Спасяването на българите от еврейския въпрос

[deaf]

Нямам намерение да се замеряме с линкове. В случая няма и защо. Това изказване на Путин беше точно преведено и пуснато по всички големи инфо.агенции по света.

[Orbit]

Преди 2 минути, deaf said:

Нямам намерение да се замеряме с линкове. В случая няма и защо. Това изказване на Путин беше точно преведено и пуснато по всички големи инфо.агенции по света.

Еми .. какво да говорим повече...

Като ти е виновен Путин за всичко, има ли значение какво е казал , нали ?

[Atom]

Преди 41 минути, deaf said:

Цитат от Путин:

"Много пъти съм казвал,че украинците и руснаците са братски нации. Още повече,че смятам,че те по същество са един народ с различни културни,езикови и исторически особености"

Може ли тези думи на Путин да се приемат еднозначно? Не. Защото са шизофренични в медицинският смисъл на термина.

Може разбира се и  се възприемат еднозначно от маса народ в Русия. За да разбереш защо, замени украинци и руснаци със сърби и босненци, българи и македонци, чехи и словаци и т.н. и т.н.  Например:

"Много пъти съм казвал,че българите и македонците са братски нации. Още повече,че смятам,че те по същество са един народ с различни културни,езикови и исторически особености"

Горното твърдение се възприема еднозначно от една камара българи.

[Orbit]

Преди 6 минути, Atom said:

Може разбира се и  се възприемат еднозначно от маса народ в Русия. За да разбереш защо, замени украинци и руснаци със сърби и босненци, българи и македонци, чехи и словаци и т.н. и т.н.  Например:

"Много пъти съм казвал,че българите и македонците са братски нации. Още повече,че смятам,че те по същество са един народ с различни културни,езикови и исторически особености"

Горното твърдение се възприема еднозначно от една камара българи.

Съгласен съм с теб. Но не искам да превръщаме тази тема .... знаеш в какво.

За мен всички балкански народи са един народ, малко или много. Но са ни раздробили, и настроили един срещу друг с ясна цел. 

А настройването един срещу друг става много лесно като не се "черпи" информацията от източника, а се поема от посредник, койото си има свои интереси...

 Аз просто поправих допуснатата неточност в превода.  

[deaf]

Преди 3 часа, Atom said:

Може разбира се и  се възприемат еднозначно от маса народ в Русия. За да разбереш защо, замени украинци и руснаци със сърби и босненци, българи и македонци, чехи и словаци и т.н. и т.н.  Например:

"Много пъти съм казвал,че българите и македонците са братски нации. Още повече,че смятам,че те по същество са един народ с различни културни,езикови и исторически особености"

Горното твърдение се възприема еднозначно от една камара българи.

Никой чех и словак няма да приеме,че те са един народ. Никой босненец няма да приеме,че той е сърбин. (Освен босненските сърби. Може би.)

Освен няколко леко побъркани тролове по някои задръстени форуми,никой българин не приема,че с македонците сме един народ! Но дори и да приемем невероятното,че има "една камара българи" въобразяващи си,че с македонците сме един народ,то в Македония македонците с българско самосъзнание са един бюлюк,(една рота) хора.

Човек,който не различава измислицата от реалността,не може да прави исторически изследвания и анализи.

[deaf]

Преди 4 часа, Orbit said:

Еми .. какво да говорим повече...

Като ти е виновен Путин за всичко, има ли значение какво е казал , нали ?

https://www.standartnews.com/lifestyle-lyubopitno/plovdivchanin-si-smeni-imeto-spvalo-mu-biznesa-447249.html

[tantin]

Преди 6 часа, deaf said:

Освен няколко леко побъркани тролове по някои задръстени форуми,никой българин не приема,че с македонците сме един народ! Но дори и да приемем невероятното,че има "една камара българи" въобразяващи си,че с македонците сме един народ,то в Македония македонците с българско самосъзнание са един бюлюк,(една рота) хора.

това е трудно да бъде прието както в едната, така и в обратната посока.

"Македонския народ" е понятие от художествената литература, литературен герой, художествена измислица. Който желае - нека да вярва в това понятие. "македонците с българско самосъзнание" на първо място не биха се идентифицирали за македонци, а биха отстоявали българска идентичност..

