С туризма, накъде от тук нататък?

[nik1]

https://www.dnevnik.bg/zelen/2019/09/21/3966418_kak_da_ubiesh_more_video/

Във връзка с филма по-горе, за мен принцинно не е толкова важно самото презастряване ( Монте Карло, Монако, и Маями са много по-презастроени от нашето черноморие) ,
а това че няма концепции, и че държавата, чиновците и органите действат безпринципно, избирателно и (на парче) .  

 

Може би става ясно, че няма друга визия и конценция за това как ще се развива както черноморския туризъм,  освен сегашната - строене на още хотели и комплекси  по черноморието, там, където има "дупки", и където все още може .
Т.е няма нищо ново,
Няма нищо за и хората които предпочитат да къмпингуват. Това са туристи, които  харчат средствата си  в местните магазини  и ресторанти , за разлика от масовия ол-инлузив турист, който не харчи

 

За тип сегашния тип  морски туризъм  са характерни две неща -  1) кратък сезон, 2) масови потребители.

Да, но  конуренцията на  Гърция, Турция и Египет (където сезонът е по-дълъг, и където има визия и развитие) рано или късно..  със сигурност ще сложат край тенденцията на растеж.

Това се прояви тази година: 

През 2019 а има спад на нощувките в сезона (спрямо миналата година), и спад на на броя на туристите от Русия и Германия, макар и отчените туристи да са приблизително равни на миналогодишните. Статистиката отчтита всички посещения и пътувания до/през  България като туристически

 

Какво мислете вие  за възможното развитие на черноморския , и другите туризми у нас?

Редактирано Октомври 17, 2019 от nik1

[Thorn]

Развитие тип Амстердам. С разрешена проституция и марихуана, казина и реклама, която да набляга, че алкохолът е разрешен от 18 години, а не от 21! Син сити!

[Frujin Assen]

В България се развива алкохолен, нарко и проститутски туризъм. За такъв туризъм нямат никакво значение нито презастрояването, нито дюните, нито културните обекти. Значение имат евтиния алкохол, лесния достъп до качествена дрога, обезпаразитени и ваксинирани проститутки. И не на последно място мутрите които държат бизнеса в курортите да се държат прилично и да не се карат за парко места пред туристите.

Ники, ти си в грешка. Туризма в България се развива напълно резонно. Колкото до къмпинговия туризъм- какво ги интересува хотелиерите, че туристите ще си харчат парите в магазините. Това даже е по лошо- на тия с ол инклузив ще им остават повече пари за алкохол, дрога и курви.

[nik1]

Преди 2 часа, Thorn said:

Развитие тип Амстердам. С разрешена проституция и марихуана, казина и реклама, която да набляга, че алкохолът е разрешен от 18 години, а не от 21! Син сити!

Това го има и сега, Торн. 

 

Преди 50 минути, Frujin Assen said:

Ники, ти си в грешка. Туризма в България се развива напълно резонно. Колкото до къмпинговия туризъм- какво ги интересува хотелиерите, че туристите ще си харчат парите в магазините. Това даже е по лошо- на тия с ол инклузив ще им остават повече пари за алкохол, дрога и курви.

 

 

Имам предвид нещо такова, Фружине

 

Цитирай

Дори и да е имало възможност да се удължи сезона ни, то тя беше пропиляна още в средата на 90. С началото на презастрояването и навлизането на мутрите.

Отговор

Цитирай

До коментар [#95] от "zle_platen_trol":

Ми не, не е пропиляна, изобщо даже.
Първо, ако вземеш северния район, който е категорично изоставен, до някъде и заради многото земи в Натура, което плаши мутрите - ми вземи го направи обща икономическа зона с Мангалия, да идват румънците, които са в Констанца на разходка. На 30 минути е, мамка му. Сега прескачат и отиват в Гърция. Покажи им природата, защитените видове в Дуранкулак, римско-османските останки в езерото и в района.
 

Тия места, на които така или иначе огромни хотели няма да видим - къмпинг Космос, Крапец,, Шабла, Шкорпиловци - ми направи ги на бунгала/ палатки изцяло, сключи договори с училищата и пращай децата на детски лагери. И нашите и румънските, че и сръбските.
 

