Ролята на Сталин в науката

[Skubi]

Преди 1 минута, deaf said:

Уфф,пак ли стигаме до тази тема... Три прослойки са основите на всеки здрав и силен народ - аристокрация,свещеничество и селяните. Аристокрацията в нацистка Германия си е жива и здрава и дори участва в управлението. Например немският посланик в Москва е аристократ - фон Шуленбург,а Хитлер е пръв приятел на българският цар Борис Обединител. В нацистка Германия всеки германец е можел свободно да изповядва християнската си религия. На немските танкове и самолети е изрисуван християнският кръст! Селяните са свободни и могат да притежават колкото си искат земя. Въобще,самият факт че частната собственост е неприкосновена опровергава твърдението за тоталитарният характер на нацизма. А пък другият факт - отворените граници на нацистка Германия - окончателно го отхвърля. Тоталитарният режим не може да съществува без затворени граници отвътре.

Глупости на търкалета....:-))))))

 

[nik1]

Преди 2 минути, deaf said:

Уфф,пак ли стигаме до тази тема... Три прослойки са основите на всеки здрав и силен народ - аристокрация,свещеничество и селяните. Аристокрацията в нацистка Германия си е жива и здрава и дори участва в управлението. Например немският посланик в Москва е аристократ - фон Шуленбург,а Хитлер е пръв приятел на българският цар Борис Обединител. В нацистка Германия всеки германец е можел свободно да изповядва християнската си религия. На немските танкове и самолети е изрисуван християнският кръст! Селяните са свободни и могат да притежават колкото си искат земя. Въобще,самият факт че частната собственост е неприкосновена опровергава твърдението за тоталитарният характер на нацизма. А пък другият факт - отворените граници на нацистка Германия - окончателно го отхвърля. Тоталитарният режим не може да съществува без затворени граници отвътре.

Тио правиш еднба и съща грешка - не се опитваш да разбереш  понятието и дефиницията а тоталитрана държава (тогава как си сигурен че  че СССР е тоталитарна държава) , ), а сравняваш елемнти на режима в нацистка Германия с този на СССР (*коятъо ти по не знам каква дефизиция приемаш  тоталитарна) и след като елемнтитре не съвапаъ - решаваш че Нацистка  геран ия не е тоталитарна държава

Цитирай

А пък другият факт - отворените граници на нацистка Германия - окончателно го отхвърля. Тоталитарният режим не може да съществува без затворени граници отвътре.

Няма такова изискване че границите на тоталитарната държава   трябва да са затворени,
не си  измисляй  ами чети моля

https://bg.wikipedia.org/wiki/Тоталитаризъм

https://it.wikipedia.org/wiki/Totalitarismo

Друг е въпроса защо и как   границите на СССР са затворени , но това е не тема за тук

 

 

[deaf]

Към ник1,

вероятно милиони хора днес са живи благодарение на откритите лекарства по времето на нацизма в Германия. Това го знам от един приятел фармацевт. Без на практика отвлеченият Фон Браун американската космическа наука щеше да стигне до под "кривата круша". Реактивните изтребители,уредите за нощно виждане и т.н. са немски изобретения.

Към Киров,

в тези 2500 немски учени обаче сте включил и евреи като Айнщайн. Да,няма спор че тези 2500 учени са загубени за немската наука,но това не е означавало нейният край.

Не виждам каква е връзката с темата която дискутираме и древно-немската митология и култове?! И днес в много западни високо развити страни част от елитът участва в култови тайни общества.

Хайде да не намесваме геноцидът,че става страшно...!!! Или ако толкова искате - добре. През 50-те години на 20-ти век Великобритания убива двадесет милиона (20млн.!) индийци в Индия чрез изкуствено организиран глад. Но не съм чул някой да е определил Британия като тоталитарна държава. Франция също избива милиони хора в Алжир...

 

[nik1]

Ха-ха-ха, всъщност има милиони жертви на германските " лекарства"  циклона и мета, ха-ха-ха-ха..но те не измислени от нацистите..

Твоят познат вероятно бърка нацистка  Германия със САЩ, (или бърка годините) , които първи започват да произвеждат антибиотици (по време на войната) чрез които се спасяват милиони животи.