Щото се появява такава куриозна ситуация - ние сме българи,  но не съвсем,  ние сме македонци (тоест македонски българи)  дето са най-висшата класа на българите. 

Хората дето са тръгнали да се записват за едни, че втори, че трети - утре ще се запишат за четвърти.

[Lavazza]

On 24.12.2020 г. at 12:27, Orbit said:

Аз не мога двърдя до колко е вярно твърдението че писмеността дойде в  Русия от македонската Земя. Но явно се вижда че оригиналната информация докато е стигнала до вас се е променила.  Съответно историята която вие виждате вече не е тази която се е случила в реалността. 

 

Здравейте, 

Благодаря Ви за включването. Ако оставим лингвистичната страна на въпроса за произхода на руския, не може да не буди този цитат и у Вас също въпроса, а защо споменава една територия извадена от своята държавна принадлежност точно сега?! Досега доколкото поне на мен ми е известно този празник винаги сме го чествали заедно с руснаците и те винаги са споменавали България на 24 май. Точно в тази реч обаче има качествено нов елемент. Защо? Обяснете ми наистина. Пак повтарям, че не съм историк и може би бъркам. Не търся под вола теле, но и не мога да се правя, че не го виждам, когато то е там, нали? Отказвам да приема варианта, че споменаването на Македония за първи път по повод този празник е случайност. Защо тогава? 

[Lavazza]

On 24.12.2020 г. at 17:05, deaf said:

Човек,който не различава измислицата от реалността,не може да прави исторически изследвания и анализи.

Мен повече ме притеснява дали човек с дълбоки исторически познания може да създава неверни внушения и така да обърква хората, които все пак искат да знаят историята що-годе обективно. Точно затова така се опъвам да ни редактират фактите за евреите. Защото английската версия на Уикипедия е източник за познанията на Света на огромна част от европейците. 

[Lavazza]

On 24.12.2020 г. at 23:43, tantin said:

"Македонския народ" е понятие от художествената литература, литературен герой, художествена измислица.

Не знам дали може така да се твърди смело. На 8 септември 1991 в референдума за независимостта на Македония са участвали 75.8% , от които 95,5% са гласували "за" тази независимост. Мене ми прилича като да има такъв народ. Дори и само символично от 91-ва. Да видим ние като сме толкова древни кога ще докараме такова единство по какъвто и да е въпрос. 

[Orbit]

Преди 17 минути, Lavazza said:

Здравейте, 

Благодаря Ви за включването. Ако оставим лингвистичната страна на въпроса за произхода на руския, не може да не буди този цитат и у Вас също въпроса, а защо споменава една територия извадена от своята държавна принадлежност точно сега?! Досега доколкото поне на мен ми е известно този празник винаги сме го чествали заедно с руснаците и те винаги са споменавали България на 24 май. Точно в тази реч обаче има качествено нов елемент. Защо? Обяснете ми наистина. Пак повтарям, че не съм историк и може би бъркам. Не търся под вола теле, но и не мога да се правя, че не го виждам, когато то е там, нали? Отказвам да приема варианта, че споменаването на Македония за първи път по повод този празник е случайност. Защо тогава? 

Съгласен съм с вас. Усещането ви че има промяна в отношенията м/у България и Русия е факт, и явно промяната не е в положителната посока.  

 Но както казах по рано, аз само подчертах грешка в превода. Понеже тази грешка придава друг смисъл на изречението , с явна цел за създаване на негативно настроение .

 Не обичам тази "наука" - "История", поради факта че не отразява действителните събития.

Редактирано Декември 26, 2020 от Orbit

[Lavazza]

On 24.12.2020 г. at 13:26, Orbit said:

Въпроса остава...

Покажи ми оригинала на неговата реч, и после ще говорим....

http://kremlin.ru/events/president/news/54556

Тук достатчно оригинално ли го е казал. Обърнете внимание на датата на срещата им. И да, контекстът също е достатъчно красноречив, не е ли?! 

[Lavazza]

Преди 32 минути, Orbit said:

Съгласен съм с вас. Усещането ви че има промяна в отношенията м/у България и Русия е факт, и явно промяната не е в положителната посока.  

