Най- добре организираната измама

[apostol]

"В крайна сметка религията не е нищо друго, освен най- добре организираната измама в човешката история."

Академик Воробец Сперанский

[Лора]

Но е необходима.

А религия и вяра са две много различни понятия.

[designer]

"В крайна сметка религията не е нищо друго, освен най- добре организираната измама в човешката история."

Академик Воробец Сперанский

Това не е тайна за никой, освен това религията е забит прът в развитието на техниката и творчеството, въобще на човечеството въобще.

Поздрави!

[SOLINVICTUS]

Това не е тайна за никой, освен това религията е забит прът в развитието на техниката и творчеството, въобще на човечеството въобще.

Поздрави!

Нима "човечеството" не е просто един западен позитивистки термин! Нима не сме го привърнали в поредния идол, на който се кланяме! Нима в името на "човечеството" или "чистата раса", или "светлото комунистическо бъдеще", или на някакава друга абстрактна идея не са извършени едни от най-ужасните грехове в човешката история! Дори възприемането на Бога като идея, а не като Жив и Реален е следствие от невъзможността на човека да познае своя Творец, Който го е призвал към Съвършенство. Нима човекът не е сътворен от Бога по Образ Божи и не е творец също като Създателя си! Или може би когато Адам е давал имена на всички животни не е трупал познание! Не, братко мой, вярата в Живия Бог не противоречи на развитието на техниката и науката, а още по-малко пречи на творчеството. Самият, факт че използвам компютър за да дам сметка за моята надежда (1Петр. 3:15) е достатъчно показателен. А "човечеството" строго се придържа към първия принцип на термодинамиката... Негов си проблем!

[designer]

Нима "човечеството" не е просто един западен позитивистки термин! Нима не сме го привърнали в поредния идол, на който се кланяме! Нима в името на "човечеството" или "чистата раса", или "светлото комунистическо бъдеще", или на някакава друга абстрактна идея не са извършени едни от най-ужасните грехове в човешката история! Дори възприемането на Бога като идея, а не като Жив и Реален е следствие от невъзможността на човека да познае своя Творец, Който го е призвал към Съвършенство. Нима човекът не е сътворен от Бога по Образ Божи и не е творец също като Създателя си! Или може би когато Адам е давал имена на всички животни не е трупал познание! Не, братко мой, вярата в Живия Бог не противоречи на развитието на техниката и науката, а още по-малко пречи на творчеството. Самият, факт че използвам компютър за да дам сметка за моята надежда (1Петр. 3:15) е достатъчно показателен. А "човечеството" строго се придържа към първия принцип на термодинамиката... Негов си проблем!

Религията се изпозлва за печалба и контрол над населението. Върни се в Средновековието... Тогава човечество с колко много изостава, когато религията е господстващият фактор. Изведнъж идва Ренесанса и... Изобретения, творчество, Да Винчи, обществени революции, републики, човешки права и т.н. А религията, както казах е и начин за укрепване властта на даден човек. На обществото религията пречи! А човек се е появил вследствие на много години еволюция, не е за 6 дни. Ето, колко време религията е заблуждавала хората, че така е бил създаден света... И колко яростно църквата е убивала всеки, който е казвал истината. Честно казано, предпочитам "светлото комунистическо бъдеще", както ти се изрази, пред "тъмното Средновековие".

Поздрави!

[КГ125]

Не оценявайте нещата едностранно - религията не пада от небето ... а възниква по естествен път като една от институциите на обществата и от друга страна като начин на възприемане на света, постепенно променящ се и изживяван, докато не намери другото си място в модерните следренесансови общества.

А това, че се случва да е използвана по такъв начин е нещо, което се случава на всеки феномен от тоя тип - от най-елементарното политическо учение, до какво ли не.

Освен това, религията носи голям морално-етичен и съхраняващ традицията заряд. Без нея идва едно такова добре познато падане на моралните норми, което ражда много, много нелицеприятни постъпки.

Когато религията изчезне, тя бива заместена от друго - радикални политически учения, антирелигиозни системи, което пък задължително води до морални деградации.

[КГ125]

Честно казано, предпочитам "светлото комунистическо бъдеще", както ти се изрази, пред "тъмното Средновековие".

Поздрави!

Не би трябвало. "Светлото бъдеще" е време на регрес и големи пропуски, на фона на непрекъснато прогресиращ западен свят. Изтървано златно време......