Редактирано Ноември 9, 2019 от nik1

[Б. Киров]

Преди 18 минути, deaf said:

Не виждам каква е връзката с темата която дискутираме и древно-немската митология и култове?! И днес в много западни високо развити страни част от елитът участва в култови тайни общества.

Връзката е пряка: мистичната вяра на Хитлер и цялата пасмина от елита в Германската национал-социалистическата /работническа/ партия стават държавна норма и научен канон: сериозни учени се допитват до хърватска контактьорка с извънземни същества, която им чертае схеми на "летящи чинии", които те после трябва да разработват в научни проекти и т.н. Това си е варварско средновековие, регрес към тъмните векове. Този подход се прилага навсякъде. Връзката с концлагерите на смъртта също е пряка: за разлика от колонизирането на Индия и Алжир, масовите убийства са научно обосновани и се провеждат с промишлени методи и научен подход - хората се сортират по расов признак и се унищожават с германска акуратност и фабричен размах, използват се косите, мазнините и дори зъбните им протези от ценни метали, това се прави по идеологически принцип и с научна обосновка. Ако нацизмът беше завладял Европа, това планирано научно унищожение щеше да добие много по-гигантски мащаби, защото идеологията на нацизма повелява всички непълноценни раси и народности /това са славяни и цигани да станат "тор за немската раса", тоест да минат през "окончателното решение", през което бяха пуснати евреите./ Как си представяте вие една такава просперираща и благоденстваща Европа под ботуш на нацистите?

При Сталин подходът не е "наци", той е "класов" - "класовият враг" подлежи на унищожение физически. И двата подхода са идеологически с тоталитарен политически контрол. Науката е слугиня на партийната идеология.

[deaf]

Към ник1 и Киров,

оставете емоциите настрана и ако можете подходете научно към темата. Ето нещо за размисъл:

https://www.chitanka.info/text/21030-lyzhata-za-shestte-miliona

 

[nik1]

https://bg.wikipedia.org/wiki/Аненербе

[Б. Киров]

Ами аз съм един от малкото хора в България, които съм имал възможността лично да разговарям и то дълго с един български евреин оцелял от Аушвиц и двама други били в Бухенвалд и не мога да мисля по тези въпроси без емоции. Да спорим дали са били 6-5 или 3 млн. според мен е цинизъм.

Лека вечер!

п.с. погледнете и колко поляци, руснаци, украинци, роми и сърби са ликвидирани от нацистите, само защото са такива по етнос.

[deaf]

Преди 2 минути, Б. Киров said:

Ами аз съм един от малкото хора в България, които съм имал възможността лично да разговарям и то дълго с един български евреин оцелял от Аушвиц и двама други били в Бухенвалд и не мога да мисля по тези въпроси без емоции. Да спорим дали са били 6-5 или 3 млн. според мен е цинизъм.

Лека вечер!

п.с. погледнете и колко поляци, руснаци, украинци, роми и сърби са ликвидирани от нацистите, само защото са такива по етнос.

Как така български евреи са се озовали в Аушвиц и Бухенвалд? Нали Цар Борис Трети се е договорил с Хитлер да не закача българските евреи?

Цинично е да се твърди за шест милиона убити евреи без да се представят доказателства за това!

Милиони руски (и украински) военнопленници умират през 1941-42г. от ГЛАД,защото Германия не е очаквала да плени толкова огромно количество руски (и украински) войници и затова не се е била подготвила да им подсигури изхранването. Как се изхранват към пет милиона души военнопленници?! Като имате предвид че тези пленени руски и украински войници не могат да се върнат обратно при Сталин защото той ги е обявил за предатели и ги чака разстрел.

Лека нощ.

[nik1]

Преди 40 минути, deaf said:

Към ник1 и Киров,

оставете емоциите настрана и ако можете подходете научно към темата. Ето нещо за размисъл:

https://www.chitanka.info/text/21030-lyzhata-za-shestte-miliona

 

Аха... Къде отидоха европейските евреи?  50 -те хиляди евреи от Западна Тракия и Македония?   440-те хиляди унгарски евреи?

Няма ги приятелю, убити са.. Знае се само за една оцеляля  българска еврейка от холокоста, Скуби може да разкжае повече за унгарските евреи.

