Расизмът в литературата

[Евристей]

Преди 55 минути, gmladenov said:

Гарантирам, че не си живял в САЩ. Иначе нямаше да говориш наизуст.

С първата част позна . Не съм живял там. И не съм и бил никога.   С втората част обаче не съм съгласен. Не живеем в епохата на желязната завеса . И инфото ми не е само от това че имам приятели от ученическите ми години които живеят там и с които поддържаме връзка ….(то кой ли няма приятели и роднини в САЩ )

Или  по образно казано ...навремето (по Соца) някой който успееше да се уреди за екскурзия или командировка в западна страна и...ей голямата работа. Създаваше се мит , че Той знае вече  всичко за тази страна - политика , икономика , бит и култура , големина на градове , дължини на реки , височини на планини ..и т. н. . Ау ..ама той е бил там , той знае !  То там така , то там така се яде , така се пие и т. н....Отмина тая ...

Съвсем коректно ти зададох въпроса - Има ли гаранции , че тази истерия няма да бъде използвана за провокации от криминални (цветнокожи) елементи ?

В отговор получавам ...ама ти не си живял в САЩ и говориш наизуст ! 

Ами живея в Ю- Кито. 9 месеца там и 3 в Б -гето.   И почти нищо не мога да ти кажа за Англия , ако не направя справка в нета . Не знам коя е 11-тата по дълбочина река нито коя е най-продаваната марка уиски за 1997 г.  Не знам настроенията на хората от Къмбрия нито на тези от Норфолк или Съмърсет .  Някой ако ти каже , че знае значи лъже. Трябва да направи справка по нета.  Дали от Англия или от България - значение няма.

Та ти като си живял в САЩ значи знаеш всичко за всички ..щати (държави) Какви са настроенията в Ню Йорк , Тексас , Флорида , Дакота или Аризона . Знаеш проценти , съотношения , специфика , манталитет. За всички щати !

Питам :  всички тези събития рефлектират ли върху  авторитета и престижа на институция като полицията ?  Как бели полицаи от тук нататък ще извършват рутинни проверки и изпълняват задълженията си особено към цветнокожия криминален контингент за който има все още открита статистика. А той е висок и то доста ! 

Отделно никой няма право да бара върху литература и история писана и създадена не от него ! Тя такава трябва да се предаде на поколенията , а това че не се вписва в представите на съвременния либерлизъм не е причина да се подменя , заменя или променя !

Дадох и линк към интервю на българин който е дълги години полицай в Сиатъл.

Очаквам адекватен коментар , а не ...аз съм живял там и знам ти ,  не си и не знаеш ….

 

Редактирано Юни 15, 2020 от Евристей

[Skubi]

Извадиха от нета тази част /Ч. 6. Немците/, защото артистът се стъписва когато вижда черен лекър а после с разговор с клиента на хотела казват, че западно индийците не са негри, ами са цигани....От 5:30.

https://videa.hu/videok/film-animacio/waczak-szallo-6-a-nemetek-john-cleese-WBgsvIvJWPqY5jBk

Но засега са изтрезнели цензорите или някой им обяснил какво се казава хумор, сарказтизъм......

 

 

[gmladenov]

Преди 1 час, Евристей said:

Очаквам адекватен коментар , а не ...аз съм живял там и знам ти ,  не си и не знаеш ….

Това е адекватният коментар, колега. 

Не се правя на важен, а ти посочвам твоите "слепи петна". Нещата, които ти не знаеш, че не знаеш.

След като живееш в Англия, би трябвало да си съвсем наясно, че за някой неща не се пише във вестниците и
не се говори открито ... но всички знаят за тях. Расизмът е едно от тези неща в САЩ.

Така че ти си мислиш, че разполагаш с всичката налична информация ... но правиш самонадеяно допускане.
Ти нямаш всичката иформация. Не се заблждавай. Ела поживей 2-3 години в САЩ и тогава пак ще говорим.

Да, прав си, че "тази истерия" ще бъде използвана за провокации от криминални (цветнокожи) елементи.
Мародерите вече го направиха ... повечето от тях чернокожи. Покрай сухото винаги гори и мокрото.
Като цяло, обаче, имаш неправилна оценка за ситуацията.