Икатънлъка надолу, цялата местност под Топола, така и така е започната като голф туризъм - това там е перфектния модел за онзи район. Красив, готин, направо ако трябва подари на заинтересованите парцелите, да го направят точно в този стил, както е около голф игрищата.
 

Поморие е убийствена културна дестинация, която може да приема гости целогодишно.
 

Слънчака си е идеален, само да се махнат малоумните забрани на Далавери - изградил си евтин пияндурски курорт в продължение на 20 години, и сега изведнъж ще го правиш семеен тип.

Ми нема да стане, вдигаш забраните, намаляваш малко дрогата и оставяш младите да живеят.
 

Всичко нагоре от Варна е уникално за конгресен и бизнес туризъм зимата, а опитите в темата са жалки. Целият конгломерат от Равда до св. Влас също има много какво да даде в тая насока, барабар с перлата Несебър, който също може да привлича туристи целогодишно.
 

В южната част, при все застрояването има още уникални места - целият район около Ропотамо може да привлича много повече туристи, от ранна пролет още, местата над реката, от лъвската глава нагоре, бегликташ, страхотните равнини оттам към Маслен нос са идеални места за куп дейности.

ММЦ вместо да е пълно с деца целогодишно си седи празно, а половината му бунгала не са ремонтирани откакто са направени.

След Лозенец, като изключиш по неква нелепа случайност Синеморец, всичко е ебаси мъртвилото. В Резово няма кой да те напсува, а би трябвало да е фрашкано,

Ахтопол е неква непонятна мизерия. А само като направиш две крачки навътре в Странджа и е пълно с толкова много история, която може да привлича целогодишно туристи.

Тва фиксиране върху плажната ивица съсипва зверски туризма и убива всичките му останали форми. А па да не говорим колко много научен туризъм можеш да развиваш покрай резерватите там, уникалните видове, и хилядолетната история, дето на всеки метър има старинен камък.

Ма аре да се хвалим колко бил добър сезона, и че не бил две седмици, ми три.

 

[Thorn]

Предлаганото от мен може да е целогодишна без проблем, но трябва да е официално. Лас Вегас е построен насред пустиня, а тук даже има и море.

[nik1]

https://www.vbox7.com/play:f7d7a33509

[Skubi]

Няма ли еврокомпатибилно видео, защото vbox7 e достъпно само за туземниците.....

[nik1]

https://www.google.com/search?q=What+Happens+In+Sunny+Beach+Season+S01e01&oq=What+Happens+In+Sunny+Beach+Season+S01e01&aqs=chrome..69i57j69i61l2&sourceid=chrome&ie=UTF-8

[Skubi]

"Видеото което се опитвате да отворите не е достъпно на вашата територия."

Но това например се отваря......Хммммм

https://www.vbox7.com/play:e22866770f

[Б. Киров]

Според мен е пълна самозаблуда убеждението, че алкохолния и секс туризма са рентабилни. Числата го показват:

От общо 3700 млн. евро приходи от туризъм за 2018 едва 300 млн. евро са от такъв вид туризъм, това са Слънчев бряг, Златни пясъци и Албена, другите курорти са маргинални.

Излиза от статистиката, че едно човече оставя на ден по 30 евро, барабар с нощувката, яденето и пиенето. Е, един средностатистически българин оставя повече в Гърция дневно от това.

Голям келепир. Ама като сме настроили хотелите, сега трябва да ги пълним с бедняците от Европа нали.

между другото "Слънчака" няма нищо, ама абсолютно нищо общо с Лас Вегас, това е опашат мит. Лас Вегас е семеен курорт, идеята там е да отиде голямо американско семейство, да спи и се храни евтино и хубаво, за сметка на което да остави на вечер в хотелското казино средно по 50-100 долара на ротативките, идеята е за оборот на добре поднесен продукт, в случая хазарт на дребно.

[nik1]

Преди 1 час, Б. Киров said:

Според мен е пълна самозаблуда убеждението, че алкохолния и секс туризма са рентабилни. Числата го показват:

От общо 3700 млн. евро приходи от туризъм за 2018 едва 300 млн. евро са от такъв вид туризъм, това са Слънчев бряг, Златни пясъци и Албена, другите курорти са маргинални.