А това, което му се вика "тъмно средновековие" далеч не е било тъй тъмно, ами просто нивото на технологията е било такова, че е налагало такава организация. /"Името на розата" дава една добра представа за това. /

Нещата почват от падането на Рим, но той не пада случайно, а защото се изчерпва.... И после, Ренесансовия период не идва случайно, ами от същото това средновековие. Да не забравяме и третото - обществата, които успяват да адаптират религията към новото, т.е. приелите протестантсвтото, са най-успешните общества на Новото време. Не тези, които са я отрекли тотално, нито пък тези, които за останали в догмата.

[Р. Теодосиев]

@designer не са така нещата както си ги мислиш. През средновековието е имало много голямо развитие от колкото това "светлото комунистическо бъдеще".

Може да погледнеш тази тема в нея доста подробно сме обсъдили този въпрос за Средновековието.

Средновековието - Оценка и Анализ

[Guest Дара Първа]

Не оценявайте нещата едностранно - религията не пада от небето ... а възниква по естествен път като една от институциите на обществата и от друга страна като начин на възприемане на света, постепенно променящ се и изживяван, докато не намери другото си място в модерните следренесансови общества.

А това, че се случва да е използвана по такъв начин е нещо, което се случава на всеки феномен от тоя тип - от най-елементарното политическо учение, до какво ли не.

Освен това, религията носи голям морално-етичен и съхраняващ традицията заряд. Без нея идва едно такова добре познато падане на моралните норми, което ражда много, много нелицеприятни постъпки.

Когато религията изчезне, тя бива заместена от друго - радикални политически учения, антирелигиозни системи, което пък задължително води до морални деградации.

религията не пада от небето ... а възниква по естествен път като една от институциите на обществата

Сигурно възниква по естествен път, което означава, че не като институция при възникването си.... На прав път ли съм?

Учениците на Исус надали са се възприемали като институция.....

[Guest Дара Първа]

Религията се изпозлва за печалба и контрол над населението. Върни се в Средновековието... Тогава човечество с колко много изостава, когато религията е господстващият фактор.

Тази религия, за която говориш, вече се е отдалечила от религията на първи век, от онова християнство, което Исус Христос и учениците му са разпространявали.

[Warlord]

Християнството е превърнато в институция от Константин І, който след като решава да го направи официална религия в Римската империя се заема и с организирането му. Създадена е църквата организирана по образец на държавата - свещениците и тяхната йерархия са еквивалент на администрацията и властта в държавата, църквите и манастирите са техните дворци и административни сгради, те също събират данъци от населението и го експлоатират.

[SOLINVICTUS]

Религията се изпозлва за печалба и контрол над населението. Върни се в Средновековието... Тогава човечество с колко много изостава, когато религията е господстващият фактор. Изведнъж идва Ренесанса и... Изобретения, творчество, Да Винчи, обществени революции, републики, човешки права и т.н. А религията, както казах е и начин за укрепване властта на даден човек. На обществото религията пречи! А човек се е появил вследствие на много години еволюция, не е за 6 дни. Ето, колко време религията е заблуждавала хората, че така е бил създаден света... И колко яростно църквата е убивала всеки, който е казвал истината. Честно казано, предпочитам "светлото комунистическо бъдеще", както ти се изрази, пред "тъмното Средновековие".

Поздрави!

Думата ден "йом(евр.)" в Стария Завет се използва преди иудеите да имат календар и означава неограничен приод от време. Може да бъде например един ден или един милиард години. Глаголът "Яцар", който е използван при създаването на Адам означава меся глина, което предполага, че това не е станало в един миг, а е продължило известно време. все пак това не е станало от самосебеси. Не и без Личното участие на Бога. Православието никога не е имало особен проблем с еволюционната теория, както - римокатолиците. Библията не претендира да е учебник по биология. Тя има съвсем друга функция - Спасението на човека.

Църквата не е убивала никого (Православната) - била е до голяма степен зависима от държавната власт.

Ако някой е извършвал и продължава да извършва грехове това са хората, а не Бога.

Виж отново това, което казах за познанието?!... (предния път)

[Last roman]

Църквата не е убивала никого (Православната) - била е до голяма степен зависима от държавната власт.

Ако някой е извършвал и продължава да извършва грехове това са хората, а не Бога.

Като се позамисля добре - и православната църква е горила богомили. За гоненията й срещу арианите /и обратното/ да не говорим.