Това, което в БГ не разбираме, е колко силен е расизмът срещу черните.
Ние без да се замисляме броим ромите за вроро качество хора ... но не ги убиваме и пребиваме.
(Даже е спорно дали повече българи не са жертва на ромско насилие, отколкото обратното.)
Там е разликата.

Дефакто ние се мислим за по-големи расисти спрямо ромите ... отколкото сме в действителност.
А в САЩ трепят черните, все едно не са хора. Това е проблемът. (Не всички, естествено. Говоря за расистите).

Ние в БГ си мислим, че американският расизъм към черните е като нашия срещу ромите.
И затова не виждаме какъв е проблемът с убийството на Флойд. А в действителност ние не сме чак
такива расисти спрямо ромите. Затова казвам, че в БГ не разбираме расизма срещу черните.

За да разбереш расизма, си представи че теб те малтретират и към теб се отнасят като с боклук.
А ти автоматично се поставяш в ролята на бял господар, пък после се чудиш къде е проблема.
(Това е расизъм, между другото. И за това не се заблуждавай.)

Редактирано Юни 15, 2020 от gmladenov

[sir]

Преди 11 минути, gmladenov said:

А в САЩ трепят черните, все едно не са хора.

Можеш ли да подкрепиш това твърдение с някаква статистика или научни изследвания?

[gmladenov]

Преди 23 минути, sir said:

Можеш ли да подкрепиш това твърдение с някаква статистика или научни изследвания?

Нямам статистика, защото не се занимавам с тези неща професионално.

За последните месец-два, обаче, нашумяха следните случаи:

• Ахмод Арбъри (Ahmaud Arbery), убит в щата Джорджия докато си тича за здраве в бял квартал.
• Бреона Тейлър (Breonna Taylor), убита в дома си в щата Кентъки от бели полицаи.
• Джорд Флойд. Всички знаем за него.

Другото нещо, за което не си даваме сметка:
В БГ нищо не се знае нито за Ахмод Арбъри, нито за Бреона Тейлър ... нито за други подобни случаи .
И когато се говори за Джорд Флойд, излиза, че това е изолиран случай (случва се и в най-добрите семейства).
Никой не вижда, че това е поредният такъв случай. Съответно се чудим на "истерията" с Джорд Флойд.

Редактирано Юни 15, 2020 от gmladenov

[sir]

Ясно, нямаш нищо в подкрепа на твърдението си освен анекдотични доказателства (може и на английски - anecdotal evidence).

От Уикипедия: Анекдотичните доказателства представлява употребата на анекдоти (т.е. на отделни случаи) като доказателства в подкрепа на дадено генерализирано твърдение или теза.

[gmladenov]

Преди 33 минути, sir said:

Ясно, нямаш нищо в подкрепа на твърдението си освен анекдотични доказателства (може и на английски - anecdotal evidence).

Дадох ти три примера от последните месец-два, но ти не ги приемаш.
Ти колко души искаш да бъдат избити, за да се съгласиш, че има проблем??

Има и един друг момент. Замислял ли си се защо ние българите се вълнуваме от
вътрешния проблем на една държава, която се намира на другия край на света?

Отговорът е, че в нашата преса този проблем го слагат на първа страница на вестниците
и ние като кучето на Павлов скачаме и имаме мнение по въпроса  - а в действителност ние
нито разбираме за какво става дума, нито пък е наш проблем.

Хайде американците сами да си оправят техните вътрешни проблеми, а ние да си оправяме нашите.

Редактирано Юни 15, 2020 от gmladenov

[Conan]

Преди 10 минути, gmladenov said:

Дадох ти три премера от последните месец-два, но ти не ги приемаш.
Пък после си вярваш, че аз не знам какви ги говоря. Добре, както кажеш.

Има и един друг момент. Замислял ли си се защо ние българите се вълнуваме от
вътрешния проблем на една държава, която се намира на другия край на света?

Отговорът е, че в нашата преса този проблем го слагат на първа страница по вестниците
и ние като кучето на Павлов скачаме и имаме мнение по въпроса  - а в действителност ние
нито разбираме за какво става дума, нито пък е наш проблем. Нека и затова да помислим.

Не си прав защото цветнокожите в цяла Европа протестират срещу расизъма, а ние сме част от Европа. И защо от пробле с полицейско насилие се стигна до борба с расизма при условие че двама от полицайте са цветнокожи? 