Излиза от статистиката, че едно човече оставя на ден по 30 евро, барабар с нощувката, яденето и пиенето. Е, един средностатистически българин оставя повече в Гърция дневно от това.

Голям келепир. Ама като сме настроили хотелите, сега трябва да ги пълним с бедняците от Европа нали.

между другото "Слънчака" няма нищо, ама абсолютно нищо общо с Лас Вегас, това е опашат мит. Лас Вегас е семеен курорт, идеята там е да отиде голямо американско семейство, да спи и се храни евтино и хубаво, за сметка на което да остави на вечер в хотелското казино средно по 50-100 долара на ротативките, идеята е за оборот на добре поднесен продукт, в случая хазарт на дребно.

 С чавитата и чевитките от Европа...

https://www.bbc.com/news/uk-47835803

Или с обикновени момчета и момичета от Северна Англия (от работническата  класа), които са извън родителски контрол..

BBС направи една поредица за това:

https://www.vbox7.com/play:4b72859578

https://www.google.com/search?q=Слънчев+бряг+в+„+Слънце%2C+секс+и+недоверчиви+родители”+по+Bbc+Three+(30.06.2015+г.)+-+част&oq=Слънчев+бряг+в+„+Слънце%2C+секс+и+недоверчиви+родители”+по+Bbc+Three+(30.06.2015+г.)+-+част&aqs=chrome..69i57&sourceid=chrome&ie=UTF-8

 

Редактирано Октомври 18, 2019 от nik1

[Skubi]

Невидях никъде инфо, например за това, че колко от тези места са обзаведени с отопление....Защото /нали говорим, че популацията остарява/, има много клиенти които не ги мами лятната жега и герултия нито грилът на претъпканият плаж. Предпочитат разходки, тишина, на свеж солен въздух. В това са партнйори много пенсионерски каси/не за бивщите соц. дриплювци говоря/, и при някои тип дихателни лечения напарво е предпочитаемо този вид почивка, тогава идват в картинка и здравеопазните каси/ пак не за нашите мисля/.....

Но кой от сезоналните бандит-мафиоти "бизнисмени"мислят за това като един вид дъготрайна инвестиция, имам предвид и представителите на местните власти? А да и да държиш качествено цялата услуга не 1-2-3 години ами 10-20-30....

Иначе ще стане цялото крайбрежие като нещо ефтино и от година на година все по скапващ се весел парк..... 

 

 

[nik1]

15:45

Майката на Кърсти: "За нея е да е отоговрна е първо място. Надявам се"

Бабата: "Виждала съм я пийва чаша вино" 

15: 52

"Ооооh, Good"

https://www.vbox7.com/play:4b72859578

 

[Б. Киров]

Преди 11 часа, nik1 said:

https://www.vbox7.com/play:f7d7a33509

В постнатото от теб клипче тези двамата са като Робинзон Крузо - хранят се с евтини кренвирши и спагети в стая подобна на вехтошарска бърлога, не е ясно те ли си плащат алкохола в заведенията или играят роля на жиголо за мацките, които им плащат питиетата... Мисля че са представителна извадка за клиентелата на Слънчака.

Иначе статистиката е жестока: въпреки че идват сравнително много чужди туристи, те спят сравнително малко нощи в България, средно по 3.5 нощувки на турист, а важното е колко прекарват.

В България чуждите туристи имат 17 млн. нощувки през 2017, средно около 3 на човек. За 2018, както казах в предишния постинг, около 10 млн. нощувки в Слънчев Бряг, Златни пясъци и Албена са генерирали 350 млн. евро /300 в Слънчака и Златни пясъци/, останалите около над 3250 млн. евро са генерирани от другите 7 млн. нощувки, тоест "евтините" туристи от алкохолния туризъм генерират по 30 евро на ден, останалите по около 450, така го показва статистиката и на Евростат и на НСИ.

Гърците например имат съвсем друг профил - там чуждите туристи стоят по-дълго и харчат повече, турция има подобен профил, с тази разлика, че е по-евтино. Испания, Италия, Франция и Португалия са съвсем друга дестинация - там например освен че нощувките на посетител са много повече, посетителите харчат на ден повече от два пъти повече от тези в Гърция, например.

