Летните олимпийски игри 2021 г и българския спорт

[nik1]

Това вече е друго, ха-ха-ха-ха-ха!

 

[Б. Киров]

Преди 2 минути, nik1 said:

Това вече е друго, ха-ха-ха-ха-ха!

 

Не съвсем, защото започнах да сравнявам разходите за двата национални отбора в сокера, а в разходите са и заплатите, те са вътре, и разходите за женския сокер са определено по-големи, просто тръгнах от другия край, но прав си - друго е

[Евристей]

Малко тъжни статистики и размисли

1988 г. Олимпийските игри в Сеул се считат за апогей на българския спорт !

След опорочените от Студената война (съсипани от политическата олигофрения и от двете страни на Блока...тук сравнявам ситуацията с ориджинъла - Стара Гърция където има непрекъснат континиютет на Олимпиадите и всички военни конфликти са били спирани по време на игрите)  Олимпиади - Москва 80 и Лос Анджелис 84 , Сеул е истинската Олимпиада където вече най-добрите спортисти от цял свят се срещат да премерят сили и да постигат рекорди.

Перфектно организирана Олимпиада от корейците . Напук на немалкото мрачни прогнози от наши политически (соц) експерти на фона на ожесточените студентски бунтове в Сеул срещу политиката на правителството .

Организацията беше великолепна !

А България наистина бе в стихията си !  В официалните класации заема 7 място , но това е по броят златни медали - 10 , а в общото класиране по медали  заема - 5 място !

Пето място в Света по общ брой медали 35  -  10 златни , 12 сребърни и 13 бронзови !  (майко мила ...сега се радваме и на един пък бил той и бронзов)

При това с участието на всички ….и от Изтока и от Запада  на ….Завесата ! И със... цялата им тежка артилерия !

Ашколсун -  по комшийски или ...Не е чак толкова зле - по английска констатация на сър Джон !

Дали в бъдеще ще бъдат достигнати такива величини от  наша България ? Уви ...едва ли (да не казвам категорично НЕ заради пристрастия и желания)

Защо ?  Причини много , но основната на  всеки "експерт" ще е да обвинява държавата и нейната политика към спорта !  Което разбира се има резон .

Другата резонка е ...малка , бедна страна , която не може да си позволи да влага колосалните средства които изисква  съвременния спорт .

Така ли е наистина ?

Едно сравнение с държава от …"нашата черга"  Коя обаче ?

 ….не с Румъния защото тя е значително по голяма и по население и по територия. Не с Югославия , не с Гърция която беше от другата страна на завесата .

Коректното сравнение е с ….братска  Унгария !  Близки по територия и население (малко - и малко +) и от една и съща страна на ….Завесата !

Та връщам се към Сеул и класирането …

 Официалната класация е България на 7-мо , а Унгария на …..6-то !

Но ! Но ...не е дотам справедливо , защото унгарците ни водят заради един единствен златен медал в повече. А иначе в общия брой ги размазваме - 35 бг срещу 23 маджарски !

По класиране на база общо медали Унгария е на 10-място !  България на 5-то !

28 години по късно .

2016 Олимпийски игри в Рио де Жанейро Бразилия 

Старата Унгария  :  12 място с 8 златни , 3 сребърни , 4 бронзови медала - общо 15

Старата България : 65 място с 0 златни , 1 сребърен  , 2 бронзови медала - общо 3

 

 

 

 

[Евристей]

И още един любопитен факт , но този път за Германия'та .

Сеул 88 г.

ГДР ( Германска Демократична Република - инфо за по младите съфорумци ) заема второ място в класацията след СССР със  102 медала - 37 златни , 35 сребърни и 30 бронзови .  Това е повече от абсолютната  хегемония на Китай на игрите в Пекин 2008 г.  с  98 медала общо !

Така , на 5 място в Сеул е ФРГ  с общо 40 медала.  Ако ги съберем като сбор от обединена Германия получаваме 142 медала !  Тоест Германия се изстрелва безапелационно на първото място изпреварвайки големия лидер СССР със 132 медала !

Натам обаче в следващите олимпиади участието на ...Обединена Германия не е впечатляващо. На игрите в Рио 2016 Германия е ….пак на 5 място с 42 медала !

Тоест горе-долу колкото е имала и като  ФРГ от времената на Сеул 88  , а доброто старо ГДР сякаш се е изпарило ….