Освен това първият кръстоносен поход е подет именно от ромейския православен император Ираклий, който призовава войниците си "В името на Бога" да освободят сетите земи от неверниците /персите/. Както обикновено религията е използвана за противопоставяне на едни народи спрямо други.

Но като цяло си прав - цезаропапизмът на изток попречил на мракобесието да надделее и да се породи православен вариант на "Светата инквизиция".

[ПетърИлиев]

Кой е написал Библията? - реално съществуващи хора. Те са казали, че Бог е създал всичко около нас(и все пак хора, занмаващи се с наука не могат безпристрастно да са вярващи, нали?). Ако някой е чел Дан Браун ще види много интересни неща свързани с религиозните виждания. Например защо точно жената отхапала от забранения плод, а не мъжа и така християнството от балансирана религия се е превърнала в патриархално християнство. Нима християнството отчасти не е обърната наопаки езическата вяра, като от култ към Богинята-майка възниква нова релиягия - патриархално християнство. Патриархално - да се върнем в тъмните векове и да прочетем фактите. 5 Милиона жени били обвинени във вещерство и били игорени на клада. Защо? - били са жени.

За мен религията е създадена заради вярата. Вярата в доброто, красивото, любовта и всички чисти човешки ченности. Религия или вяра, или както искате я наречете е нещо, без което не можем.

[Sham]

Както винаги стойностно мнение,затова се радвам,като чета твоите мнения.Но нека помислим върху това-религия и вяра...едно и също ли са,или не? вярата е нещо абстрактно,а религията може да я пипнеш -църкви,джамии,синагоги и т.н. Религията е догми,човешки творения за добро или лошо.Вярата е нещо в сърцето,усещане,което не може да се въплати в някоя книга.

[ПетърИлиев]

@designer не са така нещата както си ги мислиш. През средновековието е имало много голямо развитие от колкото това "светлото комунистическо бъдеще".

Може да погледнеш тази тема в нея доста подробно сме обсъдили този въпрос за Средновековието.

Средновековието - Оценка и Анализ

Доколкото знам през периода на "светлото комунистическо бъдеще" е имало голям напредък, обаче всичко се е криело. През Студената война са се случили революционни събития в областта на науката! Ако трябва да се сравнят времената, то по-близкото до нас сякаш е по-светлото .

[ПетърИлиев]

Религията се изпозлва за печалба и контрол над населението. Върни се в Средновековието... Тогава човечество с колко много изостава, когато религията е господстващият фактор. Изведнъж идва Ренесанса и... Изобретения, творчество, Да Винчи, обществени революции, републики, човешки права и т.н. А религията, както казах е и начин за укрепване властта на даден човек. На обществото религията пречи! А човек се е появил вследствие на много години еволюция, не е за 6 дни. Ето, колко време религията е заблуждавала хората, че така е бил създаден света... И колко яростно църквата е убивала всеки, който е казвал истината. Честно казано, предпочитам "светлото комунистическо бъдеще", както ти се изрази, пред "тъмното Средновековие".

Поздрави!

Ето някои факти около монашеството или иночеството,което означава уединен живот (от гр. „монос” - сам), различен от живота в света, живот, посветен изцяло на служение на Бога и църквата:Според братята монаси, колкото повече се отдалечаваш от света, в който са живели (блутстване, нарушаване на закони т.н.), толкова повече се приближаваш до Господа. Първите монаси живели като отшелници и използвали даровете на природата. След разпространението на монашеството се появили много движения, с различни правила, които твърдели, че били най-близо до Бог. След време, обаче, монасите ставали все повече и разбрали, че не могат да живеят по оригиналния начин. Започнали да строят големи сгради, в които живели и отглеждали добитък. Средновековието било време на войни. Монасите се възползвали от това и решили, че могат да взимат пари от, рицари и да се молят вместо тях. Тези факти говорят за парадокса, че монасите били святи хора, отделени от живота , изпълнен с порочност, а всъщност не били никак бедни(което пък ги отдалечава от Бог)!

