Бъдещето с коронавируса и след него

[Doris]

Преди 1 час, nik1 said:

Благодарско!

Свърши ми витамина,  утре ще отида  да си купя. Иначе, не съм фен на лимоните..

Тука, в софийските аптеки витамините нещо се посвършиха, но се оказа, че ги продават и по дрогериите, аз от там се снабдих.

Преди 17 минути, vvarbanov said:

браво, да му мислят нарушителите и престъпниците !

Това обаче не е нещо ново! Ние сме свикнали да ни следят далеч по тотално. Бог винаги ни наблюдава и слуша където и да се намираме, когато се храним, правим секс и даже в тоалетната. Чипираните с религия се намират постоянно под пълен физически и умствен контрол. Чак толкова полицията не може да те следи.

Но и това е малко. Бог във всеки един момент знае  даже какво мислиш.И кога прегрешаваш в мислите си. Ужас! 

Често си забравям телефона, а сега като излизам до магазина нарочно не го взимам, за да не се налага после да го дезинфекцирам. Честно казано проблемът от къде да си намеря спирт да си бърша телефона  ме вълнува повече отколкото дали го проследяват.

[Skubi]

Преди 1 час, самотния вълк said:

Много неща. Общо взето целият ни живот

3x/week  3500 Euro or 6 month arest. welcomm to france......

[Last roman]

Преди 15 часа, Skubi said:

Проблемът е когато властта почне това да го ползва с политическа цел....

точно това е проблемът. У нас СРС-тата и досега се вадеха с цел политическа пропаганда.

[новорегистриран2]

В Словакия вчера е приет абсолютно същото решение за следенето. 

[laplandetza]

::::::::::::::   

Пандемията Covid-19 провокира много правителства по света да използват онова, което всеки съвременен човек има постоянно в себе си - смартфона, за да проследяват дали се спазва наложената карантина на онези, които са с установени с коронавирус, пише technews.bg.

Докъде обаче ще стигне тази мярка и колко време ще остане в сила?

 

 

 

Над 8000 българи, които са били в различни точки на света в седмицата, са се завърнали в България в седмицата, завършила на 20 март, обяви наша маркетингова агенция. Данните са базирани на информация за "движението" на SIM картите на българите в чужбина, което дава представа къде са и кога се връщат в страната ни. Информацията е била предоставена на МВР и ген. Мутафчийски, подчертаха от фирмата.

Данните бяха за период от седмица - от деня на обявяването на извънредно положение в страната (13 март) до 20 март. Те обхващат само българите, които са с български SIM карти, с включени локационни услуги, или пък чуждестранни, но с използване на българска клавиатура.

Инициативата да бъдат предоставени на оперативния щаб и властите в страната бе мотивирана от факта, че въпросните хора са се завърнали от места, в които е налице зараза - Италия, Испания, Германия, Англия, обясниха от фирмата.

По-късно правителството взе решение, че хората под карантина ще бъдат следени именно чрез мобилните телефони, за да е ясно дали спазват ограничението. Мобилните оператори и интернет доставчиците ще са длъжни да предоставят на МВР информация за местоположението на лицата, които са под домашна карантина, или хоспитализирани - заради коронавируса. Проследяването ще става чрез идентифициране на ползваните клетки от клетъчната мрежа.

 

Световна тенденция

България не е единствената страна, която ще следи карантинираните лица чрез локацията на смартфоните им. Тайван стана образец, като въведе "електронна ограда" на базата на сигналите на телефоните, за да гарантира, че болните са по домовете си. "Целта е да спрем хората да ходят насам-натам и да разпространяват инфекцията", казва Джиян Хонг-Вей, ръководител на отдела за киберсигурност в Тайван, който ръководи работата с телекомуникационните оператори в борбата с вируса.

Тайванската система ще следи телефонните сигнали, за да предупреждава полицията и местните служители, ако лицата под домашна карантина се отдалечат от адреса си или изключат телефоните си. Ако някой е нарушил ограничението си, той ще бъде посетен от полицейски екип в рамките на 15 минути.

