Човекът и Морските Пътешествия , Конкистадорите ( или Цивилизационерите ) от древността

[laplandetza]

Преди 11 минути, makebulgar said:

..

Ако въпреки всичко ги е имало, дали това не може да се обясни с негрите албиноси, със синеоките монголоиди из Алтай или със случаите на дефектна пигментация при всякакви животни по света. 

Явно неможе да се обясни с <албинизъм>, имат съвсем други черти, друга анатомия един вид на черепа и костите.

Говорим по скоро за влияние от америка към полинезия, не обратно станало <скоро>. Новите изследвания предполагат  иполинезийски <пътуващи> ди америка, но културния обмен е еднопосочен.

Да търсим в оригинал писаното от брата на Писаро, какво друго по сигурно. Намериго да видим, щом не сис сигурен дали е предадено точно.

Редактирано Май 23, 2020 от laplandetza

[laplandetza]

Ей тъй да видим между другите неща има ли запазено първото йероглифно писмо на минойците, някакви снимки из нета.......?

 

https://www.shutterstock.com/image-vector/minoan-hieroglyphic-scripts-phaistos-disk-162608669

https://www.crete-kreta.com/mysterious-scripts-ancient-crete

 

https://www.evertype.com/gram/olmec.html

 

Имат прилики в идеята, разбира се минойските са много по древни и  един вид примитивни.

Йиероглифното писмо е пластично и лесно се напасва на особенностите на приемащата група.Така е навсякъде .

Редактирано Май 23, 2020 от laplandetza

[makebulgar]

Е така е най-лесно да пратиш човек да ти търси източниците които ползваш за доказателство. Обаче няма кой да ти я върши тази работа. Трябва сам да ги покажеш. Тук не сме претенциозни и ще се задоволим с всякакви данни, дори и да не са от Писаро, а да са някакви други данни от авторитетен изследовател публикации, или дори и само от уикипедия.. 

[laplandetza]

Преди 7 минути, makebulgar said:

Е така е най-лесно да пратиш човек да ти търси източниците които ползваш за доказателство. Обаче няма кой да ти я върши тази работа. Трябва сам да ги покажеш. Тук не сме претенциозни и ще се задоволим с всякакви данни, дори и да не са от Писаро, а да са някакви други данни от авторитетен изследовател публикации, или дори и само от уикипедия.. 

Други са вече свършили тая работа, провери щом смяташ . че си съчиняват.

Онези от корабните дневници какво ще ги правим , и те ли са фантазйори според теб, ами търси , проверявай.

[tantin]

Преди 38 минути, makebulgar said:

Значи генетиката ясно показва, че индиянците идват от северозапад през беринговия пролив на няколко вълни при различните ледникови периоди. Май няма данни за генетично вливане от Океания в Америка. 

А това, че приликите били огромни и многобройни не е вярно. Много повече са разликите. Разликите между мезоамериканските йероглифи и тези от стария свят са огромни. Календарът на маите не е най-точния и се различава тотално от календарите на стария свят, като единствените прилики идват от това че хората и на двете места са наблюдавали едни и същи небесни тела и явления. Западането на различните американски култури е следствие на естествени процеси и резултат от климатични промени, а не е следствие на външна намеса. Външната намеса се случва чак при идването на европейците през късното средновековие, но това вече го знаем добре. 

Приятелю, и аз така си мислех в началото... Докато не се потопих в множеството останали архитектурни , археологически и други връзки.. 

Погледни все пак онова видео за кокаиновата мумия, пък нека после пак да си говорим.

[laplandetza]

Преди 2 минути, tantin said:

Приятелю, и аз така си мислех в началото... Докато не се потопих в множеството останали архитектурни , археологически и други връзки.. 

Погледни все пак онова видео за кокаиновата мумия, пък нека после пак да си говорим.

Кокаиновата и донякъде никотиновата <мистерия> . Кокаина е открит в мумии все след 1160 пр.н.е . Обаче аз не съм сигурен, дали е възможно след частичен разпад на много сложно орг. съединение да се получи кокаин

https://bg.wikipedia.org/wiki/Кокаин

това е експертиза за орган. химици на високо ниво.