[ИванИванов IYI]

Ето някои факти около монашеството или иночеството,което означава уединен живот (от гр. „монос” - сам), различен от живота в света, живот, посветен изцяло на служение на Бога и църквата:Според братята монаси, колкото повече се отдалечаваш от света, в който са живели (блутстване, нарушаване на закони т.н.), толкова повече се приближаваш до Господа. Първите монаси живели като отшелници и използвали даровете на природата. След разпространението на монашеството се появили много движения, с различни правила, които твърдели, че били най-близо до Бог. След време, обаче, монасите ставали все повече и разбрали, че не могат да живеят по оригиналния начин. Започнали да строят големи сгради, в които живели и отглеждали добитък. Средновековието било време на войни. Монасите се възползвали от това и решили, че могат да взимат пари от, рицари и да се молят вместо тях. Тези факти говорят за парадокса, че монасите били святи хора, отделени от живота , изпълнен с порочност, а всъщност не били никак бедни(което пък ги отдалечава от Бог)!

Има едно православно течение - исихазъм. Исихасах - ще рече починах си. Това означава, че монахът е починал изцяло за света и жевее в Господа.

[Lion Queen]

Много странни сте всички.. Говорите за "религия" като синоним на християнство. Говорите за културата на Европа и Северна Америка така сякаш тя е единствената на света. Говорите за това така младо само на 2 хиляди години християнство като за единствената съществуваща религия, мистика..говорите за своята си култура като за единствената възможна както и за глупавия комунизъм, който нито един европеец не можа да приложи и разработи нормално, но пък китайците разработиха идеята на "местна почва" изключително добре и в момента икономиката им застрашава да излезе на първо място в класациите...Самото изказване в началото на темата е отнесено към християнството... То не може да обхване онези мистични учения, в които вяра значи нещо друго - шинтоизъм, будизъм, дао, дзен и чан будизъм, дори индуизъм, шаманизъм и други чужди (не примитивни а чужди на християнството) мистични и религиозни учения. Винаги съм се присмивала на това че европейците и до ден днешен не осъзнават, че тяхната култура не е споделена от повече от половината човечество. Че бъдещето на това абстрактно човечество изобщо не зависи вече (при този преодолял информационните и пространствени бариери свят) от идеите на Европа, че тези идеи отпаднаха още през 20 век и новата вълна от гледни точки залива цялото човешко земно кълбо... Какво като другите култури ползват технологиите, които е развил Запада през 20 век, оказва се че той се е ползвал от техните технологии много по-рано - практически източните култури са далеч по-технологизирани от Запада в продължение на хилядолетия и се оказват далеч по-готови да експлоатират технологиите като хората. Колкото до религиите християнството е частен случай, както и ислямът - и двете са свързани с властта и то светската, с експанзия на една слаба култура, която успява да доминира само като взаимства чуждата и налага единна, строга и силно санкционираща религия - това означава че Запада е имал примитивно държавно управление и "висша форма на религия" доста дълго и е открил как се управлява през последните 250-300 години. Всички знаем, че в Китай системата на управление е далеч по-стара и те познават понятието "независим съд" и "разделение на властите" хиляда години преди Европа да преоткрие думичката демокрация родена в античността. Християнството се е оказало подходящ за целта инструмент за Европа, а Ислямът по-късно е неговото копие в Близкия Изток. Всички ние бидейки християни се оказваме наследници на асиро-вавилонската култура и все още очевидно се опитваме да "достигнем небесата" като стъпваме на главите на другите . Двете религии си приличат като две капки вода не само защото Ислямът взаимства почти цялата си структура от юдаизма и християнството, но и поради факта че ги експлоатират сходни култури - колкото и да не се харесва на някого между европееца и арабина голяма разлика няма в основните начини на мислене - това, че единия му е забранен алкохола не пречи - за арабите има огромни полета с мак и марихуана, които те щедро споделят с нас европейците. Освен това се оказва, че Европа и Близкия Изток с широки шепи черпят технологии, култура и стоки от другите народи и ги "присвояват" точно