Наред с това полицаи ще се обаждат на карантинираните по два пъти на ден, в произволно време, за да се уверяват, че хората не избягват проследяването, оставяйки телефоните си у дома, докато всъщност са навън. Това се случи в момента, в който Тайван отчете 108 заразени.

Много азиатски страни прибягват до подобна мярка, за да се опитат да предотвратят по-нататъшното разпространение на вируса след възход на броя на заразените, особено сред пристигналите от Европа.

 

 

 

В Хонконг се поставят смарт-гривни за проследяване на местоположението на тези, поставени под карантина. В Сингапур правителството използва текстови съобщения, за да се свърже с хората, които трябва да кликнат върху линк, за да докажат, че са у дома си. Столицата на Виетнам Ханой пусна мобилно приложение за подпомагане на проследяването на случаите на заразени. То може да се използва за следене на карантинираните.

Други страни, сред които Южна Корея и Израел, използват сателитно проследяване на телефоните за проверяване на движението на заразените лица и проверка къде са ходили носителите на SARS-CoV-2 и на кои места са се срещали с други хора.

Пробив в личното пространство

"Електронната ограда" на Тайван провокира редица оплаквания за начина, по който "пробива" в личния живот на хората. "Плашещо е как правителството се обединява с телекомуникационни компании за проследяване на нашите телефони", заяви стюардеса от Тайпе, която е поставена под 14-дневна карантина след завръщането си от Европа в средата на март.

Жената на име Кшиамей, споделя, че е получила строго предупреждение от местния администратор, след като не е успяла да отговори на проверяващо телефонно обаждане, тъй като спяла. "Казаха ми, че ако пак пропусна обаждане, ще дойде полиция при мен", оплаква се жената. "С мен се отнасят като към затворник".

Междувременно стана ясно, че българското правителство обмисля да поиска временна дерогация [отпадане на действието] на Европейската конвенция за защита правата на човека и основните свободи до края на извънредното положение. Това стана ясно от думите на министъра на правосъдието Данаил Кирилов пред бТВ. След като предложението предизвика остри спорове в парламентарната зала, правосъдният министър заяви, че подкрепя спорната точка и че редица съседни държави са въвели подобна дерогация.

Темата за следенето и поверителността предизвика остри реакции и в САЩ, която е сред най-силно засегнатите от епидемията.

Докога

Докъде обаче ще стигне проследяването чрез смартфоните и колко време ще остане в сила? Вече можем да забележим тенденцията, която се очертава насреща ни. Сценарият е прилаган и преди и сме го виждали, при това относително скоро.

Налице е "ужасяващо спешна ситуация". Налице е и технология, която би могла да бъде наистина полезна. Но тя е толкова натрапчива, че в "нормални" моменти не бихме могли да я приемем. Настоящата ситуация обаче не е нормална, тя е "ужасяващо спешна" и това оправдава решението да възприемем технологията, която иначе бихме отхвърлили - "само за времето на кризата".

А после? Знаем отговора от казуса "11 септември". Тогавашната "ужасяващо спешна ситуация" доведе до повсеместно изграждане на видеонаблюдение.

Това, което беше само временно, стана постоянно и повсеместно. И, очевидно, няма връщане назад.

С други думи, настана времето на тотална ерозия на личната неприкосновеност, както каза Филип Цимерман - създателят на криптографския метод PGP, по време на фоума PRACSE в "Атински информационни технологии" още през 2006 година.

[nik1]

Преди 17 часа, Skubi said:

3x/week  3500 Euro or 6 month arest. welcomm to france......

 

https://lex.bg/laws/ldoc/1589654529

 

Цитирай

 

Чл. 355. (1) (Изм. - ДВ, бр. 28 от 1982 г., изм. - ДВ, бр. 10 от 1993 г., изм. - ДВ, бр. 92 от 2002 г., изм. - ДВ, бр. 103 от 2004 г., в сила от 01.01.2005 г., изм. и доп. - ДВ, бр. 23 от 2020 г., изм. - ДВ, бр. 28 от 2020 г., в сила от 24.03.2020 г. до отмяна на извънредното положение) Който наруши наредба, правила или мерки, издадени против разпространяването или появяването на заразна болест по хората, се наказва с лишаване от свобода до три години и глоба от хиляда до десет хиляди лева.