Редактирано Юни 15, 2020 от Conan

[gmladenov]

Преди 1 минута, Conan said:

Не си прав защото цветнокожите в цяла европа протестират срещу расизъма, а ние сме част от европа. И защо от пробле с полицейско насилие се стигна до борба с расизма при условие че двама от полицайте са цветнокожи? 

Добре, ти какво искаш да кажеш. Че този гад си го заслужаваше ли?
Ти бориш ли се с разизма, или го подкрепяш ??

[laplandetza]

Преди 23 минути, gmladenov said:

Дадох ти три примера от последните месец-два, но ти не ги приемаш.
Ти колко души искаш да бъдат избити, за да се съгласиш, че има проблем??

Има и един друг момент. Замислял ли си се защо ние българите се вълнуваме от
вътрешния проблем на една държава, която се намира на другия край на света?

Отговорът е, че в нашата преса този проблем го слагат на първа страница на вестниците
и ние като кучето на Павлов скачаме и имаме мнение по въпроса  - а в действителност ние
нито разбираме за какво става дума, нито пък е наш проблем.

Хайде американците сами да си оправят техните вътрешни проблеми, а ние да си оправяме нашите.

Кой се вълнува от въпроса защо бият негрите?, никой в БГ не си е оставил ракията да оди да протестира. 

[Conan]

Преди 4 минути, gmladenov said:

Добре, ти какво искаш да кажеш. Че този гад си го заслужаваше ли?
Ти бориш ли се с разизма, или го подкрепяш ??

Конкретно за Евристей , той е в Британия там протестират и съответно той се интересува ....а ти пишеш това.

Замислял ли си се защо ние българите се вълнуваме от
вътрешния проблем на една държава, която се намира на другия край на света?  

И не подкрерям расизма във всякакви разновидности. Но и крайностите който винаги са вредни.

[gmladenov]

Преди 1 минута, laplandetza said:

Кой се вълнува от въпроса защо бият негрите?, никой в БГ не си е оставил ракията да оди да протестира. 

Именно. Затова да не се произнасяме за неща, които не рабираме, а да си пием ракията .

[Conan]

Преди 2 минути, laplandetza said:

Кой се вълнува от въпроса защо бият негрите?, никой в БГ не си е оставил ракията да оди да протестира. 

Е той в Лапландия Дядо Коледа се черви от срам  че е давал подаръци на лошите  расисти.  

[laplandetza]

Just now, Conan said:

Е той в Лапландия Дядо Коледа се черви от срам  че е давал подаръци на лошите  расисти.  

Оня дава подаръци само ако има ракия ! 

[Conan]

Преди 1 минута, laplandetza said:

Оня дава подаръци само ако има ракия ! 

Скачай на шейната и беж към Русия...

Редактирано Юни 15, 2020 от Conan

[laplandetza]

Just now, Conan said:

Скачай на шейната и беш към Русия...

аааа, Нет!, братчеда му Дед Мароз, от него само <семки> !

[Conan]

Преди 2 минути, laplandetza said:

аааа, Нет!, братчеда му Дед Мароз, от него само <семки> !

Ееех забравихте времената когато ходехте там на алкохолен туризъм....

[самотния вълк]

Преди 2 часа, gmladenov said:

Именно. Затова да не се произнасяме за неща, които не рабираме, а да си пием ракията .

Аз ракията си я пия и докато пия мисля. Темата не е има или няма расизъм в щатите. А дали протестите срещу расизма трябва да се извращват в цензуриране и забраняване на произведения на изкуството. Нужно ли е да се вадят от контекста на времето? Смешно и жалко е да се заклеймява Марк Твен като расист, само защото е ползвал приетия за врмемето му език, а всъщност той е бил аболиционист. Нищо добро няма да излезе от подобно невежество, а въвежда нов расизъм. 

[gmladenov]

Преди 15 минути, самотния вълк said:

Нужно ли е да се вадят от контекста на времето? Смешно и жалко е да се заклеймява Марк Твен като расист, само защото е ползвал приетия за врмемето му език, а всъщност той е бил аболиционист. Нищо добро няма да излезе от подобно невежество, а въвежда нов расизъм. 

Дефакто ти си прав ... но самият ти изваждаш случилото се от контекста на сегашното време.

Както казах по-горе, на хората вече им е писнало от поредната екзекуция на чернокож без съд и присъда.
И в изблик на "истерия" забраняват Марк Твен, защото не знаят как да му реагират на този продължаващ расизъм.
Тъпо и безсмислено ... но ги рабери и ти хората.