По вероятно е обмен с америка.

Моята хипотеза е че е имало и по ранен контакт с америка/стар свят по рано от 1300 г.пр. н.е или там някъде, поне по ранен от Онези които са осъществили онова културно <издигане> което е зародило развитата цивилизация.

[laplandetza]

Сега смятам да ви селектирам и Кон-Тики , и ще ви даде още представа и възможности за <копане> по направленията.

[tantin]

Преди 31 минути, makebulgar said:

Ще е интересно да видим повече информация от първичните източници за тези бледолики инки и червенокоси великденци. Може информацията да достига до тук по счупения телефон. 

Ако въпреки всичко ги е имало, дали това не може да се обясни с негрите албиноси, със синеоките монголоиди из Алтай или със случаите на дефектна пигментация при всякакви животни по света. 

Мисля че няма нужда чак толкова много да ги търсите...

В джунглите на Гвиана и сега живеят от най-дивите племена. Ходят голи. Ловуват маймуни за храна. Това е североизточната част на Латинска Америка.  И най-вероятно тоя дивашки племена в древността са били родствени с подобни от Караибските острови.. Нека генетиците да проследят чрез гените връзката им..

Но дори и без генетичен анализ - погледнете малко видеоматериали: същите тия диваци изглеждат повече европеиди отколкото индиянци или черни негроиди.. Цвета на кожата им е донякъде жълто-бял.

Дори и венецуелците като цяло изглеждат до голяма степен европеиди при съмнителен произход. Не знаем доколко са испанизирани, доколко са от местните автохони.. Това обаче не е така в Мексико.. Венецуелските индиянци са полуиндианци, полу европеиди (това е мое мнение)..

[laplandetza]

Преди 6 минути, tantin said:

Мисля че няма нужда чак толкова много да ги търсите...

В джунглите на Гвиана и сега живеят от най-дивите племена. Ходят голи. Ловуват маймуни за храна. Това е североизточната част на Латинска Америка.  И най-вероятно тоя дивашки племена в древността са били родствени с подобни от Караибските острови.. Нека генетиците да проследят чрез гените връзката им..

Но дори и без генетичен анализ - погледнете малко видеоматериали: същите тия диваци изглеждат повече европеиди отколкото индиянци или черни негроиди.. Цвета на кожата им е донякъде жълто-бял.

Дори и венецуелците като цяло изглеждат до голяма степен европеиди при съмнителен произход. Не знаем доколко са испанизирани, доколко са от местните автохони.. Това обаче не е така в Мексико.. Венецуелските индиянци са полуиндианци, полу европеиди (това е мое мнение)..

Тантине, това е плъзгава работа, мисля няма да има нещо значително в ген.анализа. Макебулгара е прав с това че има и <избеляване> разновидност на албинизъма в по затворени групи индианци........, НО те са с индиански черти  и са си индианци, нищо общо с описаните хора.

[tantin]

Преди 2 минути, laplandetza said:

Тантине, това е плъзгава работа, мисля няма да има нещо значително в ген.анализа. Макебулгара е прав с това че има и <избеляване> разновидност на албинизъма в по затворени групи индианци........, НО те са с индиански черти  и са си индианци, нищо общо с описаните хора.

Не си ги видял.. Ще ви сложа тук няколко видеота. Но сега не мога, щото съм извън къщи.. Казвам ви: ако не знаете че тия са диваци: на пръв поглед спокойно може да кажете че са европейци... А тия изобщо не са допирали цивилизация и бягат там някъде из джунглите.

[laplandetza]

Преди 39 минути, makebulgar said:

Е така е най-лесно да пратиш човек да ти търси източниците които ползваш за доказателство. Обаче няма кой да ти я върши тази работа. Трябва сам да ги покажеш. Тук не сме претенциозни и ще се задоволим с всякакви данни, дори и да не са от Писаро, а да са някакви други данни от авторитетен изследовател публикации, или дори и само от уикипедия.. 