(2) (Изм. - ДВ, бр. 103 от 2004 г., в сила от 01.01.2005 г., изм. - ДВ, бр. 23 от 2020 г.) Ако деянието е извършено по време на епидемия, пандемия или извънредно положение, свързано със смъртни случаи, наказанието е лишаване от свобода до пет години и глоба от десет до петдесет хиляди лева.

 

 

 

 

https://clubz.bg/96171-kyde_sa_begylcite_ot_karantinata_na_razhodka_za_riba_na_pazar

"Прокуратурата обръща внимание на гражданите, че неспазване на карантинния период от 14 дни, предписан от РЗИ, може да доведе до наказание лишаване от свобода до 5 години и глоба от 10 000 до 50 000 лева."

....

За отбелязване са следните случаи, с чието разследване ще се занимава второто най-високо ниво в прокуратурата - апелацията:

- Прокуратурата в гр. Гоце Делчев води разследване по образувано досъдебно производство срещу Д.П., която била длъжна да спазва карантинния период след завръщането си от Великобритания... Въпреки това, около 14 ч. на 21.03.2020 г., тя отишла до магазин за хранителни стоки. Жената била установена от полицейски служители пред дома си...

- В резултат на проверка, полицейски служители... установили, че лицето под 14 –дневна карантина - Р.П., не се намира на посочения от него адрес на пребиваване след пристигането му от Франция. При проведен с него разговор по телефон и след разпореждане на органа на реда, той се върнал, като управлявал лек автомобил. Заявил, че отишъл да прибере съпругата и детето си.

 

Редактирано Март 25, 2020 от nik1

[nik1]

Преди 3 часа, новорегистриран2 said:

В Словакия вчера е приет абсолютно същото решение за следенето. 

Доказателства?

[новорегистриран2]

Преди 1 час, nik1 said:

Доказателства?

A bill to allow for usage of mobile carrier data valid until late 2020

What kind of data the Slovak government wants to collect on people
 

[nik1]

Преди 1 час, новорегистриран2 said:

A bill to allow for usage of mobile carrier data valid until late 2020

 

Доколкото разбирам  от малкото информация - в  словашкия вариант  тези мерки и действия ще се прилага само за поставените под карантина

 

Цитирай

Министърът каза, че законопроектът трябва да бъде насочен към онези, които ще откажат сътрудничеството по време на карантинния период.
Тя добави, че е необходимо техните данни, това е тяхното местоположение, да бъдат достъпни за властите дори без тяхното съгласие.

 

Според българския закон се следят данните на всички граждани, без значение дали са карантинирани или не., с още други "особености", които не е ясно дали  ги има в словашкия вариант

 

 

Редактирано Март 25, 2020 от nik1

[новорегистриран2]

Цитирай

The government wants to use sensitive data from telecom operators to find out with whom the people who have developed the COVID-19 disease were meeting and whether they are following home quarantine.

Only the police and secret services have had access to this kind of data so far, to help them map serious crimes.

Even they can't just simply look at the data anytime on a computer screen in real time. To access it, they needed court authorisation, and only then telecom operators gave them the data, for instance on a CD.

On Tuesday, the government passed and submitted for a short-tracked legislative procedure an amendment to the law on electronic communications, based on which the Public Health Office will gain access to data about the localisation of mobile phones, for the purposes of containing the COVID-19 pandemic.

This changes nothing about the powers of the secret services and the police. They will still need court authorisation to access data.

If the parliament passes the law, it will become effective as early as this week.

https://spectator.sme.sk/c/22367339/what-kind-of-data-the-slovak-government-wants-to-collect-on-people.html

Това е първоначалния замисъл - създаване на система за ранно известяване.

Цитирай

Although protection of personal data is important, it is not absolute, and public health protection is of higher importance.

Justice Minister Mária Kolíková (Za Ľudí) made this statement during a parliamentary debate on a bill on the usage of data on the movement of people in Slovakia provided by mobile operators during the pandemic, the TASR newswire reported.