Наскоро четох, че лекарите в началото на Ковид кризата предписвали антибиотици срещу вируса.
Антибиотиците не действат срещу вируси, но лекарите ги предписват, защото искат да направят нещо
за пациентите ... а не могат.

Същото с Марк Твен и "Отнесени от Вихъра".

Редактирано Юни 15, 2020 от gmladenov

[gmladenov]

Преди 19 минути, самотния вълк said:

Темата не е има или няма расизъм в щатите.

Общото неразбиране на случката с Джордж Флойд у нас е причината за моите коментари относно расизма.

У нас консенсусната реакция е, че (х)американците са луди този рецидивист да го славят като светец.
Но никой не коментира, че той е екзекутиран като куче без съд и присъда.

Съжалявам за патоса, но потъпкването на човешките права ми е много присърце.

[Skubi]

Преди 4 часа, sir said:

Ясно, нямаш нищо в подкрепа на твърдението си освен анекдотични доказателства (може и на английски - anecdotal evidence).

От Уикипедия: Анекдотичните доказателства представлява употребата на анекдоти (т.е. на отделни случаи) като доказателства в подкрепа на дадено генерализирано твърдение или теза.

Black31 permillion                                         1,296killed(total)

Hispanic23 permillion                                   902killed

White13 permillion                                         2,473killed

Other4 permillion                                            219killed

The rate at which black Americans are killed by police is more than twice as high as the rate for white Americans.

https://www.washingtonpost.com/graphics/investigations/police-shootings-database/

 

[Skubi]

Преди 3 часа, laplandetza said:

Кой се вълнува от въпроса защо бият негрите?, никой в БГ не си е оставил ракията да оди да протестира. 

Нема и да оди....За туй нещо се иска самосъзнание и гръбнак....Па и покорна глава сабя не я сече.....А тези глупости, че е по-добре прав да убиеш пукала или на колене да живеешр го остави на лилавите....Я налей още.....Ну, чуть, чуть.....

 

[tantin]

Преди 2 часа, Skubi said:

Нема и да оди....За туй нещо се иска самосъзнание и гръбнак....Па и покорна глава сабя не я сече.....А тези глупости, че е по-добре прав да убиеш пукала или на колене да живеешр го остави на лилавите....Я налей още.....Ну, чуть, чуть.....

 

Мисля че товя е най-древния запис на същата тая народна мъдрост:

Мариина Глава
 ния ка(с)а  антиохъ 
ис игаъ(н)ях .

Мирната глава не я сече антиохъ (анатолиеца) с ятагана.

http://groznijat.tripod.com/pb_lang/suppl2.html

Но ако втората буква се прочете като "Д" то това би означавало "Мъдрийна глава" тоест мъдрата глава...  И в двата смисъла  са възможни.

Редактирано Юни 15, 2020 от tantin

[deaf]

Преди 7 часа, gmladenov said:

той е екзекутиран като куче без съд и присъда.

НЕ! Не е екзекутиран. Не е умишлено убит. Дори няма полицейски произвол и насилие. Американските полицаи имат право да използват задушаващи хватки. Френските - също. Сега във Франция полицаите протестират срещу отнемането на това право. Полицаят причинил неволно смъртта негъра се е познавал с него и са си имали "приказка". Става дума за лично отношение. Също така негъра е има здравословни проблеми (употреба на наркотици) които всъщност са довели до смъртта му. Никой на мястото на полицая притискащ Флойд не би могъл да предвиди,че това ще предизвика инфаркт у него,(каквато е официалната причина за смъртта му). Такива са фактите. А те са свещени. Можем да си говорим на високо морален и патетичен език,но трябва да признаваме фактите.

[Conan]

Преди 6 часа, Skubi said:

Нема и да оди....За туй нещо се иска самосъзнание и гръбнак....Па и покорна глава сабя не я сече.....А тези глупости, че е по-добре прав да убиеш пукала или на колене да живеешр го остави на лилавите....Я налей още.....Ну, чуть, чуть.....

 

Добре Скуби давай да направим нещо. Няма да навеждаме или да вирваме глава просто ще мислим. Ще вдигнем една статуя на Флойд в центъра на София , паднал на колене а пред него Марк Твен . Айде сега по темата кой от кого трябва да иска прошка?