Редактирано Май 6, 2020 от Евристей

[deaf]

Преди 53 минути, Евристей said:

всички военни конфликти са били спирани по време на игрите) 

Не се заяждам,но някъде четох,че се е случвало войни да продължават по време на Олимпийски игри. За съжаление не мога да намеря сайта,където го прочетох. Не че е кой знае колко важно.

В спорта има приливи на сила и отливи,на които държавата и обществото имат скромно влияние. Понякога въпреки всичките усилия и похарчени пари - не се получава. "Не съм във форма." - както казват спортистите.

[Евристей]

Преди 12 минути, deaf said:

Не се заяждам,но някъде четох,че се е случвало войни да продължават по време на Олимпийски игри. За съжаление не мога да намеря сайта,където го прочетох. Не че е кой знае колко важно.

В спорта има приливи на сила и отливи,на които държавата и обществото имат скромно влияние. Понякога въпреки всичките усилия и похарчени пари - не се получава. "Не съм във форма." - както казват спортистите.

Визираш древните олимпиади ?  Щото днешните никой не ги бръсне ….конфликтът в Абхазия (Грузия-Русия)  беше крещящ пример , че това не се спазва !

Иначе в древността в пределите на елинизма войни по време на Олимпиада не са се толерирали и са били заклеймявани.  Тоест воюващият е оставал без съюзници и изолиран...

Но за древните олимпийски игри мястото им е в друга тема .  Има запазени свитъци на победителите им , ... и тяхното еволюиране - сиреч обхващат все по голям периметър от Елинистичния Ойкумен.  В началото победителите са предимно от Пелопонес - Месения , а когато пада под властта на Лакедемон , спартанците излизат начело , следват родосци , малоазийци , сиракузци , александрийци , киликийци , ксенофонтци ( Месопотамия)   и т. н.  ,...….по натам може да постна списък с имената на  древните олимпийски шампиони по дати и национална (полисна) принадлежност 

И стигаме до …..римски участници в гръцките олимпийски игри !

Олимпийски шампиони са Тиберий , Германик , Нерон !

На прима виста …..нагласени/подкрепени  от организаторите заради височайшите състезатели ...но !  Не съвсем .  Тиберий и Германик са били военни , калени в несгодите и изпитанията на войнишкия живот и според всички описания - с великолепни физически характеристики. Освен това участват в дисциплината - състезания с колесници .  Притежават най-добрите коне подбрани от цялата империя и технически по усъвършенствани колесници.  Това важи и за Нерон. В юношеските си години е бил запален колесничар , усвоил тънкостите на …..спорта (занаята) и на всичкото отгоре ползващ по елитни коне  ( а и колесница ) - не е нелогично да спечели !

 

 

[nik1]

On 1.05.2020 г. at 18:42, nik1 said:

 

 

 

 

Дали дамите ни от ансамбъла ще повторят   златните медали  в  "All- around" от 2018 в двете различни световни купи (София и Гуаладахара, Исп) в Токио 2021 - не знам, по-скоро "не"

Много фактори са против това повторение, най-силният фактор според мен е, че Русия влага огромни ресурси , икономически и политически в подготовката на анасамбъла си и съчетанията, за Токио.. Несравними с тези влагани  от  България,  
Втория е съдийството (за което коментирахме по-рано в темата)

 

 

 

 

Това е световната купа /шампионска/ от Баку 2019

(Награждаването накрая, защото  в клипа има сцени от 2017 и 2018-проследява се пътя на отборите до Токио)

 

 

#6DaysToBaku2019 Last Year Russia, Italy and Bulgaria are the only three Teams to be qualified for the Tokyo Olympic Games 2020 Will they be again on the podium at the next World Championship?

"Will they be again on the podium at the next World Championship?"

 

Поне нашите  дами, тези които са в този ансамбъл, са вече в своята "пред-пенсионна" възраст  и в 2022 г е малко вероятно да се състезават. (това принципно се отнася и за дамите по-горе от Русия и Италия).

Например - Ели Бинева (част от този ансамбъл)  вече приключи  с тази си кариера

Кой ще ги замести в 2022 г? Следващите "златни  /или сребърни/ момичета" - сега девойки старша възраст

Редактирано 26, 2021 от nik1

[nik1]

Забележка: всичките ни 5 медала до днес са на дами, и те са в условно "мъжки" спортове - стрелба, борба СС, бокс и карате

Медалите на нашите дами в Олимпийските игри в Токио "родиха" много вицове и закачки с джендър-стилистика в Фейса:

Например:

" След олимпиадата, японските учени се събрали и решили да направят изследване, дали в България живеят мъже"

Уместен виц, с оглед на това че и следващите възможни   (и малко или повече  очаквани)  медали ще са на дамите от ансамбъла по художествена гимнастика,...и евентуално на  Ивет Лалова и Мирела Демирева

[Alexander000]

On 28.04.2020 г. at 11:39, nik1 said:

 

Да..