Писаро

 

https://catalog.hathitrust.org/Record/006774195

[laplandetza]

Преди 3 минути, tantin said:

Не си ги видял.. Ще ви сложа тук няколко видеота. Но сега не мога, щото съм извън къщи.. Казвам ви: ако не знаете че тия са диваци: на пръв поглед спокойно може да кажете че са европейци... А тия изобщо не са допирали цивилизация и бягат там някъде из джунглите.

Бе може, ще ми бъде крайно радостно и ще се смея от сърце, ако накрая <назадничавите> тръгнат да обяснават как европомалоазиятско население, подобно на такова население е прибягало с една от вълните покрай Беринговия проток, гонейки Елена моя приятел и Батката Мамут, аха, аха и тея белите ще ги направиме мите хора Лапландците, носители на Културата

[laplandetza]

Тор 

< Кон-Тики>

 

Почвам, като отбелязвам, това му е ранна книга и някои нещаспоред мен не са ......... да кажем <точни> но основата е ценна..........., просто четете и мислете, нищо повече, нищо по малко

 

<<<<.........

Така още от утрото на света вълните и перестите облаци са се появявали иззад същия този хоризонт на изток. Първите хора, стигнали до тези острови, много добре са знаели това. Птиците и насекомите също са го знаели. В пълна зависимост от това обстоятелство беше и растителността на островите. Самите ние знаехме, че далеч, далеч на изток — зад хоризонта, отдето се издигаха облаците — лежи откритият бряг на Южна Америка. Той отстоеше на осем хиляди километра и между него и нас имаше само море.

Взирахме се в летящите облаци и в развълнувания океан, облян от лунна светлина, и слушахме какво разказва клекналият пред нас полугол старец, втренчил поглед в тлеещата жар на малкия позагаснал огън.

— Тики е бил бог и главатар — каза кротко старецът. — Тики е довел дедите ми на тези острови, дето живеем и досега. Преди това сме живели в една далечна голяма страна отвъд океана.

Той разрови въглените с пръчка, за да не загаснат. Седеше старецът и мислеше. Той живееше със спомена за древните времена и беше здраво свързан с тях. Обожаваше дедите си и делата им от времето, когато сред тях още живеели боговете, и с нетърпение очакваше да се пресели при тях. Старият Тей Тетуа беше единственият жив потомък на всички изчезнали племена от източния бряг на Фатухива. Сам той не знаеше възрастта си, но тъмнокафявата му кожа, сбръчкана като кора на дърво, изглеждаше като че бе съхнала на слънце и вятър в продължение на сто години. Той сигурно беше един от малцината на тези острови, които все още помнеха легендите на бащите и дедите си за великия полинезийски главатар и бог — Тики, син на слънцето — и вярваха в тях. >>>

[tantin]

Погледни на първо време това:

Papua New Guinea

Вече споменахме че е имало движение по Тихоокеанския маршрут. Дали Изток-запад или Запад-Изток засега е трудно да се каже.

Всеки случай тия диваци не са нито от китайци и монголоиди, нито негроиди и дори и на индиянците не мязат.

 

 

Редактирано Май 23, 2020 от tantin

[laplandetza]

Тор 

< Кон-Тики>

 

Друга забележка, аз приемам, че на повечето острови, или и аз незнам на колко, преди предполагаемото за мен сигурно, плаване, плавания (преди 500 г. от.н.е.) е вече имало заселвания от примитивни племена от азиатските острови, а също сега говорят от Тайван?, може и от континента Азия, както и от Океания са възможни?, няма гендоказателства за подобните на Нова Гвинея. Азиятския компонент със сигурност е бил налице, а след това третични и последващи преселения и размесвания са <разхвърлили> групите хора .

 

 

<<<......

Но в Полинезия имало училища, в които най-важният предмет бил изучаването на исторически поеми, защото историята била и религия. У полинезийците съществувал култ към прадедите и те боготворели покойните си главатари чак от времето на Тики. А за самия Тики се говорело, че бил син на Слънцето.