 

 

Редактирано Ноември 9, 2019 от nik1

[Skubi]

Преди 19 минути, deaf said:

Към ник1 и Киров,

оставете емоциите настрана и ако можете подходете научно към темата. Ето нещо за размисъл:

https://www.chitanka.info/text/21030-lyzhata-za-shestte-miliona

 

Знаем ги тези.....Но нали знаеш, че самото оспорване на холокаста е престъпление.....И май си сбъркал форума тук няма много публика за обожаване на нациската идеология, благодарение на която/ако беше победила/, Ти  да не си се родил, даже и баща Ти, заради масовата кастрация на 2 степената раса....

Но се отклонихме май. ще ни мъмрят. темата беше за 

Ролята на Сталин в науката

а не за други злодеи....:-)

[deaf]

Преди 1 минута, Skubi said:

Но нали знаеш, че самото оспорване на холокаста е престъпление...

ОТРИЧАНЕТО на Холокоста е престъпление,а не оспорването. Аз НЕ отричам Холокоста,а оспорвам някои митове за него. Скуби на теб ли до обяснявам че за ученият са важни само фактите и истината. И в името на тях той е готов да търпи морални присъди,но не и да служи на лъжата!

И не аз започнах, а други с твърдението че нацизма уж бил тоталитарен и потискал науката. Което е заблуда.

[deaf]

Преди 10 минути, nik1 said:

Къде отидоха европейските евреи?

800 000 евреи са принудени да емигрират от Германия и окупираните от нея страни още преди началото на Втората световна война. Войната обърква с костеливата си ръка плановете за създаване на еврейска държава на остров Мадагаскар...

[Skubi]

Преди 2 минути, deaf said:

ОТРИЧАНЕТО на Холокоста е престъпление,а не оспорването. Аз НЕ отричам Холокоста,а оспорвам някои митове за него. Скуби на теб ли до обяснявам че за ученият са важни само фактите и истината. И в името на тях той е готов да търпи морални присъди,но не и да служи на лъжата!

И не аз започнах, а други с твърдението че нацизма уж бил тоталитарен и потискал науката. Което е заблуда.

Истината без морал и пет гроша не струва...Темата е за : Ролята на Сталин в науката.

Ако искаш за Хитлер отвори тема. 

[deaf]

Преди 5 минути, Skubi said:

Истината без морал и пет гроша не струва...Темата е за : Ролята на Сталин в науката.

Ако искаш за Хитлер отвори тема. 

Готово. Даваме думата на Бухарин:

 

"Сталин беше нещастен че не можеше да убеди никого,включително и себе си,че беше по-велик от всички други. И това негово чувство за нещастие беше единствената човешка черта у него. Но нечовешкото и демонското у него се състоеше в това,че поради същото нещастие той си отмъщаваше на хората,на всички хора и особено на онези,които по някакъв начин го превъзхождаха. Ако някой умееше да приказва по-добре от него,този човек беше обречен. Сталин не го оставяше жив,защото този човек постоянно му напомняше,че той,Сталин,не е най-великият,най-способният. Ако някой пишеше по-добре,тежко му,защото Сталин искаше да бъде най-великият писател на Русия... Той е ограничен,злобен човек - не,не е човек,а дявол!"

 

Как си представяте такъв...хм,човек като Сталин да упражнява благотворна роля в науката!!!

[nik1]

Преди 1 час, deaf said:

 

И не аз започнах, а други с твърдението че нацизма уж бил тоталитарен и потискал науката. Което е заблуда.

Ти да не си си радиоточка?

Науката е  рамкирана (факт); в някои области се създава псевдонаука (факт); германските учени в бягат в свободни страни,  (гстава дума за страни, в които БПВ е съпоставим или по-малък от този на Германия- вижте в средатата на видеото по долу къде се намира Германия и къде Великобритания)   - факт 

 

 

 

Това малко ли е?

 Аз бях дотук с теб..

Редактирано Ноември 9, 2019 от nik1

[Б. Киров]

Преди 11 часа, deaf said:

Как така български евреи са се озовали в Аушвиц и Бухенвалд? Нали Цар Борис Трети се е договорил с Хитлер да не закача българските евреи?