Въобще според мен не трябваше руснаците да се допускат до тази олимпиадата. 

[nik1]

Преди 56 минути, nik1 said:

Забележка: всичките ни 5 медала до днес са на дами, и те са в условно "мъжки" спортове - стрелба, борба СС, бокс и карате

Плюс един невръчен още, на финалистката Стойка Кръстева (бокс) - 6  медала.

 

https://gong.bg/boyni/boxing/multimedia/video/perfektna-stojka-krysteva-e-na-final-pishe-istoriia-646485

 

[Alexander000]

Преди 1 час, nik1 said:

Уместен виц, с оглед на това че и следващите възможни   (и малко или повече  очаквани)  медали ще са на дамите от ансамбъла по художествена гимнастика,...и евентуално на  Ивет Лалова и Мирела Демирева

Трудно ще вземем медал там! 3 от общо 6 са вече запазени за рускините. Има едва две дисциплини, като при многобоя Русия е с две представителки - следователно злато и сребро за тях. Аансамбъла също са го резервирали вече. 

[nik1]

Преди 1 час, Alexander000 said:

Трудно ще вземем медал там! 3 от общо 6 са вече запазени за рускините. Има едва две дисциплини, като при многобоя Русия е с две представителки - следователно злато и сребро за тях. Аансамбъла също са го резервирали вече. 

Дори и да са "запазени" златните медали в груповите  изпълнения (запазени за Русия и Япония, да кажем) , има много сребра и бронз за България

Няма  как да ни изтикат извън медалите, защото  младите ни дами   все още са "непредолима" , природна сила... Вижте какво направиха  в Баку през май 

https://www.flashnews.bg/vtoro-zlato-za-ansambala-po-hudozhestvena-gimnastika-ot-svetovnata-kupa-v-baku/

 

 

 

При индивидуалните е по-трудно (и по забележимо) да се толерират  недобрите изпълнителки, и да се "режат" добрите - Калейн взе злато (пред близначките Аверини!), сребро и два бронза на Гранд При... в Москва

https://varnautre.bg/2021/02/21/183972/borjana-kalejn-specheli-zlato-ot-gran-pri-v-moskva

 

Няма да сме на сухо..  (разбира се аяко не падне бомба и нарани младите ни дами) 

[Conan]

Преди 3 часа, nik1 said:

Плюс един невръчен още, на финалистката Стойка Кръстева (бокс) - 6  медала.

 

https://gong.bg/boyni/boxing/multimedia/video/perfektna-stojka-krysteva-e-na-final-pishe-istoriia-646485

 

Плюс медала на Стойка стават 5. Все за нашите амазонки.

Редактирано Август 5, 2021 от Conan

[Alexander000]

Преди 10 часа, nik1 said:

Дори и да са "запазени" златните медали в груповите  изпълнения (запазени за Русия и Япония, да кажем) , има много сребра и бронз за България

Няма  как да ни изтикат извън медалите, защото  младите ни дами   все още са "непредолима" , природна сила... Вижте какво направиха  в Баку през май 

https://www.flashnews.bg/vtoro-zlato-za-ansambala-po-hudozhestvena-gimnastika-ot-svetovnata-kupa-v-baku/

 

 

 

При индивидуалните е по-трудно (и по забележимо) да се толерират  недобрите изпълнителки, и да се "режат" добрите - Калейн взе злато (пред близначките Аверини!), сребро и два бронза на Гранд При... в Москва

https://varnautre.bg/2021/02/21/183972/borjana-kalejn-specheli-zlato-ot-gran-pri-v-moskva

 

Няма да сме на сухо..  (разбира се аяко не падне бомба и нарани младите ни дами) 

Да, тя спечели злато на един уред. Но на олимпиадата има само един многобой където се играят всички уреди. Така че там имаме възможност само за бронз, защото Дина и Арина са си ги запазили тези две места както винаги. При ансамбъла вече може и за сребро да се сражаваме. 