Не знам доколко обосновано е това като стратегия за България, общо взето като оня виц "оборот да става", защото българите, които отиват да почиват в Гърция и Турция изнасят там около 1000 млн. евро. Гърци и турци обаче не внасят тук толкова, тяхното салдо е положително.

Ето това е баланса от приходи и разходи - приходите за България са 3589 млн. евро, разходите на български туристи в други дестинации са 1490 млн. евро, тоест положителния баланс е около 2000 млн. евро, 2 млрд. Не е зле само по себе си, но сравнението с Гърция и Турция е убийствено в тяхна полза.

[nik1]

Преди 27 минути, Skubi said:

Невидях никъде инфо, например за това, че колко от тези места са обзаведени с отопление....Защото /нали говорим, че популацията остарява/, има много клиенти които не ги мами лятната жега и герултия нито грилът на претъпканият плаж. Предпочитат разходки, тишина, на свеж солен въздух. В това са партнйори много пенсионерски каси/не за бивщите соц. дриплювци говоря/, и при някои тип дихателни лечения напарво е предпочитаемо този вид почивка, тогава идват в картинка и здравеопазните каси/ пак не за нашите мисля/.....

Но кой от сезоналните бандит-мафиоти "бизнисмени"мислят за това като един вид дъготрайна инвестиция, имам предвид и представителите на местните власти? А да и да държиш качествено цялата услуга не 1-2-3 години ами 10-20-30....

Иначе ще стане цялото крайбрежие като нещо ефтино и от година на година все по скапващ се весел парк..... 

 

 

Лично аз - извън сезона на виждам немалко възрастни чужденци от Западна Европа по южното (странжданското) черноморие.

Може да се увеличи значително броя на тези хора, ако публичния транспорт се подобри в тази част и изобщо ж.птранспорта

Извън сезона - има само два микробуса или минибуса дневно от Бургас за дестинациите на юг от Царево и още по 2-3 за  до Царево..

А при уловие че линията София- Бургас вече е почти навсякъде е високоскоростна, (и ще стане цялата такава след година- година и половина), все още нямаме влакове които разиват повече от 130-140 км/ч.

Има само един влак в България, който достига скорост  150 км/ч, и той пътува един път дневно по линията София-Бургас (т.н  "Експрес Сл. Бряг", иначе се води бърз). Той е  със стара машина (мисля че румънска ), а вагоните  са от Соца - макар и да рециклирани. 

Редактирано Октомври 18, 2019 от nik1

[Frujin Assen]

Киров, статистиката може да е вярна, но... отдавна се знае, че в България и конкретно на морето процъфтява двойното счетоводство. Търговските обекти регистрират стотинки от огромните си печалби. И това е обществена тайна.

https://news.bg/bulgaria/danachnite-zatvorili-113-zavedeniya-po-moreto.html

И това са тези които са ги хванали, а те са капка в морето.

А отдавна е известно, как стават и тези проверки по принцип. Христоматиен е случая "Мишо бирата".

https://e-vestnik.bg/10847/skandalen-zapis-borisov-tanov-premierat-obeshal-na-misho-birata-da-ne-go-zakachat/

Цитирай

По време на разговора си с Танов, премиерът му заповядва: „Хайде прибирай ги оттам, нали поехме ангажимент да не…“, което означава веднага да изтегли проверяващите от складовете на „Леденика”.

Нали се сещате, че подобни разговори са правило, а не изключение и са свързани не само с премиера, а с властимащите на всички нива.

Примерно така.

http://www.cross.bg/reiizi-sozopol-tympala-1608827.html

Цитирай

С този финансов ресурс Рейзи и Тумпалов съумяват да тушират в зародиш всяка проверка от компетентните органи. Казват, че над 30 души, които се водят „проверяващи", получавали месечна заплата от по 1000 лева, за да си затварят очите за бруталното беззаконие.

Поради този тип незаконна дейност официалните статистики които показвате не означават абсолютно нищо.

[Б. Киров]

Преди 2 минути, Frujin Assen said:

Киров, статистиката може да е вярна, но... отдавна се знае, че в България и конкретно на морето процъфтява двойното счетоводство. Търговските обекти регистрират стотинки от огромните си печалби. И това е обществена тайна.

https://news.bg/bulgaria/danachnite-zatvorili-113-zavedeniya-po-moreto.html

И това са тези които са ги хванали, а те са капка в морето.

