Цар Борис III

[resavsky]

Истината е че фашизма идва в България на 9 септември 1944 година. Тогава наистина изчезва и местното самоуправление и парламенга и всякаква форма на свобода.И тогава идва истинския култ към личността.И държавата окупира цялата икономика. Торн демокразията в България изчезва на 9 септември а не идва.

[Thorn]

А ааа, далееееч не всичко. Само етатизма го има и при тях, останалите неща не.  Изключая расистките закони, но там те са насочени главно срещу негри, а не срещу евреи, независимо от високите нива на битов антисемитизъм.

[Thorn]

Преди 32 минути, resavsky said:

Истината е че фашизма идва в България на 9 септември 1944 година. Тогава наистина изчезва и местното самоуправление и парламенга и всякаква форма на свобода.И тогава идва истинския култ към личността.И държавата окупира цялата икономика. Торн демокразията в България изчезва на 9 септември а не идва.

Тогава идва друга популярна тоталитарна идеология, коато си има своите отлики. А и датата не е правилна - на режимът му трябваа няколко години за да "кристализира".

[Thorn]

Фашизмът е подвид на тоталитарзма. Всички тоталитарни идеологии и практики естествено си приличат, но българският режим е повлиян именно от този в Италия.

[resavsky]

Преди 20 часа, Thorn said:

Фашизмът е подвид на тоталитарзма. Всички тоталитарни идеологии и практики естествено си приличат, но българският режим е повлиян именно от този в Италия.

Има ли в България фашистка партия която да контролира цялата държава?Най съществения признак на фашизма.

[deaf]

Преди 20 часа, Thorn said:

Фашизмът е подвид на тоталитарзма. Всички тоталитарни идеологии и практики естествено си приличат, но българският режим е повлиян именно от този в Италия.

Тоталитаризмът се познава по това,че държавните граници при него са затворени за собственият му народ. Сега посочете една фашистка/нацистка държава която е затворила границите си? Не ми отговаряйте,всъщност...

[Skubi]

Преди 46 минути, resavsky said:

Има ли в България фашистка партия която да контролира цялата държава?Най съществения признак на фашизма.

И в унгария няма. Защото както във всичко друго и в това сме доста разпасани на времето. Но разполагаме с всички атрибути за един местен фашизъм. 

[resavsky]

Кои други атрибути?Аз не виждам в България силна тоталитарна държава.

[Skubi]

Преди 1 час, resavsky said:

Кои други атрибути?Аз не виждам в България силна тоталитарна държава.

Унгарците например първи вкарват противо еврейски закон, нумерус каузус в 1920г. който лимитира обучението на евреите.

При нас пък превратите и засилването  диктатурките след 23 септември.

Но това е тенденция във всичките пост турски и австроунгарски сътелитни държавички.

Липсата на демократични опити от всичките класи, липсата на съмостоятелна и влиателна средна класа, интелигенция и тнт. Абе и за фашисти бяхме такива каквито после за комунисти....разпасана работа.

[Thorn]

On 5.02.2020 г. at 8:07, resavsky said:

Има ли в България фашистка партия която да контролира цялата държава?Най съществения признак на фашизма.

Кандидати е имало, но Борис не е допуснал. Хайде да смекчим - режимът е бил авторитарен, но с фашистки елементи. Впрочем класическа "контролираща всичко" партия не е задължителна. Дори в Италия не "партията" е била важната, а хрумките на Мусоллини.

Редактирано 6, 2020 от Thorn

[Thorn]

On 5.02.2020 г. at 8:57, deaf said:

Тоталитаризмът се познава по това,че държавните граници при него са затворени за собственият му народ. Сега посочете една фашистка/нацистка държава която е затворила границите си? Не ми отговаряйте,всъщност...

Защо генерализираш един частен принцип? При това говорехме за това каква е идеологията, а не конкретната практика.

[resavsky]

Преди 9 минути, Thorn said:

Кандидати е имало, но Борис не е допуснал. Хайде да смекчим - режимът е бил авторитарен, но с фашистки елементи. Впрочем класическа "контролираща всичко" партия не е задължителна. Дори в Италия не "партията" е била важната, а хрумките на Мусоллини.

Както не е била важна партията в Италия така на един партиен форум през 1943 година е отстранен самия Мусолини.

[Thorn]

On 5.02.2020 г. at 8:59, Skubi said:

И в унгария няма. Защото както във всичко друго и в това сме доста разпасани на времето. Но разполагаме с всички атрибути за един местен фашизъм. 

Салаши и стрелите му какви са?

[Thorn]

Just now, resavsky said:

Както не е била важна партията в Италия така на един партиен форум през 1943 година е отстранен самия Мусолини.

В опит да се спасят при загубена война. Фактически това е признание за рухване на режима,  а не обяснение как е действал доката е бил в силата си. 

[resavsky]

Преди 11 минути, Thorn said:

Кандидати е имало, но Борис не е допуснал. Хайде да смекчим - режимът е бил авторитарен, но с фашистки елементи. Впрочем класическа "контролираща всичко" партия не е задължителна. Дори в Италия не "партията" е била важната, а хрумките на Мусоллини.

Фашистки елементи в България е имало - ратниците и легионерите да речем но Борис твърде последователно ги е държал далеч от властта.Както впрочем и Народнотосоциално движение на Цанков - най сериозния претендент за фашистка партия у нас.

[deaf]

Преди 2 минути, Thorn said:

Защо генерализираш един частен принцип? При това говорехме за това каква е идеологията, а не конкретната практика.