както гърците са си присвоили Орфей и голяма част от божествения си пантеон от траките като просто са ги нарекли и тях "гърци". :!!!: Вниманието ми бе привлечено от фактът, че общото понятие религия се тълкува само като християнство а историята, културата и "човечеството" се споделят камо като Западни или по-скоро европейско-американски. А разсъжденията за възникването на християнството са извадени от контекста. Християнството е било секта на юдеизма поне до момента в който е било прието за официална религия в Римската империя. Съответно си е имало институции и йерархия както всяка социална група още от самото начало. Самият Христос никога не се е обявявал за неевреин и неюдеист и неговия Бог си е Яхве. Следователно бъговете в християнството са валидни частично и за юдеизма, който не е имал щастието да се разпространява масово поради факта, че обхваща само "избрания народ". Всеки, който има малко акъл в главата подобно на Христос и последователите му би схванал, че в царящия в Римската империя " вакуум на вярата" може да се запълни само ако юдейския Бог склони да се погрижи за всяко човешко същество. А всичко отново опира до власт. При евреите религиозната и светската власт са размити и е факт, че допреди само няколко столетия същото се отнася и за християнството - задължително е владетелят да е наместник на Бога, да не говорим че е контролиран от Църквата, Папата, Рим или Патриарха и Константинопол. Да не говорим, че Православието изобщо не е било "независимо" от светската власт, напротив нашите владетели са се допитвали доста често до Вселенския Патриарх, а пък самият български народ е покръстен с много кръв и съвсем насила, толкова насила, че се питам кой акт е по-зверски - покръстването или частичното потурчване Факт е, че несъгласните да приемат християнството боляри са били изтребвани заедно с родовете им до девето коляно, заедно с жените и децата и никой не се е спасил. Факт е, че богомилите са били изтребвани, горени и изобщо жестоко изтрити от лицето на Земята именно от Православието. Факт е, че богомилите не са били угодни на светската власт не само на Църквата. Комунизмът е просто заместник на религията със същия ефект - масов контрол от малък елит. Не е било лесно и до ден днешен не е лесно да се контролират големи групи хора от малки елити. Винаги, когато има такова положение има насилие, кръв, недоволства и най-вече опити за промивка на мозъците и дезинформация. Представете си какъв шок е било за структурата на българското управление - Хан и болярски съвет, който винаги е гласувал важните решения независимо, че ханът имал последната дума да се появи цар наместник на Бога и едноличен, абсолютен владетел. Трудничко е било и не е работело добре(едноличната власт води до грешки и срив в икономиката който имаме веднага след покръстването при Симеон Велики), за това България винаги е била разпределена на болярства, околии и прочие. Та така същото се случва при комунизма. Той е наложен с кръв и сила, за сметка на разрушаването на много хубави неща, убийството на много хора и промивката на много мозъци, основните ходове са дезинформация и силов контрол - няма значение самата доктрина, тя служи само за фасада. Комунизмът и фашизмът в Европа са едно и също нещо. Те много приличат на раннохристиянските държави, в които населението е било покръствано насила, но има една разлика - онова население в миналото е било необразовано, докато комунизмът и фашизмът са пресирали и промили мозъка на далеч по-цивилизовано население - демек задачата им е била по-трудна и съответно се оказва доста по-кървава. Та така на фона на всички случили се в Европа и Близкия Изток събития паралелно в света се случва друга история, която на много европейци не им е позната - тази на далечния Изток, където е концентрирано в момента голяма част от населението на света. Не мога да разбера в настоящия момент, когато всички обличате китайска конфекция и носите в джобовете си корейски телефони, пишете на тайвански клавиатури и гледате в японски монитори филми с бойни техники родени в друга неевропейска култура как успявате да игнорирате съществуването на половината свят като фактор в историята и най-вече като фактор в съвременността. Особено като се говори за неща общи като думичката "религия"...нима всички сме с толкова промити мозъци, че все още си въобразяваме че светът е "НАШ" и сме богоизбрани???