Цинично е да се твърди за шест милиона убити евреи без да се представят доказателства за това!

Милиони руски (и украински) военнопленници умират през 1941-42г. от ГЛАД,защото Германия не е очаквала да плени толкова огромно количество руски (и украински) войници и затова не се е била подготвила да им подсигури изхранването. Как се изхранват към пет милиона души военнопленници?! Като имате предвид че тези пленени руски и украински войници не могат да се върнат обратно при Сталин защото той ги е обявил за предатели и ги чака разстрел.

Лека нощ.

През Прага и Загреб, където са били студенти и антифашисти, заловени от Гестапо.

Доказателства...

Освен снимките има и огромен брой документи на нацистите, педантични отчети за планиран геноцид в концлагерите, част, само малка част, от тези отчети са включени в тази книга. Не е от най-забавните четива, но е документ:

https://knizhen-pazar.net/index.php?option=add_book&id=999685&title=СС в действие

[deaf]

Преди 9 минути, Б. Киров said:

През Прага и Загреб, където са били студенти и антифашисти,

Щом са били антифашисти,тоест вероятно комунисти - са били обречени.. След атентата в църквата "Света неделя" в София,БКП е обявена извън закона и следователно дори Германия да беше предала тези български евреи на България,тук са щели вероятно да ги осъдят на смърт и разстрелят.

Снимката доказва че евреите в концлагерите са умрели от глад... Такива снимки и филмови записи са показани на Нюрнбергският процес,което е грубо нарушение на правото,тъй като тези материали може да повлияят върху мнението на съда в грешна посока. Впрочем същото важи и за честният и почтен историк - той не трябва да се влияе от такива снимки на ужасяващи зверства,а хладнокръвно (като лекар-хирург или патолог) да изследва и анализира защо се е стигнало до такъв трагичен край.

[ДеДо Либен]

On 8.11.2019 г. at 1:45, Frujin Assen said:

А сега сериозно. За Сталин има множество сведения, че е разбирал буквално във всяка сфера, авиация, металургия, артилерия... Който не е ходил при него той не е споменавал неговата невероятна начетеност. Има спомени, че Сталин е четял всеки ден поне по 300 страници текст, много често сериозни научни трудове /в умът ми е останал спомен, как за да прецени производството на артилерийски стволове е поискал да му намерят и е прочел английски учебници по металургия/. Също си спомням, как при една сделка в края на 30 те с Германия - метална руда срещу проекти за артилерийски системи германската делегация недоволства, че рудата е некачествена. Сталин обаче започва да им разказва какви металургични заводи има в Германия и как те могат да обработят тази руда. Германците са меко казано в шок.

Има мнение, че тази му начетеност се дължи на две неща. Първо, той е имал много удачно подбрани помощници с които се е консултирал по различни въпроси преди важни срещи. Втората е феноменалната му памет. Има спомени, как по време на войната той е помнел номерата, командирите, местата на дислокация, състоянието и маса още подробности. Има спомени, как съветските военачалници при заседания са ползвали бележки, докато той е успявал да запомни всичко.

Гледал съм една много интересна лекция на Исаев "Сталин като военачалник". Там се обръща внимание на неговото "визионерство" както бихме казали днес. Той е имал много голям хоризонт на планиране простиращ се много напред във времето. Разбира се, той е допускал и грешки, но те са били повече от непознаване на материята или от психологична гледна точка. Например известната заповед танковете да стрелят по време на движение.

 

Да се завърнем към класиката преди темата съвсем да се е засрала от спам.

[deaf]

Към ДеДо Либен,

Сергей Павлович Корольов е роден през 1907г. На 16 години (!) е лектор по ликвидирането на авио-неграмотността. През 1933г. осъществява първото успешно изстрелване на ракета. През 1936-37г. създава и довежда до експериментален стадий зенитна ракета с твърдо гориво и далекобойна с течно гориво.