The bill will create legal room to launch an application to map and localise COVID-19 hot spots in Slovakia.

Deputy Speakers of Parliament Peter Pellegrini (Smer) has proposed that the draft law make this data accessible to authorities only under the condition that Slovakia declares a state of emergency.

Until late 2020

The Minister said the bill is to be targeted at those who will refuse to cooperate during the quarantine period. She added that it is necessary to make their data, that is their location, available to authorities even without their consent.

“I understand that it is a huge intervention in the protection of human rights and freedoms,” she said, as quoted by TASR.

Kolíková, however, believes that the right to life is absolute, not the protection of personal data. She also said the draft law would be in place until the end of 2020 only.

Moreover, the Public Health Authority (ÚVO) would be the only body authorised to access the data.

State of emergency should come first

“I will fully support such rights of the state as soon as the government finds courage and first declares a national state of emergency,” former PM Peter Pellegrini said in parliament, as quoted by TASR.

Only under this condition can the state restrict some of citizens’ rights Pelligrini added.

https://spectator.sme.sk/c/22367386/a-bill-to-allow-for-usage-of-mobile-carriers-data-to-be-valid-until-late-2020.html

Явно са решили да копират системата, която я има в Корея - работи много добре при всявакви извънредни ситуации. Италианците и те се подготвят да я копират.

Въпросът е дали ще се ограничат само с това или ще има и "бонуси" - съдейки по доводите на министърката няма да се спрат.

Дали и родните капацитети са решили да я копират, дали ще следят поставените под карантина или ще я ползват и за нещо повече предстои да видим. Като не бива да се забравя коя държава е България!

Редактирано Март 25, 2020 от новорегистриран2

[новорегистриран2]

Цитирай

Europe eyes smartphone location data to stem virus spread

 

The Czech Republic has become the first European country to announce plans to deploy a powerful but potentially intrusive location-tracking tool for fighting the coronavirus pandemic, as others consider similar moves bound to put public health in conflict with individual privacy.

The effort announced Tuesday by the head of a Czech government crisis team will use real-time phone-location data to track the movements of virus carriers and people they come in contact with. The aim is to pinpoint where infections are flaring up, how they are spreading and when health authorities need to order quarantines and other containment measures to limit the spread of COVID-19.

Britain, Germany and Italy are among countries similarly considering enlisting individual location data in the fight against the virus. That worries privacy advocates, who fear such ubiquitous surveillance could be abused in the absence of careful oversight, with potentially dire consequences for civil liberties.

“These are testing times, but they do not call for untested new technologies,” a group of mostly British activists said in an open letter Monday to the country’s National Health Service. The letter noted that such measures could put human rights at risk and may not work.

Czech officials said Tuesday that they will use data from wireless carriers for a voluntary app in which the movements of people who test positive for the virus will be mapped out and the people with whom they have intersected in the previous five days would be individual contacted by phone so that they can get tested. Officials said they expect to launch in mid-April.

The new tool marks a substantial departure from existing European disease-surveillance efforts, which have focused on tracking people’s movements with aggregated phone location data designed not to identify individuals. Italian police also began mobilizing drones on Monday to enforce restrictions on citizens’ movements.

But there is a powerful argument in favor of more powerful digital tools, even if they shred privacy: They have been used by several of the Asian governments most successful at containing the pandemic, including in China, Taiwan, Hong Kong, South Korea and Singapore.

Last week, Israel took the most extreme step yet by charging its Shin Bet domestic security agency with using smartphone location data to track the movements of virus carriers for the prior two weeks, using historical data to identify possible transmission. Epidemiologists call this process “contact tracing,” which has traditionally relied on infected people’s memories to identify individuals with whom they came into contact.

 

 

Редактирано Март 25, 2020 от новорегистриран2

[Skubi]

мани ги тез черни надписи на боклука или ги претрансформирай........Не са за човешко око......

[новорегистриран2]

Преди 23 минути, Skubi said:

мани ги тез черни надписи на боклука или ги претрансформирай........Не са за човешко око......