[Lion Queen]

Има едно православно течение - исихазъм. Исихасах - ще рече починах си. Това означава, че монахът е починал изцяло за света и жевее в Господа.

исихазъм произлиза от думичката исихия - спокойствие, безмълвие. Монасите-исихасти са провеждали практики на конценцатрация за единение с Бога, специално дишане при което се е повтаряла молитвата "Отче наш", имали са и специална поза - седяща, както и техники на самовглъбяване и медитация. Тази практика е свързана с влиянието на източни мистични учения върху източното православие по онова време но са напълно уникални по рода си. Исихасти е имало по българските земи.

[ПетърИлиев]

Да, права си, че подходихме неправилно, като започнахме да разнищваме само християнството и да използваме него за обект на размислите ни. Наистина освен християнството има и много други моно и политеистични религии. След всичко изписано става ясно, че цитатът може би е правилен, колкото и да не е удобен. Въпреки напредъка на всичко и познанията ни за света, религията остава много голяма сила и мотив. А въпросите около нея ще съществуват сигурно , докато свят светува.

[Lion Queen]

Цитатът е правилен за християнството. Обаче никой не може да ме убеди, че хората могат да бъдат манипулирани на базата на даоизма например! Нито пък могат да бъдат ръководени. Именно за това Китайската империя наместо силен, промиващ мозъците монотеизъм, вместо идеята за греховност на всеки и Бога Господар виждащ престъпленията на всички и пращащ ги в ада, си е имала огромна чиновническа мрежа, сложна бюрократична система на управление, независим съд, независимо следствие и Император на върха, като последния НЕ Е МОЖЕЛ да отменя решенията на съда. Всичко това се е базирало на една мощна система от писани правила, хроники, сметки и счетоводства. Религиите в Китай не са се "борели" по между си и е напълно нормално да палиш пръчица в будстки храм и после да отидеш в шинтоиски, а накрая да помолиш даостки свещенник да ти даде съвет. Въпросът е само да почетеш предците и да спазваш правилата - а правилата се спазват не само защото предците ще се разсърдят, а защото ще те отхвърли общността. Та искам да кажа, че изречението не е валидно за този тип религии. Аз не съм виждала фанатизиран фундаменталист да речем да е даоист или шинтоист...Абсолютите, които Запада почита - те водят до крайности, до опиване, до самозабравяне, до злоупотреби, до ексцесии под мотото на религията. Една религия която учи, че всичко се променя и нищо не е постоянно, че няма абсолют и няма съдник на греховете освен собствената съвест не може да е организирана измама! Това е ноу хау за оцеляване в общност. Разликата е огромна. За това настоях да се обсъдят другите култури и учения, освен западната с нейните големи три МОНОтеизма

[tonkata3]

Цитатът е правилен за християнството. Обаче никой не може да ме убеди, че хората могат да бъдат манипулирани на базата на даоизма например! Нито пък могат да бъдат ръководени. Именно за това Китайската империя наместо силен, промиващ мозъците монотеизъм, вместо идеята за греховност на всеки и Бога Господар виждащ престъпленията на всички и пращащ ги в ада, си е имала огромна чиновническа мрежа, сложна бюрократична система на управление, независим съд, независимо следствие и Император на върха, като последния НЕ Е МОЖЕЛ да отменя решенията на съда. Всичко това се е базирало на една мощна система от писани правила, хроники, сметки и счетоводства.

Характеристики валидни за всяка една империя - включително и Османската. Даоизма няма нищо общо! "независим" съд, следствие в една империя - нещо твърде относително, освен при конституционните монархии. Китайската не е от тях.

Религиите в Китай не са се "борели" по между си и е напълно нормално да палиш пръчица в будстки храм и после да отидеш в шинтоиски, а накрая да помолиш даостки свещенник да ти даде съвет. Въпросът е само да почетеш предците и да спазваш правилата - а правилата се спазват не само защото предците ще се разсърдят, а защото ще те отхвърли общността.

Аха, общността над индивидуалната свобода - дааа, райско. Да живеят тоталитарните режими - същественото е ако и религията е забранена!

Преживяли сме го това - Комсомола, Партията, татко Ленин, Димитров..... важен е колектива... другарския съд... деже беше и "народен" т.е. независим от управляващите

Та искам да кажа, че изречението не е валидно за този тип религии. Аз не съм виждала фанатизиран фундаменталист да речем да е даоист или шинтоист...Абсолютите, които Запада почита - те водят до крайности, до опиване, до самозабравяне, до злоупотреби, до ексцесии под мотото на религията. Една религия която учи, че всичко се променя и нищо не е постоянно, че няма абсолют и няма съдник на греховете освен собствената съвест не може да е организирана измама! Това е ноу хау за оцеляване в общност. Разликата е огромна. За това настоях да се обсъдят другите култури и учения, освен западната с нейните големи три МОНОтеизма

При култа към общността - религията /дори и даоизъм, шинтоизъм, християнство..../съществува само като параван - тя е в услуга на осъществяването на общността. А общността да не би да е в условията на полит. анархия? Кой е на върха на пирамидата? Е, този някой добре си върши работата по създаването на "колективна съвест" за сметка на индивидуалната такава. Вместо да мотивира всеки индивид - по-лесно е да мотивираш голяма група от хора, който "отвътре" да поискат С ЕДИНОДУШИЕ - "колектива над всичко". И това не е заробване? И понеже всеки човек почти има религиозен стремеж и религ. чувство - то в случая трябва да се насочи в "правилната" посока - култ към общността.