Почти на всеки остров мъжете, учили в училище, можели да изброят имената на всички местни главатари още от времето на първите заселници. За да подпомогнат паметта си, те често използували сложна система от преплетени въженца с възли, също както правели индианците инки в Перу. Съвременни изследователи събрали от отделните острови всички местни родословия и установили, че те съвпадат с поразителна точност както по отношение на имената, така и по отношение броя на поколенията. По тоя начин доказали, смятайки едно полинезийско поколение средно за двадесет и пет години, че островите в Южното море са заселени около петстотната година от нашата ера. Втора културна вълна с нова поредица от вождове показва, че на островите е имало още едно, и то по-недавнашно преселение през хиляда и стотната година от н.е.

Откъде може да са дошли тези преселници? Много малко изследователи са взели под внимание важното обстоятелство, че в тази късна епоха народът, който пристигнал на островите, бил в стадий на развитие от каменната ера. Въпреки че били интелигентни и с поразително висока култура във всички останали области, тези мореплаватели донесли със себе си особен вид каменни брадви и редица други сечива, отличителни за каменната епоха, които разпространили по всички острови. Не трябва да забравяме, че като се изключат някои изостанали народи, както и някои откъснати племена, обитаващи девствените гори, през петстотната, както и през хиляда и стотната година от нашата ера, никъде по земята освен в Новия свят не са съществували цивилизации с изявено народно творчество, които в своето развитие да са били все още в каменната ера. Само в Америка дори и най-издигнатите индиански цивилизации били съвършено незапознати с употребата на желязото и си служели с каменни брадви и сечива от същия вид, както тези, използувани на островите в Южното море до времето, когато тези острови били открити.  >>>>

[laplandetza]

Преди 10 минути, tantin said:

П

Ееее, тп такива са и аборигените в Австралия, трудно приличат на азиатци , т.е монголоиди и са различни с африка хора, макар да са по близки с тях.

Тези от нова гвинея са от незнам каква група ги водят, но тази група смесена с монголоиди са разпространени по тихоокенските азиатски острови, така мисля. Сега , ако някой иска да се занимавас тях, аз съм пас.( не са <дългоухи>)

[laplandetza]

 

Тор, <Кон-Тики>

Ей Ви пирамиди и в Самоа и Таити

<<<<....Перу, не липсваха следи, стига човек да ги потърсеше. Преди много векове тук живял някакъв неизвестен народ, който създал една от най-необикновените цивилизации в света, но много отдавна той изчезнал внезапно, сякаш бил пометен от лицето на земята. След себе си този народ оставил огромни човекоподобни каменни статуи, които напомнят статуите на остров Питкерн, на Маркизките острови и на Великденския остров. Оставил е също и внушителни стъпаловидни пирамиди, подобни на пирамидите на островите Самоа и Таити. С каменни брадви тези хора изсичали от планините каменни блокове, големи колкото вагони, и ги пренасяли на километри в околността, изправяли ги или ги поставяли един върху друг, за да образуват портали, грамадни стени или тераси, точно такива, каквито намираме на някои острови в Тихия океан.   >>>

[Димитър Йорданов]

Лапландец, има ли в америките открит и датиран поне един скелет на човек от времето преди новата ера с доказателства че е от старият свят? Или в старият свят да е намерен от новият? Намерени ли са останки от растения или животни, които са с доказан произход и еволюция в старият свят, а да са открити в новия и пренесени там във времето преди викингите и испанците, но след заселването на двете америки от предците на индианците? 
Или от зъбите на някой скелет да са открили, че човека е роден и живял в другият край на света, а после е пукнал на майната си? 
Още доста подобни въпроси може да бъдат зададени. Отговори има ли ?

[laplandetza]

 

 

 

Тор, <Кон-Тики>

<<<<......

