ТЕЦ Марица Изток - новата екологична катастрофа за България

[laplandetza]

Преди 2 минути, новорегистриран2 said:

Чувам подобни приказки и за Финландия.

Финландия е в регрес и има много проблеми, но в сравнение с повечето западноевропейски се държи все още, а с РБ............ сравнението е немислимо !

[tantin]

Така върви усвояването на терена. Някой може ли да изнамери нещо по рециклирането ?  Успешно ли е възтановяването на ползвантите разкопани земи?

 

[tantin]

Между другото това за големите пари също е измама.  Мините Марица Изток не са на печалба. Обратното. По тях се генерират загуби и те са на непрекъсната субсидия от държавата. Може и да дават прилични заплати, но не се знае колко пари дава държавата за да го има изобщо това "държавно" дружество.
ТЕЦ-овете си ползват наготово въглищата.. Държавата ги копае и им ги дава на готово.. Тоест ТЕЦ-овете дори не си цапат ръцете да копаят, вероятно нямат и особени задължения за възтановяването, щото основния копач си е държавата.

Нали разбирате: МИНИ МАРИЦА ИЗТОК не са американците, а нашите.. Нашите сами си разкопават и унищожават земята. Доколко ще си я възтановят ? Ами като има пари, както винаги.. Ако се намерят пари.. А американците здраво са си вързали гащите... Те чисто и просто горят кюмюра, дето нашите им го дават. И правят пари разбира се.. А нашите по стар обичай ще платят липсите и недостига от бюджета на данъкоплатеца.

[tantin]

На думи: всичко изглежда много красиво. Копае се, изваждат се въглищата, после изкопаната не-въглищна маса се връща на мястото и. Отгоре се насипва 40 см слой хумус. И после правят рекултивация на няколко етапа.

В такъв случай след като са минали багерите би трябвало после всичко да се върне пак към зеленината един ден.  Но така ли е на практика ? Каква част от използваните за последните 50 години земи са върнати за обратна употреба в земеделието?
Защо откритата територия на тия рудници нараства по площ на Гугъл мап и докога ще нараства ? С тия темпове на нарастване те могат да удвоят и утроят площта и никой няма да ги спре. Обратното - хората гледат да правят пари. Държавата също гледа да си реализира въглищата.  А кой отговаря за рециклирането, кой ли ги проврява ?  Изглежда по социалистически - приоритетът е в усвояване на нови производствени мощности, а екологията да почака за по-добри времена.

[tantin]

Вижте какво има в земите, където се копаят въглищата.  А можете сами да видите какво ще остане след като минат с багерите.  Въобще с тия багери се зачертава и унищожава цялото минало на тая земя.. Ако археолозите успеят да намерят нещо тук и там, то това е. Но за постройки, разни други структури там - нямат шанс.

[tantin]

 

Редактирано Юни 23, 2020 от tantin

[tantin]

https://www.marica-iztok.com/page/ekologiia-12-1.html

Цитирай

По този начин рекултивираните терении в Дружеството ще станат 46 364 дка в т.ч. 30 976 дка за земеделско и 15 088 дка за горско ползване.

По официалните цифри от сайта на предприятието  броят на декарите изглежда да е огромен , но реално това са около 5 % от производствените им мощности като територия.  Тоест едва 5% е върнатата земя. Не знаем колко е  новозавладяната от тях земя.  

Ако те достигнат цифрата от 220 хиляди кв. км, то това са 2 хилядни от цялата  BG територия.

[laplandetza]

Тантин, прав си, при затваряне на мините  и тецовете, освен бедствието за региона, имаме и още зависимост отвън, дали юе е внос на електричество или/и  газови електроцентрали и/или газови и някой блок АЕЦ, все тая. По доброто беше, повтарям Беше АЕЦ, вече е късно, ако се строи АЕЦ, ще е в огромна тежест на обикновенния гражданин. Куче влачи рейс, дира няма Ей.............

 

[tantin]

Това което може да се изисква е да сме сигурни че земята ще се рециклира качествено и че ще се възстяновява с реки и всичко нужно .. Щото  сегашната територия на рудниците е вече 15% от територията на Окръг Стара Загора !!  15 процента болна земя.  А като станат 30 ? После и 50 ? 
Щото знаете ги - това са енергийната мафия.  Тях не можеш ги пипна с нищо.  Едните са американски гангове , а другите са местни.. Ще се пробват да икономисат парички по много направления.  Ако някой не им диша непрекъснато във врата, те ще опустошат цялата територия там  . Тия сладки приказки за зелените земи са залъгалка за пролетните птички.    Само като погледнеш какви огромни кафяви полета са сътворили вече юнаците - ясно е че за следващите 50 години тия земи едва ли ще бъдат възстановени.. А колко още нова земя ще глътнат юнаците ?

[tantin]

Времева справка за нарастване на производствените мощности на Марица Изток ( от картите на Гугъл)

[tantin]

[tantin]

В тоя участък е здравото копаене.