Няма частен принцип. Всички тоталитарни режими - тоест комунистически - са със затворени отвътре граници.

Според Вас ако комунистическата тоталитарна ИДЕЯ не се е осъществила на практика,значи не е имало комунизъм/тоталитаризъм?! Много хитро! Този фокус ли измислихте за да се измъкнете от обвинението за десетките милиони убити от комунистическите режими по света! Когато в близкото бъдеще червеният режим в Северна Корея падне,дали севернокорейците ще повярват,ако им кажете,че не са живели в комунизъм,а в някаква реалност нямаща общо с комунистическата идея?! И че комунизма бил нещо прекрасно?!

[Thorn]

Преди 23 часа, Skubi said:

Унгарците например първи вкарват противо еврейски закон, нумерус каузус в 1920г. който лимитира обучението на евреите.

При нас пък превратите и засилването  диктатурките след 23 септември.

Но това е тенденция във всичките пост турски и австроунгарски сътелитни държавички.

Липсата на демократични опити от всичките класи, липсата на съмостоятелна и влиателна средна класа, интелигенция и тнт. Абе и за фашисти бяхме такива каквито после за комунисти....разпасана работа.

По това време диктатури има в Португалия, Испания, Италия, Гърция, Турция, Румъния, Полша, Литва, Латвия, Естония,  Германия,  Австрия. Реално относително либерални демокрации са останали Британия, Франция, Бенелюкс и скандинавските страни. Но и те с мощен етатизъм по това време.

[Thorn]

Преди 3 минути, deaf said:

Няма частен принцип. Всички тоталитарни режими - тоест комунистически - са със затворени отвътре граници.

Според Вас ако комунистическата тоталитарна ИДЕЯ не се е осъществила на практика,значи не е имало комунизъм/тоталитаризъм?! Много хитро! Този фокус ли измислихте за да се измъкнете от обвинението за десетките милиони убити от комунистическите режими по света! Когато в близкото бъдеще червеният режим в Северна Корея падне,дали севернокорейците ще повярват,ако им кажете,че не са живели в комунизъм,а в някаква реалност нямаща общо с комунистическата идея?! И че комунизма бил нещо прекрасно?!

Къде се отнесе за комунизъм, корея и т. н. Да не обърка темата нещо? Говорехме за характеристиките на режима на Борис III? Нещо не схаващаш ли?

[Skubi]

Преди 2 часа, Thorn said:

Салаши и стрелите му какви са?

Прав си но те не играят, защото в никое правителство не фигурират, до обкръжаването на будапеща, но тогава е вече пълен хаос..... 

Founded	1935 (as Party of National Will); banned in 1937. Reconstituted as the Arrow Cross Party on 15 March 1939

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Arrow_Cross_Party

[Кимон Георгиев]

On 2.02.2020 г. at 13:22, resavsky said:

Само че този начин на управление се оказва изненадващо успешен.А опита за възстановяване на либералната демокрация завършва с катастрофата от 19 май 1934 година когато царя за малко да загуби трона а и живота си.Хората които е трябвало да бранят демокрацията предпочитат да отидат да гледат "Тоска" и да оставят Борис да се оправя сам.

Кое му е "успешното" !? Тоя прословут разцвет, за който се говори е изключително спорно, за кой период точно става дума. Да не говоря, че е спорно, дали изобщо има "разцвет" на фона на тоталната мизерия у нас. Нека да се уповаваме на "Статистически годишник на царство България", където с просто око се вижда, че България е на последните места по абсолютно всичко. Както и да е. При всички положения "разцвета" е след 1935-та, но според изчисленията и анализите на Михаил Иванов и Даниел Вачков в книгата си за външния дълг, най-добре икономически сме в годината, когато Борис III умира (1943-та). Така, че дайте малко по-сериозно... Аз не мога да определя, от цялата Кобург ла*няна сган, кой ми е най-антипатичен ?! Дядото, бащата или синчето... Крушата не падала по-далече от дървото.
Колкото до самият монарх, неговото възхваляване е плод на политическата обстановка. Не мога да разбера, заради кое му действие тоя заслужава и паметник !? След 1934-та успява чрез интриги (безспорно е ловък политик), да отстрани инакомислещите и назначава свои хора в политиката, изкоренявайки демокрацията. Той фактически забранява всички политически партии и организации. Свобода на словото на практика няма, всички медии са проправителствени и възхваляват монарха и пионките около него. И не само... При постъпване на държавна работа се попълват формуляри, с които ти трябва, да декларираш, че никога не си бил член на бивша политическа партия и организация. В противен случай, нямаш право на държавна работа. Няма да намесвам и антисемитизма у нас по време на войната, но преди доста време четох някаква публикация на Людмил Спасов относно това, как след 1935-та са се назначавали депутати и министри. Направо беше жалка история...

[Thorn]

Абе яко са гледали към Италия. И на Борко демокрацията е била последното нещо, което го е вълнувала. Тя тогава се е възприемала като "остаряла". Четете владикин за общопризнатото мнение, това е университетски учебник.

[resavsky]

Преди 14 минути, Thorn said:

Абе яко са гледали към Италия. И на Борко демокрацията е била последното нещо, което го е вълнувала. Тя тогава се е възприемала като "остаряла". Четете владикин за общопризнатото мнение, това е университетски учебник.

20 те и 30 те години въобще в цяла Европа не са добро време за демокрация.Навсякъде искат силна и авторитарна власт.