 

Абсолютно. Някои от ходовете на руснаците са съвсем логични, но това за мен не оправдава опитите да се сменят установени истини, доказани с факти. Нито пък означава, че трябва да заставаме на тяхна страна, само защото имат по-последователна и логична политика. Ние сме българи и си имаме собствен държавен интерес, който понякога съвпада с техния, но понякога хич. И да, вярно е, че и наши политици се опитват да променят историята в ущърб на руснаците. Не им прави чест. Но не и на такова ниво, което свързва по-скоро народа отколкото политиците. Имам предвид езика ни. 

В случая със статията за войната и България, просто се опитвам да разбера кой има за интерес съвсем целенасочено да води такива пропаганди срещу нас и то точно по този въпрос - с евреите. Защо? 

[Lavazza]

«Возможно, произошло непонимание того, о чём шла речь… Никто в России не пытается отрицать вклад Первого Болгарского царства в дело создания славянской письменности — это бы противоречило историческим фактам. В данном случае речь идёт о «македонских землях» как о географическом понятии. Ещё во времена Римской империи регион, где впоследствии родились и работали святые Кирилл и Мефодий, именовался Македонией. Здесь всё должно быть предельно ясно и понятно», — отметила Захарова.

А на 25-ти като отговор на критиките за репликата на Путин, Мария Захарова отговориля с горното.

Ще падна от смях. Това е все едно във външнополитическите си изявления ние да почнем сега да се обръщаме към руснаците със "скити" и "парти"  ....щото по времето на Римската империя ...територията на Москва какво е била ...нали? Доста смешно оправдание измислила Захарова. Не мисля, че да се правим, че е грешката е в тъкуванието ще ни помогне да прогледнем истината. 

 

Подробности: https://regnum.ru/news/polit/2279926.html
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.

[Lavazza]

On 24.12.2020 г. at 17:58, deaf said:

Като ти е виновен Путин за всичко, има ли значение 

Здравей, deaf, нали и преди казвах, не искам никой да ни е виновен.Те хората си гонят техните интереси, ама ние какво правим се питам? 

 Искам сами да сме си спасители и сами да си поемаме грешките ние българите. Нали затова казвах сто пъти в тази тема. Но за да стане това трябва да не скачаме в двата крайни полюса при всеки неудобен въпрос. А да си говорим. В обществото такива разговори няма. Слава Богу, че има форум като този. Поне тук можем. 

[Orbit]

Преди 12 минути, Lavazza said:

В случая със статията за войната и България, просто се опитвам да разбера кой има за интерес съвсем целенасочено да води такива пропаганди срещу нас и то точно по този въпрос - с евреите. Защо? 

Ами аз си порових из архивите на уикипедията по въпросния линк, и си направих някакви заключения. Няма да ги споделям, защото не мога да бъда сигурен на 100 процента за тези заключения. Само мога да кажа, че ако моите заключения са верни, то именно на вас няма да хересат.

 

Преди 28 минути, Lavazza said:

Тук достатчно оригинално ли го е казал. Обърнете внимание на датата на срещата им. И да, контекстът също е достатъчно красноречив, не е ли?! 

Да, и аз ви го преведох точно какво е казал. 

 

[Orbit]

Преди 29 минути, Lavazza said:

«Возможно, произошло непонимание того, о чём шла речь… Никто в России не пытается отрицать вклад Первого Болгарского царства в дело создания славянской письменности — это бы противоречило историческим фактам. В данном случае речь идёт о «македонских землях» как о географическом понятии. Ещё во времена Римской империи регион, где впоследствии родились и работали святые Кирилл и Мефодий, именовался Македонией. Здесь всё должно быть предельно ясно и понятно», — отметила Захарова.

А на 25-ти като отговор на критиките за репликата на Путин, Мария Захарова отговориля с горното.

Ще падна от смях. Това е все едно във външнополитическите си изявления ние да почнем сега да се обръщаме към руснаците със "скити" и "парти"  ....щото по времето на Римската империя ...територията на Москва какво е била ...нали? Доста смешно оправдание измислила Захарова. Не мисля, че да се правим, че е грешката е в тъкуванието ще ни помогне да прогледнем истината. 

 

Подробности: https://regnum.ru/news/polit/2279926.html
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.

Мисля че в уикипедията на руски недвусмислено се посочва произхода на  "кирилица" : Кирилица

Нали за това говорим ? За коректното "описване" на Историята .