Когато първите испанци пристигнали в Перу, инките вече били създали мощна империя в тази планинска страна. Те разказали на испанците, че изоставените величествени паметници били издигнати от племето на белите богове, които живели там, преди самите инки да вземат властта. Инките описвали тези изчезнали строители като мъдри и миролюбиви учители, които отдавна — в утрото на света — дошли от север и научили първобитните им деди на строителство и земеделие и им предали своите нрави и обичаи. Те не приличали на индианците, защото имали бяла кожа и дълги бради и били по-високи от тях. В края на краищата напуснали Перу тъй внезапно, както били дошли. Инките поели властта над страната в свои ръце, а белите учители отплавали на запад през Тихия океан и завинаги изчезнали от южноамериканския бряг.

Но ето че европейците пристигнали на тихоокеанските острови и били крайно изненадани, като видели, че много от туземците са с почти бяла кожа и с бради. На някои острови имало цели семейства, които се натрапвали на окото с извънредно светлата си кожа, червеникава, понякога дори руса коса, сиво-сини очи и почти семитски лица с орлови носове. Останалите полинезийци имали златистокафява кожа, лъскавочерни коси и плоски месести носове. Червенокосите наричали себе си „Урукеху“ и казвали, че са потомци по права линия на първите главатари на островите, които били бели богове, като Тангароа, Кане и Тики. Предания за тайнствените бели хора, от които произхождали островитяните, се разказвали из цяла Полинезия. Когато през 1722 година Рогевеен открил Великденския остров, за своя изненада забелязал сред туземците на брега и „бели хора“. Жителите на Великденския остров можели да изброят онези свои деди, които били белокожи, до времето, когато Тики и Хоту Матуа доплавали през морето „от една планинска страна на изток, изсушена от слънцето“.   >>>>

[laplandetza]

Преди 2 минути, Димитър Йорданов said:

Лапландец, има ли в америките открит и датиран поне един скелет на човек от времето преди новата ера с доказателства че е от старият свят? Или в старият свят да е намерен от новият? Намерени ли са останки от растения или животни, които са с доказан произход и еволюция в старият свят, а да са открити в новия и пренесени там във времето преди викингите и испанците, но след заселването на двете америки от предците на индианците? 
Или от зъбите на някой скелет да са открили, че човека е роден и живял в другият край на света, а после е пукнал на майната си? 
Още доста подобни въпроси може да бъдат зададени. Отговори има ли ?

Има разбира се , и отново разбира се са яростно оспорвани. Нали и Тор е писал за тези мумии, точно те са жестоко разисквани и им е слижено <табу> Кое истина, кое не.....при воля на Високо ниво ще почнат нови иследвания. 

Растения. кратуна, памук, банани,(от африка> , и още , май преди съм казвал , трябва за да не излъжа да проверя, но ще стигнем и до там, .

[laplandetza]

Тор , Кон-Тики

 Това тук е много интересно, Северозападни индианци, но тая работа не е еднопосочна, Защото там води Севрния <кръговрат> в Пасифика, от юг по теченията от юг, исток, и сетне на запад, северозапад, север, точно по теченията , после се обръща на североисток, исток и ктм Америк. бряг, и или надолу покрай брега към Хавай. С други думи имало е и <обмен> нееднократен.

 

<<<<............

преданията на инките за краля-слънце Виракоча, върховен вожд на изчезналия от Перу бял народ. Там прочетох:

„На своя език кечуа инките го наричали Виракоча и ето защо, това име е сравнително по-ново. Първоначалното име на бога-слънце Виракоча, което навремето, изглежда, е било повече употребявано в Перу, било Кон-Тики или Ила-Тики, което значи Слънце-Тики или Огън-Тики. Според легендите на инките Кон-Тики бил върховен жрец и крал-слънце на «белите хора», които оставили огромните развалини по брега на езерото Титикака. В преданието се разказва, че Кон-Тики бил нападнат от един главатар на име Кари, който нахлул от долината Кокимбо. В сражение на един остров в езерото Титикака тайнствените бели брадати мъже били победени и изклани поголовно, но самият Кон-Тики и най-приближените му се спасили и по-късно слезли на брега на Тихия океан, откъдето изчезнали на запад през океана“.