Редактирано Август 6, 2021 от Alexander000

[Евристей]

До момента (06.08) 47-ма позиция на България на Олимпиадата, като сериозна е и възможността за придвижване напред ( надежда в гимнастичките явяващи се тежката артилерия) 

Сравнение с Рио  - 65 място и Лондон  - 63 , може и да проблясват светлини...но, ако погледнем към нашите съседи и страни от нашата черга , нещата не са добре. Сърбия е на 45 , Румъния на 37 , ....Косово на 34 (два златни медала в женското джудо) Гърция на 32 , Словения на 30 , Грузия на 26 , Хърватска на 21 и вечно намиращата се във форма Унгария на 14 място с 5 златни 7 сребърни и 3 бронзови медала. Място по напред е Куба 

Класиране до момента : https://olympics.com/tokyo-2020/olympic-games/en/results/all-sports/medal-standings.htm?utm_campaign=dp_google  

....................................

Докато съм писал България е паднала с едно място надолу ....

Редактирано Август 6, 2021 от Евристей

[deaf]

Кое е по-добре за народа и страната? Да има повече медали,независимо какви или малко медали,но повечето златни? Според мен ако един народ е спечелил повече медали,(независимо какви),това значи че е повече спортен.

[Евристей]

Преди 3 часа, deaf said:

Кое е по-добре за народа и страната? Да има повече медали,независимо какви или малко медали,но повечето златни? Според мен ако един народ е спечелил повече медали,(независимо какви),това значи че е повече спортен.

Честно казано за народа не знам кое е по-добре (май никое), но за страната определено златния медал е приоритет и носи предно класиране дори и ако следващият е с пъти повече общо спечелени медали. Ето пример от Лондон 2012 

20.	Северна Корея	4	0	2	6
21.	Испания	3	10	4	17
22.	Бразилия	3	5	9	17

 

Северна Корея със само 6 медала е класирана по напред от Испания и Бразилия които имат по 17.  Приоритетът е , че корейците имат един златен медал в повече...4 срещу 3 на останалите. Испания има равен брой златни медали с Бразилия, тук вече се гледа броят на сребърните...

Ето класирането в Сеул 88 

6.	Унгария	11	6	6	23
7.	България	10	12	13	35

 

Със смазващо превъзходство в спечелените сребърни и бронзови медали, България отстъпва на Унгария заради един единствен златен медал. Но..това са регламентите 

Редактирано Август 6, 2021 от Евристей

[Alexander000]

Каква драма! Този път съдиите решиха яко да ударят по рускините! Очевидно като си наумят нещо го изпълняват! Нека се поздравим с утрешната с олимпийска титла! Днес българките бяха първи с цели 3 точки (въпреки изпусната топка).

[nik1]

On 7.08.2021 г. at 13:10, Alexander000 said:

Този път съдиите решиха яко да ударят по рускините

Т.е.? 

"Съдиите ни удариха" е руската теза.

"Съдиите ни удариха, ние заслужавахме златото (демек Линой Ашрам и българския отбор не заслужават златото)" е руската теза

 

Съдийството не  е наука, но нека да кажем че единствените които виждат несправедливост са руснаците. В обратните случаи не е така - публиклувах видео, в което испанската коментаторка и бивша художествена гимнастичка, коментираше съдийството и наблегна на това, че българките бяха ощетени за сметка на рускините (коментираше се световното в  Баку)

Ето една информативна ( в известен смисъл) теза защо руските състезателки и отбор не успяха да вземат злато

https://www.beautyinsport.com/madam-viner-v-balgariya-kazvame-kojto-kopae-grob-drugimu-sam-pada-v-nego/

 

 

[Alexander000]

Преди 1 час, nik1 said:

Т.е.? 

"Съдиите ни удариха" е руската теза.

"Съдиите ни удариха, ние заслужавахме златото (демек Линой Ашрам и българския отбор не заслужават златото)" е руската теза

 

Съдийството не  е наука, но нека да кажем че единствените които виждат несправедливост са руснаците. В обратните случаи не е така - публиклувах видео, в което испанската коментаторка и бивша художествена гимнастичка, коментираше съдийството и наблегна на това, че българките бяха ощетени за сметка на рускините (коментираше се световното в  Баку)

Ето една информативна ( в известен смисъл) теза защо руските състезателки и отбор не успяха да вземат злато

https://www.beautyinsport.com/madam-viner-v-balgariya-kazvame-kojto-kopae-grob-drugimu-sam-pada-v-nego/

 

 

Българите винаги са ощетени е българска теза. Какво пречи да има и еквивалентна такава руска теза? Плюс това погледни датата, коментара ми е от преди финала за ансамблите.

[Alexander000]

Преди 1 час, nik1 said:

Т.е.? 

"Съдиите ни удариха" е руската теза.