Нал ис беттер.

[Skubi]

Преди 3 минути, новорегистриран2 said:

Нал ис беттер.

Интересното е, че някъде бях чел, затова когато имаше тази САРС епидемия, че почнаха работа по-въпроса но само на европейско ниво и то след време затихна, замря–за мене би било работа така пред пенсия, седиш в една канцелария с една секретарка и никой незнае какво правиш. Бижу......

Дано сега вземат сериозно работата..... 

[Р. Теодосиев]

Вече се говори за май месец и юни месец като време, в което ще е минал пика на заразата, но не и да бъде отминала самата болест.

В кое време според вас се очаква заживеем нормално, да заработят всички предприятия, заведения, хотели, самолети и въобще норлания ритъм на живот.

[nik1]

Преди 4 минути, Р. Теодосиев said:

В кое време според вас се очаква заживеем нормално, да заработят всички предприятия, заведения, хотели, самолети и въобще норлания ритъм на живот.

 People gather for a drink at the Half Way Inn in Stockholm. Bars and pubs remain open in Sweden despite the coronavirus outbreak. Photograph: Ali Lorestani/EPA

 

В Швеция си живеят съвсем нормално, в момента..

 

Невъзможността да живеен "нормално", както преди, не е породена от болестта, а от реакцията на властите в "основоположбата"/голямата  Европа, и съответно от подобната реакция и мерки в България към тази болест

Което пък най-вероятно значи..че ще разберем какво следва за нас, (след средата на юни, когато започва спадът)-  едва чак след спада в Европа..

[tantin]

Преди 3 часа, nik1 said:

 People gather for a drink at the Half Way Inn in Stockholm. Bars and pubs remain open in Sweden despite the coronavirus outbreak. Photograph: Ali Lorestani/EPA

 

В Швеция си живеят съвсем нормално, в момента..

 

Невъзможността да живеен "нормално", както преди, не е породена от болестта, а от реакцията на властите в "основоположбата"/голямата  Европа, и съответно от подобната реакция и мерки в България към тази болест

Което пък най-вероятно значи..че ще разберем какво следва за нас, (след средата на юни, когато започва спадът)-  едва чак след спада в Европа..

Почакай! Не е плъзнало вирусчето достатъчно при тях.. Като плъзне пак ще си говорим..

Дотук какво се случва:  появяват се някакви смелчаци, дето казват - Нас не ни е страх!!! 

Събират се смелчаците - къде на бира, къде на танци, къде на голф или кърлинг...  И какво се случва?? Оказва се че на следващият ден един от тия смелчаци вече е бил носител на вирусчето.. И съответно цялата компания на "смелчаци" срещу вируса се оказват новите носители на вируса..

Няма място за излишна смелост в тия дни...

Аз се запасих предвидливо с лимони (Витамин "С")  , днес реших че би било добре да купя още 10 -20 лимона за всеки случай... Отивам в моя любим магазин за лимони и вече късно.. Нямаше ни един лимон... А в тоя магазин лимоните са като водата... винаги ги е имали и на добра цена и много..

При мен тук нещата са под контрол, за цялата ни провинция има някакви си 1300 заразени, повечето си го карат по къщите без усложнения, 100-тина човека са разхвърляни по разни болници, има и 5-6 заминали си...

Погледни Белгия, Холандия и Швейцария.. Същото ги чака и шведите... Въобще подготвяйте се.. Пречистете си белите дробове.. Ако сте пущили или все още пушите - сега е момента веднъж за винаги да се откажете от тоя вреден навик... Пушачите гарантирано си заминават с първата вълна заразили се.. Но ако все още не сте заразен, ако имате сили и желание: прочистете си дробовете - това ще ви помогне в борбата с корона вируса... Всички ще минем под ножа.. Това показват формулите, изчисленията, наблюденията и всичко останало.. 

[skiahtro]

On 24.03.2020 г. at 20:28, vvarbanov said:

браво, да му мислят нарушителите и престъпниците !