Религиозен фундаментализъм не може да вирее при партиен такъв. Не знам защо да е за предпочитане един фундаментализъм пред друг?

За какъв съдник "собствена съвест" иде реч при култа към общността /"да не бъде отхвърлен от общността"/? При липсата на индивидуалност за сметка на общността?

Нито анархията, нито тоталитаризма създават условия за развитие на индивидуалността на човека! Няма полит.система, която да не може да бъде изкористена и да се изроди в манипулация и измама! Даже и демокрацията - тук е важно да СЪЗДАДЕШ "ОБЩЕСТВЕНОТО МНЕНИЕ" и всички - "равнис". Слабостите на демокрацията от възможността за манипулиране на масите са се провили още в Древна Елада.

За хубаво или лошо - поне често се сменя "обществената нагласа"

Няма и религия, която да не бъде изкористена от тези, които я "следват"! Няма нещо в света, което да не послужи и на тъмната страна на живота! Ако сме последователни и отхвърлим всичко това..... какво ще ни остане?!

[Венци]

Нямам намерение да навлизам в полемики, но религията не е институционализиран догматизъм.

Re - ligio - ще рече въстановяване на изгубената връзка с Първоизвора. Означава път към непреходността, стрелка към Абсолюта.

Има общ корен с думата "реликва", която в първоначалното си значение е била "дар от Бога".

Имате право да назовавате инструмент за манипулация всяко нещо издигнато от човека. Но когато същият този човек търси собствената си дълбочина и бива подхранван за живот единствено от копнежите си за непреходност, тогава нищожните ракми, които социума се опитва да му насили могат само да се самоизтъкват в заблуда за собствената си значимост.

Светлина по Пътя!

[КГ125]

5 Милиона жени били обвинени във вещерство и били игорени на клада. Защо? - били са жени.

Не точно. Това са мрачни и сложни процеси, свързани с борбата на църквата с остатъците от езичеството на запад, от една страна, а веднъж тръгнали, те дават старта на един такъв странен и опасен психологически феномен, "обвинителен уклон" в затворените малки общности... Чрез него хората избиват страховете си, а често и чисто и просто злобата си. Такива примери има не само при църковните преследвания на "вещици" и еретици, но в такава обстановко просто избуяват. Прочуто е например градчето Салем в ранните САЩ, т.е. още докато са били колония, което изпада в подобен бяс и прави страхотни бели. Често това тръгва от разни откачени или полуоткачени хора, които пускат разни слухове и твърдят разни неща, на които обществото вземе, та повярва. Когато това стане, властите следват желанието на хората, а и ползват репресиите за свои си цели и белята е налице. Нещо като масова психоза.

Аз не бих винил за това самата религия. Всяко едно учение може да стане среда на това - справка Сталиновите репресии и параноята в обществото и шпиономанията. Имаше време, 30 год. след смъртта на сталин, когато, например, цяло градче знаеше, че в казармата е пълно с танкове и се виждаха из полето, но ако го кажеш на някого във влака, можеше да отидеш в затвора....

За мен религията е създадена заради вярата. Вярата в доброто, красивото, любовта и всички чисти човешки ченности. Религия или вяра, или както искате я наречете е нещо, без което не можем.

Именно. А религиозната традиция, когато е съобразена със съвременността, е символ на тези неща и е символ на историческото приемство на народа. Да не забравяме например ролята на църквата за съхраняването на писмеността на България и за събуждането на националния дух...Или високохуманните й прояви по време на ВСВ.

Изобщо, отричането на религията датира от едни времена, които не са за препоръчване. Обществата трябва да държат на традициите си, а тази е една от тях.

Има един филм "Декалог" на полския режисьор Кщищов Киесловски. Т.е това са 10 малки филмчета по 10-те Божи заповеди. Който иска да разбере смисъла на религията в съвременния свят, нека го изгледа внимателно.

Доколкото знам през периода на "светлото комунистическо бъдеще" е имало голям напредък, обаче всичко се е криело. През Студената война са се случили революционни събития в областта на науката! Ако трябва да се сравнят времената, то по-близкото до нас сякаш е по-светлото .

Имаше голям напредък в някои само, чисто технократски области на техническите науки. Всички друго беше дивотия и закономерно рухна. (това, че сега някои достижения оттогава се влошиха е друго).

Само че, некомунистическите страни постигнаха същото, без народите им да страдат толкова