През 1938г. е арестуван и измъчван жестоко. Не се признава за виновен. Осъден е на СМЪРТ! Списъкът на осъдените на смърт в който е и Корольов е подписан от СТАЛИН. По онова време обаче машината за унищожаване на хора почва да забавя ход и разстрелът е заменен с концлагер в Колима,където Корольов добива злато за родината си. След време е преместен в спецзатвор където под ръководството на също ОСЪДЕНИЯТ Туполев работи върху проекти за бомбардировачите Пе-2 и Ту-2. През 1944г. е освободен,но не е реабилитиран.След войната създава цяла серия от ракети с различно предназначение.

Реабилитиран през 1957г. Основоположник на практическата космонавтика. Създател на ракетата Р-7 с която е изстрелян първият изкуствен спътник на Земята и е осъществен първият полет на човек в Космоса. На основата на Р-7 е разработена серията ракети носители "Союз",които се използват и до днес. За Корольов говорят като за "главният конструктор на съветски ракети и космически системи",без да споменават името му тогава.

Кой знае защо обаче,"прозорливият" Сталин не е забелязал таланта на Корольов и за малко е щял да го разстреля! За съвсем малко...

[Skubi]

Преди 1 час, deaf said:

Към ДеДо Либен,

Сергей Павлович Корольов е роден през 1907г. На 16 години (!) е лектор по ликвидирането на авио-неграмотността. През 1933г. осъществява първото успешно изстрелване на ракета. През 1936-37г. създава и довежда до експериментален стадий зенитна ракета с твърдо гориво и далекобойна с течно гориво.

През 1938г. е арестуван и измъчван жестоко. Не се признава за виновен. Осъден е на СМЪРТ! Списъкът на осъдените на смърт в който е и Корольов е подписан от СТАЛИН. По онова време обаче машината за унищожаване на хора почва да забавя ход и разстрелът е заменен с концлагер в Колима,където Корольов добива злато за родината си. След време е преместен в спецзатвор където под ръководството на също ОСЪДЕНИЯТ Туполев работи върху проекти за бомбардировачите Пе-2 и Ту-2. През 1944г. е освободен,но не е реабилитиран.След войната създава цяла серия от ракети с различно предназначение.

Реабилитиран през 1957г. Основоположник на практическата космонавтика. Създател на ракетата Р-7 с която е изстрелян първият изкуствен спътник на Земята и е осъществен първият полет на човек в Космоса. На основата на Р-7 е разработена серията ракети носители "Союз",които се използват и до днес. За Корольов говорят като за "главният конструктор на съветски ракети и космически системи",без да споменават името му тогава.

Кой знае защо обаче,"прозорливият" Сталин не е забелязал таланта на Корольов и за малко е щял да го разстреля! За съвсем малко...

90 ако не 100% от иновациите идват от такива спец затвори, които после биват заменени с затворени градове, региони. Там получават най-новата ако ще западна литература, всички крадени информации и технологии. Няма такива уреди или материали които, да не бъдат снабдени даже и в най-тежките моменти на войната. Само една задача имат да бачкат денонощнотно, защото знаят, че не само техният ами на целият им род живота зависи от техният успех....А кой, кога бива застрелян зависеше от обстоятелствата. Ако искат да поощрят другите за по-бърза работа, ще застрелят някой. Но ако искат някой да поставят за пример пред другите, ще го възнаградят....Толкова просто бачкало пипито на този грузински мерзавец.:-)

 

[Doris]

On 8.11.2019 г. at 1:45, Frujin Assen said:

А сега сериозно. За Сталин има множество сведения, че е разбирал буквално във всяка сфера, авиация, металургия, артилерия... Който не е ходил при него той не е споменавал неговата невероятна начетеност. Има спомени, че Сталин е четял всеки ден поне по 300 страници текст, много често сериозни научни трудове /в умът ми е останал спомен, как за да прецени производството на артилерийски стволове е поискал да му намерят и е прочел английски учебници по металургия/. Също си спомням, как при една сделка в края на 30 те с Германия - метална руда срещу проекти за артилерийски системи германската делегация недоволства, че рудата е некачествена. Сталин обаче започва да им разказва какви металургични заводи има в Германия и как те могат да обработят тази руда. Германците са меко казано в шок.