А отдавна е известно, как стават и тези проверки по принцип. Христоматиен е случая "Мишо бирата".

https://e-vestnik.bg/10847/skandalen-zapis-borisov-tanov-premierat-obeshal-na-misho-birata-da-ne-go-zakachat/

Нали се сещате, че подобни разговори са правило, а не изключение и са свързани не само с премиера, а с властимащите на всички нива.

Примерно така.

http://www.cross.bg/reiizi-sozopol-tympala-1608827.html

Поради този тип незаконна дейност официалните статистики които показвате не означават абсолютно нищо.

Съгласен съм, но още по-зле за България - няма друг метод в света да се отчита икономическата дейност, освен статистиката, просто досега не е изобретен. Това говори за провалена държава, щом не я лови статистиката.

[nik1]

ПС

Линията, София-Бургас,която след няколко години ще стане изцяло високоскоросттна,  е до 240 км/час в  някои участъци

  

Влаковете са трагични - като скорост и бързина, и като комфорт, и рядко може да се види западен човек илио чужденец в тях..А лично съм виждал много рядко чужденци..

 

Един ми се наложи да помагам на едно китайско момиче, пътуващо от Бургас до Пловдив, защото никой не я упъти, дори не и посочи къде и е мястото (аз я поканих и вдигнах куфарчето) , и то не знеше къде е гара Пловдив ..
В този влак (това е ексрпесния влак) нямаше съобщения за пътниците на английски (или изобщо) за гарите и спирките.

т.е БДЖ предлага само "шоково" пътуване за чужденци-авантюристи..

 

 

Редактирано Октомври 18, 2019 от nik1

[Frujin Assen]

Преди 6 часа, Б. Киров said:

Съгласен съм, но още по-зле за България - няма друг метод в света да се отчита икономическата дейност, освен статистиката, просто досега не е изобретен. Това говори за провалена държава, щом не я лови статистиката.

На тези твои думи няма как да реагирам освен с един много тъжен емотикон.

За съжаление, при липса на нормална статистика не ни остава друг избор освен да правим преценка по два начина "на око" и "по поведение". Тук ще направя една лична вметка. Според мен не е удачно, когато хората биват правени на идиоти, та се налага някой "много умен" "да ги открехва". В случая говоря за всякакви "специалисти по туризма", които се изказват по медиите и "открехват" хотелиерите как да правят пари. То не са акъли за селски, лечебен, конгресен, културен, природен и прочее и прочее туризъм. Все ми се струва, че хотелиерите които работят на терен по добре ще да знаят как да си изкарват парите. Хората не са идиоти, щом не се практикува културен и прочее туризъм, значи си има някаква причина и тя не е, че са прости и не разбират.

След това отстъпление да се върна на темата. Факта, че продължава строителството на хотели показва, че бизнеса се разраства и печалбите се увеличават. Никой хотелиер не би унищожавал дюни и строил хотел, ако от този хотел няма да има печалба. Когато се прекрати строителството на хотели ще означава, че има стагнация, а когато започне затварянето им, значи има криза. Според мен строителството се явява най точния маркер, много по надежден от всяка статистика.

Не мога да се въздържа да не ви поздравя и с един евъргрийн.

 

[Б. Киров]

Преди 6 минути, Frujin Assen said:

Когато се прекрати строителството на хотели ще означава, че има стагнация, а когато започне затварянето им, значи има криза. Според мен строителството се явява най точния маркер, много по надежден от всяка статистика.

Строителството много често се явява пране на мръсни пари. Сицилианската коза ностра е разработила метода още от 70-те години на миналия век.

[nik1]

Преди 5 часа, Frujin Assen said:

След това отстъпление да се върна на темата. Факта, че продължава строителството на хотели показва, че бизнеса се разраства и печалбите се увеличават.

 

Преди 5 часа, Б. Киров said:

Строителството много често се явява пране на мръсни пари. Сицилианската коза ностра е разработила метода още от 70-те години на миналия век.