Вече не се съмнявах, че белият главатар-бог Слънце-Тики, когото, както твърдят инките, дедите им прогонили от Перу и принудили да избяга през Тихия океан, е същият бял главатар-бог Тики, син на Слънцето, почитан от жителите на всички източни тихоокеански острови като техен праотец и родоначалник, Подробностите около живота на Слънце-Тики в Перу и древните имена на местности около езерото Титикака възкръсваха в историческите предания, разпространени сред туземците от тихоокеанските острови.

Но навред из Полинезия се натъкнах на други следи, които сочеха, че миролюбивото потомство на Кон-Тики не е успяло да запази дълго време островите за себе си. Тия следи показваха, че северозападни индианци са преминали океана с мореходни бойни канута, големи колкото викингски кораби, свързани две по две, и са пристигнали в Хавай, отдето са се пръснали на юг по всички останали острови. Те смесили кръвта си с потомството на Кон-Тики и въвели нова култура в островното царство. Този бил вторият народ с култура от каменната епоха, пристигнал в Полинезия в хиляда и стотната година от нашата ера без метали, без грънчарско изкуство, без колело, стан и зърнени култури.   >>>

[tantin]

Преди 12 минути, laplandetza said:

аз съм пас.( не са <дългоухи>)

Тука може и да се лъжеш.. Дългоухите се получават от голямата дупка в меката част на ухото. Ще ти ги покажа скоро как изглеждат, товае просто един вид пиърсинг.. Подобно на тия диваи, дето си пробиват носовете в горното видео - дългоухите си пробиват меката част на ухото, удължават я и я правят направо огромна.. Дотолкова огромна е дупката, че както казва Тур Хейердал - могат да си преметнат продупчената част на ухото над ухото си, един вид го закачат за да не им пречи..  При индиянците от Андите и в Гвинеа - Френската или венецуелска част там - сега да не те излъжа - това си им е масова практика.  Дори и до Филипините мисля че се практикува подобно пробиване на ушите.. Но това с "дългоухите" не може да се ползва като сигурен критерии - понеже се ползва от мног племена в древността и дори и сега.

[laplandetza]

Преди 29 минути, tantin said:

Тука може и да се лъжеш.. Дългоухите се получават от голямата дупка в меката част на ухото. Ще ти ги покажа скоро как изглеждат, товае просто един вид пиърсинг.. Подобно на тия диваи, дето си пробиват носовете в горното видео - дългоухите си пробиват меката част на ухото, удължават я и я правят направо огромна.. Дотолкова огромна е дупката, че както казва Тур Хейердал - могат да си преметнат продупчената част на ухото над ухото си, един вид го закачат за да не им пречи..  При индиянците от Андите и в Гвинеа - Френската или венецуелска част там - сега да не те излъжа - това си им е масова практика.  Дори и до Филипините мисля че се практикува подобно пробиване на ушите.. Но това с "дългоухите" не може да се ползва като сигурен критерии - понеже се ползва от мног племена в древността и дори и сега.

Да , говорех за Дългоухите, не само заради увисналите  уши.

  Растенията, сигурни според старите изследвания са  само Кратуна и Банан, памук. индианците точно както във Стария свят са направили селекция но от див американски вид. Има още едно разстение с грудки, ямс , което според Тор е несигурно, по времето когато е писал последната си книга още се е работило по него, то се предполага, че е разновидниост на ендемичен африкански вид познат от хилядолетия на хората там и крайбр. на африка. Има от него в америка и малко открито  по полинез. острови.

[laplandetza]

Като четох с какви видове плод и зеленчук са били запознати примерно инките, това в европа бедна работа, като изключим житните.

[Skubi]

Преди 13 минути, laplandetza said:

Като четох с какви видове плод и зеленчук са били запознати примерно инките, това в европа бедна работа, като изключим житните.

Че това сега ли те впечатлява? 

Ako погледне човек около ракийката, до сиренцето и пъстърмата, доматенцето, чушките, салатката от фасул....Абе всичко "типично" българско иди от америка...Какво сме яли преди това????