Има мнение, че тази му начетеност се дължи на две неща. Първо, той е имал много удачно подбрани помощници с които се е консултирал по различни въпроси преди важни срещи. Втората е феноменалната му памет. Има спомени, как по време на войната той е помнел номерата, командирите, местата на дислокация, състоянието и маса още подробности. Има спомени, как съветските военачалници при заседания са ползвали бележки, докато той е успявал да запомни всичко.

Гледал съм една много интересна лекция на Исаев "Сталин като военачалник". Там се обръща внимание на неговото "визионерство" както бихме казали днес. Той е имал много голям хоризонт на планиране простиращ се много напред във времето. Разбира се, той е допускал и грешки, но те са били повече от непознаване на материята или от психологична гледна точка. Например известната заповед танковете да стрелят по време на движение.

 

В едно нещо със сигурност Сталин е бил изключително способен - в създаването на диктатура и удържането на диктаторската власт. Това е и причината за ликвидиране на способните и мислещи хора. Ефектът на чистките е многостранен - няма кой да протестира срещу диктатурата, няма кой да претендира за мястото на вожда, останалите живи са парализирани от страх. Именно от тези селектирани и побъркани от страх среди произлизат свидетелствата за корифейските способности на Сталин, за това и не са особено достоверни.

Валерий Сайфер прави една обширна ретроспекция на гоненията, на които Сталин подлага учените, но не включва мащабното "Пулковско дело", може би защото  Сталин не се изявява пряко в него. Но макар че основните играчи са други, зад тях неотменно стои могъщата сянка на вожда.

"Погубил звездочетов безразличный к земным делам ход светил. Небесная механика запланировала на 19 июня 1936 года солнечное затмение. Все астрономы мира за много месяцев пришли в ажитацию.

Поскольку природный феномен должен был наблюдаться в основном на территории СССР, научное сообщество прозвало его "большим советским затмением". В свете дальнейших событий фраза выглядела черным юмором.

Неудачное время

На Земле дела шли своим ходом. 1 декабря 1934 года был убит партийный босс Ленинграда Сергей Киров. Ответственность за покушение возложили на "троцкистско-зиновьевскую фашистскую банду". Охота на "террористов" и "иностранных агентов" резко усилилась.

Убийство Кирова: узнаем ли мы когда-нибудь правду?

Через три дня вышло знаменитое постановление президиума ЦИК: дела по обвинению в государственных преступлениях рассматривать в ускоренном порядке, ходатайства о помиловании не принимать, смертные приговоры приводить в исполнение немедленно.

Спустя десять дней НКВД подготовил список одиннадцати с лишним тысяч ленинградцев, "не внушавших политического доверия". Это массовое пополнение в ГУЛАГе прозвали "кировским потоком".

Астрономы глядели на свои звезды и не замечали ничего вокруг. Приближающееся солнечное затмение активизировало их переписку с зарубежными коллегами. Именно этот факт, а также дворянское происхождение и немецкие фамилии многих будущих фигурантов дела привлекли внимание "органов".

.........

Гиперболоид для Сталина

Некоторые пассажи из дела вызывают в памяти "тоннель от Бомбея до Лондона" из фильма Тенгиза Абуладзе "Покаяние". Следователи всерьез утверждали, что "заговорщики" собирались изготовить для покушения на Сталина лучевое оружие из линзы большого телескопа.

Геологов обвиняли в "сокрытии от государства месторождений полезных ископаемых", астрономов в "саботаже наблюдений за солнечным затмением", членов "украинского филиала ленинградской фашистской организации" во главе с вице-президентом АН УССР геологом Николаем Свитальским - одновременно в троцкизме и буржуазном национализме, хотя Троцкий, как известно, являлся принципиальным интернационалистом.

Умерший в 1942 году в лагере профессор-геолог Николай Безбородько писал Калинину, что с целью показать абсурдность обвинения "преднамеренно давал самые нелепые, самые дикие показания". К подобной тактике в то время прибегали многие, но это никому не помогало.

.....................

Полет к звездам

Первый муж Светланы Аллилуевой Алексей Каплер рассказывал с ее слов такую историю.

Ясной ночью летом 1937 года во время одного из поздних ужинов на ближней даче Сталина Молотов и Каганович заспорили о созвездии: Кассиопея это или Орион.