Редактирано Декември 26, 2020 от Orbit

[Петър_Пейчев]

Повдигнатите в първия пост проблеми са по две причини - тясната специализаци на българските историци, доведена до идиотизъм, и вродения идиотизъм на българските политици.

Няма български евреи, по скоро и да ги има са малко. Има български граждани с еврейски произход. Ние не сме спасявали евреи, а български граждани от депортация. Против искането за депортация са били преобладаващата част от българите, които с общи усилия не са я допуснали. Имало е и друга част, която е била съгласна и е целяла депортацията, но въпросът бил разрешен не в тяхна полза. Не България, която е териториално-административна единици и невъодушевен предмет, а българите живеещи по това време са направили каквото трябва. След войната 90% от българските граждани от еврейски произходсе преселили в Израел и подавляещата част от тях, а възможно и всички, са били благодарни на българския народ и България като събирателно за него, за направеното.

Евреите, от Югославия и Гърция, оцелели след изтреблението на което били подложени от събри и гърци след Първата световна война, били депортирани по искане на Германия от български военни и полицийски части до Дунав, а от Дунав до лагерите в Полша, от сърби.

Когато се разглежда въпросът за Холокоста, трябва да се започва със списък на държавите в който да е показано какъв е бил броят на евреите преди войната и какъв е бил след нея, за да могат да се направят правилните заключения за това, кой носи вината за изтреблението. Безспорно е според източниците, че Холокостът започва от Франция и французите, най-масов е в Полша, където е и най-жестокото и дивашко изтребление на евреите извършено от полския народ, след което следват палачите на еврейството от съветските народи - балтийци, украинци и в по-малка степен беларуси. Да не пропускаме и братята сърби, които бяха сред първите докладвали, че са решили еврейския въпрос, а и добре би било на уредниците на музея на Холокоста в Солун да се зададе въпорса какво стана с двестате хиляди гръцки евреи, след ПСВ, защото след като българите депортираха 11 хил. и още, ако не се лъжа 50 хил. германците, там останаха 5-6 хиляди?

Да не пропускаме и северните си съседи, където се родила една циганка, пишеща на френски и обвиняваща българите за холокоста, че там сметката на еврейството не излиза с няколко стотин хиляди.

И на последно място самите евреи колко евреи убиха, предадоха и депортираха и това повече или по-малко е от 11 хиляди?

Има една българска поговорка, отнасяща се за оснаналите народи: Всяка жаба да си знае гьола и мястото в него! Никой не може да ни обвинява в нищо, първо,  това могат да правят само бълрите от еврейски произход, и второ, след като по най-жесток начин си изтребил своите евреи и откраднал имуществото им, не гледай в паницата на българите, които превозили евреите от Солун и Скопия до Дунав и ге предали на сърбите.
А най-важното: И да ни обвиняват и да не ни обвиняват - все тая!

[Кимон Георгиев]

На вярващите в тезите за България - спасител на евреите,  препоръчвам книгата на Николай Поппетров и Върбан Тодоров "Седми състав на Народния съд". Пълна е с архиви. Казвам ви сериозно, ще прочетете ужасяващи неща. Българските евреи у нас са подложени на чудовищни репресии, пладнешки грабеж, изземане на имотите и т.н. Ролята на тоя б*клук Белев е от съществено значение... 

Тезата, че Борис бил "спасител на евреите" е смешна. Именно Поппетров е на мнение, че евреите от новоприсъединените територии са могли, да бъдат спасени с едно хвърчащо листче (документ). Това обаче не се случва. Освен това, какво е поведението на царчето? Ми, под всеки антисемитски документ му стои подписа, стои и начина, по който си е отбелязвал, че е прочитал съответните документи. За какво спасение говорите? Има разговор между него и Лулчев. Лулчев го пита: "Кому е нужен "Законът за защита на нацията"? Той обрича определена част от българското население на репресии, това не е хубаво...!" Отговора на Борис в типичния му стил е, че не е запознат с този закон. И извинявайте много, ама след 1935-та, царя си управлява абсолютно еднолично чрез подставени лица. Даже им е писал бележки от рода на "днес ще вдигнем данъците, утре ще се занимаваме с ЖП-то"...

Спасител е българският народ...  Има протести и т.н. 

Редактирано Юли 16, 2022 от Кимон Георгиев

[КГ125]

Тук е казано всичко: