждаш ?!?

[gmladenov]

Just now, scaner said:

СТО не е базирана на евклидова геометрия, тъпако!

Хайде да не се обиждаме, ако обичаш.

[Gravity]

Преди 1 минута, gmladenov said:

Значи според теб ЛТ оперира в евклидово пространство ... но пак според теб не оперира в
евклидово пространство.

Ти чуваш ли въобще какви ги нареждаш ?!?

Къде съм писал, че оперира в евклидово пространство!!! Точно обратното съм написал.