Услужливый Ежов позвонил директору Московского планетария. Тот, как все большие и малые руководители, бдел на рабочем месте, но ответить не смог, поскольку был не астрономом, а чекистом, назначенным на новую должность пару месяцев назад.

Нарком потребовал навести справки у лучшего специалиста, да не по телефону, а послать машину и получить письменный ответ - дело, мол, государственное.

С одним профессором от ночного стука в дверь случился инфаркт, другой, увидев подъехавший к дому черный автомобиль, выбросился в окно.

Когда директор планетария разобрался, наконец, с созвездием и позвонил на дачу, охрана ответила, что все уже ушли спать.

Узнав на другой день о случившемся, Сталин якобы пошутил: "Полетел к звездам, только не вверх, а вниз!"

https://pikabu.ru/story/bolshoe_sovetskoe_zatmenie_za_chto_nkvd_opolchilsya_na_astronomov_5102540

 

[resavsky]

Между другото Сталин е бил крайно любознателен човек.Четял е при целия си напрегнат график по три четири книги на седмица.Бил е изключително сведущ по военни технологии да речем.Но прави и една фатална грешка : подценява кибернетиката и я нарича "лъже наука".

[Doris]

Историческите документи свидетелстват за безброй фатални грешки , как така толкоз "сведущ"  човек е могъл да ги допусне?

Последната му фатална грешка е делото срещу лекарите, фатална може би и за него самия, ако се съди по фамозния филм "Смъртта на Сталин":

Като продължение в живота на черната комедия, която прадставлява този филм, взеха че го забраниха в Русия и с това го направиха супер популярен. :)))

[Андрей Куртенков]

Мисля че Сталин като учен, Сталин като организатор на науката и Сталин като държавник ръководещ прилагането на науката в практиката са три различни неща.

За първото - не знам да има книги с претенции за научни извън обществените науки. В частност - "Марксизм и вопросы языкознания" - където, между другото развива много оригиналната гледна тока, че смешното - това е всъщност несъответствие между съдържание и форма

По втората точка - сещам се, че когато у нас действаше Сталинската система за израстване в научната йерархия, у нас имахме един ВАК, докато днес в условията на победилата демокрация имаме три ВАК-а (НАОА, НАЦИД и Комисията към министерството) - и ако преди всеки можеше да намери във ВАК-овските комисии и съвети свестни хора, които да го подкрепят, то днес е невъзможно нормален човек да е в състояние да се пребори и с трите институции. Впрочем, силно се съмнявам Сталин лично да е решавал съдбата на хора като младия Корольов и др. подобни случаи - е, за такива като Вавилов, естествено със сигурност лично той е решавал.

По отношение на третия пункт, очевидно има и успехи, има и неудачи, има и откровени провали. Ама точно ние сега, с нашата икономика основана на аутсорстване и комунални услуги едва ли е логично да го критикуваме за неудачните му стопански решения. Добри или лоши решения - опитвал се е да изгради велика държава - със средства, които за един нормален човек са неприемливи, но за човек с неговата съдба и минал по неговия път - едва ли е имал угризения.

Давали са му очевидно незаслужени награди и отличия като учен, ама то днешните политици нима не ги получават? И не само политиците, де - какъв учен е Андон Дончев, че е Академик на БАН? Дай и Лили Иванова да я направим.

Иначе приветствам да се повдига темата за Сталин и да се популяризира всичко свързано с него, понеже, доколкото мога да се ориентирам, российската пропагандна машина вече съвсем откровено прокарва тезата за лошия Ленин, който служейки на чужди интереси унищожи една велика империя и добрия Сталин, който след това лека-полека уннищожи чуждите агенти и се опита (и успя) да възстанови великата държава. Не казвам дали това е добро или лошо - тяхно право си е да си водят каквато си искат пропаганда - само казвам, че нашият народ е добре да е информиран по всичко свързано с тази персона именно по тази причина.

Позволете да кажа две думи и по темата редно ли е да се спори за бройката за загиналите от Холокоста - да, според мен е допустимо и даже нужно - но това да се прави внимателно и коректно, без просташки изцепки - и не толкова за да не засегнем някого, а защото наистина - дали са три, дали са шест - престъплението е ужасяващо.