Това обаче не е нещо ново! Ние сме свикнали да ни следят далеч по тотално. Бог винаги ни наблюдава и слуша където и да се намираме, когато се храним, правим секс и даже в тоалетната. Чипираните с религия се намират постоянно под пълен физически и умствен контрол. Чак толкова полицията не може да те следи.

Но и това е малко. Бог във всеки един момент знае  даже какво мислиш.И кога прегрешаваш в мислите си. Ужас! 

Така е, ако някой си мисли, че може да си има мръсни малки тайни и да ги пази само, за себе си, се лъже 

Редактирано Март 26, 2020 от skiahtro

[nik1]

Преди 10 часа, tantin said:

Почакай! Не е плъзнало вирусчето достатъчно при тях.. Като плъзне пак ще си говорим..

Дотук какво се случва:  появяват се някакви смелчаци, дето казват - Нас не ни е страх!!! 

Събират се смелчаците - къде на бира, къде на танци, къде на голф или кърлинг...  И какво се случва?? Оказва се че на следващият ден един от тия смелчаци вече е бил носител на вирусчето.. И съответно цялата компания на "смелчаци" срещу вируса се оказват новите носители на вируса..

Няма място за излишна смелост в тия дни...

Аз се запасих предвидливо с лимони (Витамин "С")  , днес реших че би било добре да купя още 10 -20 лимона за всеки случай... Отивам в моя любим магазин за лимони и вече късно.. Нямаше ни един лимон... А в тоя магазин лимоните са като водата... винаги ги е имали и на добра цена и много..

При мен тук нещата са под контрол, за цялата ни провинция има някакви си 1300 заразени, повечето си го карат по къщите без усложнения, 100-тина човека са разхвърляни по разни болници, има и 5-6 заминали си...

Погледни Белгия, Холандия и Швейцария.. Същото ги чака и шведите... Въобще подготвяйте се.. Пречистете си белите дробове.. Ако сте пущили или все още пушите - сега е момента веднъж за винаги да се откажете от тоя вреден навик... Пушачите гарантирано си заминават с първата вълна заразили се.. Но ако все още не сте заразен, ако имате сили и желание: прочистете си дробовете - това ще ви помогне в борбата с корона вируса... Всички ще минем под ножа.. Това показват формулите, изчисленията, наблюденията и всичко останало.. 

Това не е смелост. Шведите, както и другите северни нации в Западна Европа изпълняват това, което им е казано /или не изпълняват това, което не им е казано/ от авторитетите им (управляващите).

https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-03-23/swedes-try-laissez-faire-model-in-controversial-virus-response

https://swedesinthestates.com/sweden-stops-counting-number-of-coronavirus-infections-the-strategy-is-to-achieve-herd-immunity/

 

 

 

 

 

Редактирано Март 26, 2020 от nik1

[kirasirrav]

Ето, едно от моите предвиждания се сбъдна - че чакаме помощ отвън, - ,,Купуваме с европари маски и респиратори от Китай..."

[kramer]

Човек не е длъжен да си държи телефона включен или да го носи постоянно със себе си...Или пък да има телефон..

[nik1]

On 25.03.2020 г. at 14:53, nik1 said:

 

https://lex.bg/laws/ldoc/1589654529

 

 

 

 

https://clubz.bg/96171-kyde_sa_begylcite_ot_karantinata_na_razhodka_za_riba_na_pazar

"Прокуратурата обръща внимание на гражданите, че неспазване на карантинния период от 14 дни, предписан от РЗИ, може да доведе до наказание лишаване от свобода до 5 години и глоба от 10 000 до 50 000 лева."

....

За отбелязване са следните случаи, с чието разследване ще се занимава второто най-високо ниво в прокуратурата - апелацията:

- Прокуратурата в гр. Гоце Делчев води разследване по образувано досъдебно производство срещу Д.П., която била длъжна да спазва карантинния период след завръщането си от Великобритания... Въпреки това, около 14 ч. на 21.03.2020 г., тя отишла до магазин за хранителни стоки. Жената била установена от полицейски служители пред дома си...