 

Да вметна нещо:

Самите хотелски бизнеси нерядко се използват като перални/паравани за пране на пари. (вижте и бизнеса на Арабаджиеви),
И  не става дума сам за пране на собствени такива.

Това е сравнително прост и изгоден бизнес: Декларират се фиктивни нощувки в хотела- парите се изпират, като им се плащат  данъците, при намалено ДДС. Всички от веригата са доволни - има постъления за общините, и за хазната..

 

Преди 5 часа, Frujin Assen said:

За съжаление, при липса на нормална статистика не ни остава друг избор освен да правим преценка по два начина "на око" и "по поведение".

Е, то на "око" с вижда че може да е повече и да е по-различно..

Какво като се опитваме да рекламираме България, градовете на България (Пловдив, Велико Търново и т.н). и краситите на България,  като общественият  транспорт е 40-50 по назад от този на запад..

 

Торн говореше за Лас Вегас.. Ами Пловдив може да е Лас Вегас на Турция , където хазарта е забранен Само Истанбул е 35-40 пъти по-голям от Пловдив

Не, че в Плодив няма турски туристи, идащи в града заради хазарта, има, но хазартът никога не е смятам представян/рекламиран или приеман като част ДНК-то на града.

В Пловдив има къде да се строи (ако говорим за строеж на казина), има и накъде градът да се разраства и разширява. Все още няма нов градоустроствен план, като в София, само че Пловдив има свободен цял Запад , върху който може да се строи. Там започват да се строят жилища и офиси-  т.е. нищо ново под "слънцето"

Та, на "око" се вижда че България дефицит на мислещи хора (в управлението на страната, в общините), на визии, и на воля..

 

Редактирано Октомври 18, 2019 от nik1

[Skubi]

Прост е защото е беден или е беден защото е прост......

[makebulgar]

Ако някои иска бъдеще на туризма трябва да се примири със застрояването и облагородяването на крайбрежието. Девствената природа е интересна и събира туристи, но не толкова, че да осигури бъдеще на туризма.

Реалността е такава, че туризма не е само къмпингуване на палатки където си носиш доматите и краставиците от вкъщи и гледаш да минеш без да харчиш пари. При такъв туризъм няма как да имаш подържани къмпинги, пътища и  друга инфраструктура. Къмпингуващите искат да се разполагат както искат те със дюни, пясъчници и плажове, без да се грижат за тях и замърсявайки ги, а когато им забраняват да го правят тъй като вредят - се противят. 

Изгражданто на хотели от своя страна води до облагородяване на местата, води до изграждане на пътища, често и на канализация към новопостроените пречиствателни станции, води и до повече посещения на черноморието. 

Тоест бъдещето е възможно единствено ако има много посещения и развитие, така че на хората там по крайбрежието да им е изгодно да се занимават с туризма. Само с голи ливади и дюни няма как да стане. Всеки иска като отиде на морето да не харчи много пари за хотел и да може да седне в някоя кръчма и да хапва и пийва евтино в уютно местенце, но това е възможно само ако има много туристи и много хотели. 

[deaf]

Преди 34 минути, makebulgar said:

туризма не е само къмпингуване на палатки където си носиш доматите и краставиците от вкъщи и гледаш да минеш без да харчиш пари.

В Испания,Швеция и още няколко европейски страни,дивото (безплатно) къмпингуване е разрешено.

[Skubi]

  Макебулгар, това е за което Ти говориш.....Едно време/ но сега пак взе да се завзема, с колела например/ тези туристически маршове. Например най-дългият път е т.н. синият път който практически обикаля границите....Това живее само ако местните туристически клубове поддържат своят участък, подновяват знаците по-дърветата и следят за редът и чистотата... Освен туристическите има и тези на религиозните. Според теб Ел Камино как бачка в Испания?

Това пък за ефтино и уютно море, го забрави....Не случайно инвазията от английски и немски, руски младежи не залива Дубай или Монте Карло....Къде могат за нищожна сума/за тях/ да се напиват, повръщат, пикаят...буквално пресират всичко около тях без никакви сериозни последици? При тези които гледат само левчетата да хванат и затова жертват всичко. Природа, уютност, тишина, спокойствие......

Редактирано Октомври 19, 2019 от Skubi