"Съдиите ни удариха, ние заслужавахме златото (демек Линой Ашрам и българския отбор не заслужават златото)" е руската теза

 

Съдийството не  е наука, но нека да кажем че единствените които виждат несправедливост са руснаците. В обратните случаи не е така - публиклувах видео, в което испанската коментаторка и бивша художествена гимнастичка, коментираше съдийството и наблегна на това, че българките бяха ощетени за сметка на рускините (коментираше се световното в  Баку)

Ето една информативна ( в известен смисъл) теза защо руските състезателки и отбор не успяха да вземат злато

https://www.beautyinsport.com/madam-viner-v-balgariya-kazvame-kojto-kopae-grob-drugimu-sam-pada-v-nego/

 

 

Това просто ми напомни на игрите в Атина 2004, когато Йовчев се класира втори на халки, след като той явно си бе изиграл съчетанието къде по-добре от домакина Табакос 

Редактирано Август 11, 2021 от Alexander000

[nik1]

Преди 1 час, Alexander000 said:

Българите винаги са ощетени е българска теза. Какво пречи да има и еквивалентна такава руска теза? Плюс това погледни датата, коментара ми е от преди финала за ансамблите.

 

Тезата че руския отбор е толериран от съдиите, не е само "българска" теза.

Защо това е факт ( за мен): Художествената гимнастика не само е "руска" дисциплина ( да, създадена е в СССР, от руска страна ), при нея има  руска доминация на всички нива - международно съдийство, треньори и специалисти,  комитет, най-голям брой медали и победи..
 Най-авторитетна е Русия

 

On 7.08.2021 г. at 13:10, Alexander000 said:

Днес българките бяха първи с цели 3 точки (въпреки изпусната топка)

 

Ако  не се разбира все още: При отворена оценка за трудност (българският ансамбъл има ниво на изпълнени, оценявано на 20-21 точки), и (макс) 10 са артистичност и 10 за изпълнение, едно наказание (фал) от 0.3 не може да направи обрат.

 

Отворената оценка за  трудност е въведена по руско настояване, и това е така защото руските състезателки правят много фалове

(От 2022 се слага лимит  макс 20 точки за трудност, защото тази система прецаква красотата в художествената гимнастика; да не говорим за това колко от състезателките са получили тежки травми и са прекъснали кариетата си)

Демек, рускините са бити с техните си правила

А сега пък плачат като "п...и", да ги еба.

 

 

Редактирано Август 11, 2021 от nik1

[nik1]

 

Bianka Panova Sport and Art Academy

8 април 2019 г.  · 

 

 

Another controversial ribbon routine by an Averina, this time by Dina (remember Arina's replacement apparatus last year? Phew, that was intense). 30 seconds into her routine at the Pesaro World Cup, Dina makes a knot at the tip of her ribbon, which is there until the end. She was able to score 20.600 anyway, with a D of 11.400 and E of 9.200. That's a gold medal right there.

This knot is an issue, by the way, because that score is impossible while there is a knot. Everything she did while having a knot in her ribbon shouldn't count, except for risks.

There definitely is a knot based on the close ups and slo-mos, you can even see the concern in Dina and Vera Shatalina's eyes at the Kiss and Cry area. Perhaps the judges didn't see it? (they don't have multiple angles, close ups, and super slo-mo, and the human eyes are faulty) Or they did and just didn't account for it for some reasons?

It would really help to know what really happened at the judges' stand.

What do you think? Any thoughts?

 

 

 

 

-------------------------------------------------------

Вързаният възел, с който ограбиха гимнастиката | beautyinsport.com

https://www.beautyinsport.com/varzaniyat-vazel-s-kojto-ograbiha-gimnastikata/

 

[Евристей]

Преди 2 часа, Alexander000 said:

Българите винаги са ощетени е българска теза. Какво пречи да има и еквивалентна такава руска теза? Плюс това погледни датата, коментара ми е от преди финала за ансамблите.

Болднатото е от мен. Великолепна прогноза от Ваша страна . Респект . 

[Alexander000]

Преди 2 часа, nik1 said:

 

 

Абсолютно неуместен коментар. Това си е чиста манипулация. На същото това състезание всички нейни преки конкурентки за пиедестала също допуснаха грешки при това по-сериозни. На Линой въобще топката и излезе извън полето.

Хубаво е да се спрете да го повтаряте това за 2018, защото си е чиста манипулация.

П.С. Ще приема просто, че си бил неинформиран. Иначе просто си целял да излъжеш мен и другите коментиращи.

Редактирано Август 11, 2021 от Alexander000