- В резултат на проверка, полицейски служители... установили, че лицето под 14 –дневна карантина - Р.П., не се намира на посочения от него адрес на пребиваване след пристигането му от Франция. При проведен с него разговор по телефон и след разпореждане на органа на реда, той се върнал, като управлявал лек автомобил. Заявил, че отишъл да прибере съпругата и детето си.

 

Още "интересни" случаи от България:

Заради карантина след завръщане от чужбина, властите отказват да тестват и приемат за лечение журналистката Маргарита Ралчева, която има симптоми на коронавирусна инфекция.

 

Цитирай

 

Журналистката Маргарита Ралчева сподели в своя фейсбук, че има симптомите на коронавирус, но отказват да я изследват и приемат в болница. Вижте какво казва тя:

"Вече една седмица съм под задължителна домашна карантина, защото имах неблагоразумието да се върна в България след въвеждането на извънредно положение от Брюксел с полет през Франкфурт.  От два дни дишам трудно, болят ме гърдите и гърбът, кашлям и ме боли гърло. Като съвестен гражданин звъннах на личния си лекар и на РЗИ София, за да поискам да ми бъде направен тест. От РЗИ София първо ми казаха да си направя такъв в частна лаборатория, а след  като им обясних, че ми е забранено да напускам дома си, казаха , че ще ми звъннат след малко, да чакам на телефона. След това се обади лекарка, която се представи за вирусолог и след дълъг разговор ....ми каза, да си стоя в къщи, да не излизам, да не ходя до личния си лекар и да не настоявам за тест докато не се влоша.  А ако евентуално се влоша, да търся Бърза помощ. Гениално !!!!
До сега си мислих, че ако едно заболяване се хване в начален стадий има по-голям шанс да се излекува.....Според нашата здравна система обаче явно не е така !!
Не казвам, че съм болна от коронавирус, но не мога да кажа и че не съм....няма и как да разбера, защото докато не хвана двустранна бронхопневмония явно няма да ме тестуват.....
За уточнение ще кажа , че и през ум не ми е минавало да оставам в болница и да натоварвам здравната система, исках само да ми бъде направен тест, за да взема навременни мерки !......".

 

 

 

 

https://www.skandal.bg/bg/otkazvat-da-priemat-zhurnalistkata-margarita-ralcheva-v-bolnitsa/

 

[fixxxsers]

On 26.03.2020 г. at 0:26, tantin said:

Аз се запасих предвидливо с лимони (Витамин "С")  , днес реших че би било добре да купя още 10 -20 лимона за всеки случай... Отивам в моя любим магазин за лимони и вече късно.. Нямаше ни един лимон... А в тоя магазин лимоните са като водата... винаги ги е имали и на добра цена и много..

То ясно за какво купуваш лимоните. Не мисля, че портокалите имат по- различен ефект т. е. никакъв, но поне са доста по- вкусни. Ако някой даде сигурни научни доказателства, че вит Ц помага при вирусни инфекции (в който и да е етап от протичането им), вероятно ще обере доста награди за постижения в науката. 

[tantin]

Преди 4 минути, fixxxsers said:

То ясно за какво купуваш лимоните. Не мисля, че портокалите имат по- различен ефект т. е. никакъв, но поне са доста по- вкусни. Ако някой даде сигурни научни доказателства, че вит Ц помага при вирусни инфекции (в който и да е етап от протичането им), вероятно ще обере доста награди за постижения в науката. 

Пробвай сам ! Следващият път като се заразиш с грип или дори по-безобидна настинка.

Ударна доза от витамин "С".

Ако искаш лимони, ако искаш портокали, ако искаш прави чай от шипка.

Без претенциий за научност и без авторски права. Други са го препоръчали много преди мен. Аз мога да то кажа какви са ефектите и защо помага.  (Но едва ли има смисъл щото не съм специалист в областта и ще звучи ненаучно, тоест шамански или народно-лечителско). Все пак нека се придържаме към научното.

[gmladenov]

Моят опит е, че когато настинката тъкмо тръгва, ударна доза витамин "С" помага и дори може да я спре.
А точно онзи ден Ню Йорк Пост написа, че на пациентите им дават ударни дози витамин "С" срещу новия вирус.