Линк

Дължината на тоя участък е 8 км,  а ширината е по-малка. В някой участъци обаче достигнатата широчина на подготвения за работа терен е също почти 8км. Тоест това трасе само е 64 квадратни километра. Преведено в декари: 64 000 декара. Това е една тяхна работна площадка.  Слизат на дълбочина до 50 - 70 метра. Това е преобърната земя, дето ще чакаме да се възстановява след 50 години или не се знае колко..  А дали ще имат пари за възстановяването или някой ще ги е откраднал дотогава? Щото те сега докато производството им върви с пълна сила не могат да излязат на печалба, а какво ще стане ако въглищата им свършат един ден? Или ще се чака пак на ЕвроСъза да дава пари за възстановяване?  Това са огромно количество прехвърлена земя.  За да се върне тая земя обратно на мястото и не се знае колко пари ще са им нужни, но тогава вероятно цените за възтановяване изобщо няма да бъдат като сегашните.  Възтановяването може да им излезе и 10 пъти по-скъпо..  Тоест това е голяма екологична и финансова бомба със закъснител.  Би трябвало да имат разни фондове за възстановяването на тия земи, но кой ги контролира тия пари, кой внася там, кой ги управлява и инвестира, едва ли има особена прозрачност по тия въпроси.. Най много някой да си асфалтира пътя до вилата на Балкана с тия пари, щото има подобни практики.

Редактирано Юни 23, 2020 от tantin

[tantin]

Продължавам да си я развивам сам тая тема.  Та знаете ли защо юнаците са тръгнали да изселват принудително последните останали селца в тая околност? 

Ами не е трудно да се досетите приятели... Щото ще е много мъчителна и болезнена картинката. Те спокойно могат да си ги оставят там тия старци и баби останали по тия запустели села... Ама какво ще стане като се доближат багерите? 

Ще пресъхнат кладенците им. Ще изчезнат реките. Ще умре растителността. Вероятно и канализацията ще спре, ако изобщо има такава. Ще бъде наистина мъчителна гледка.  А за ганговете на Чичо Сам това са неудобни свидетели. Местните гангове знаят как да се оправят с недоволните, ама обадят ли се от международната общност тия задокеанските баровци ще им стане напечено положението.. Та затова по-добре да няма живеещи там свидетели.. Време е значи да ги изселят.. Дори ще им дадат прилични пари... Това е най-гадното как за жълти стотинки се продават и купуват съвести. Как държавата вместо да си пази интересите ги продава за почти без пари.. И дори после пак тая държава ще се окаже длъжник и губещ от тия недомислици дето се вършат..  Щото тия големи машини са убийците на природата.  Това си е чисто престъпление да се разрушава природната среда в такива мащаби. Но това ще се разбере след години.. Тия създатели на "зелените" рециклирани полета до момента нищо не са рециклирали. А колко още земя ще заграбят? Колко още села ще изселят? И вие наистина ли смятате че заплатите дето плащат и данъците в бюджета го оправдават това екологично престъпление?  Насилственото изселване на селата "надхвърля" рамките на социалната толерантност..  Престъпното сдружение на местни и задокеански гангове вече е преминало червената линия мисля..  Но кой ги пита старците от засегнатите села.. Важно е какво ще решат тия от управляващата.

[tantin]

Нали разбирате: реална необходимост от изселване няма. Разчистена площ, готова за производство имат колкото им трябва. Количества могат да осигурят според поръчката .. (Стига да се плаща).. Тогава защо им е това изселване на околните села? Нали бяхме зелени и екосъобразени? Дръжки....  Нещата са толкова груби, колкото с индиянците. Само че сега индиянци са " местните"..

[makebulgar]

Хората са известени за преселването още през 1978 г. щото проекта с плана на залежите е известен отдавна. Днес протестират не защото няма да получат обещетения, а защото с тях нямало да могат да си купят къщи в градовете. Искат от селото да станат граждани, но им давали малко пари. Докато в близките села, които няма да бъдат разрушени сигурно има десетки и стотици празни къщи с дворове и пустееща земя около тях, които струват по-малко от обещетенията. Тоест сега протестиращите (не пенсионерите, а най-вече децата им и внуците им, които отдавна са станали граждани по градовете) просто искат да изкопчат повече пари, които пари едва ли ще изхарчат за нови земи и къщи по селата. Те си знаят, че така или иначе ще трябва да продадат имотите си, но искат да изкарат повече пари. 

И тоя процес на изкупуване на земята и имотите не е от днес, а е още от 2005 г., като днес сигурно са останали само 10-20 непродадени къщи в Бели Бряг. 

Редактирано Юни 24, 2020 от makebulgar

[makebulgar]

Преди 4 часа, tantin said:

Нали разбирате: реална необходимост от изселване няма. Разчистена площ, готова за производство имат колкото им трябва. Количества могат да осигурят според поръчката ..

Сега пък тантин стана експерт и по въглищни слоеве и запаси. Хората учат тия неща десетки години в МГУ, а ти веднага за пет минути направи анализ на ситуацията и ресурсите. То ако нямаше нужда от нови площи нямаше да използват постоянно думата разкривки, а щяха да си копаят в една дупка сто години. Не става така. 

[makebulgar]

Преди 4 часа, tantin said:

Щото тия големи машини са убийците на природата. 

На тоя принцип трябва да обвиниш и всеки земеделец с комбайн и плугове в нивата, тъй като напрактика земеделските ниви също са пустиня от гледна точка на биологичното разнообразие. 

[makebulgar]

Преди 4 часа, tantin said:

Насилственото изселване на селата "надхвърля" рамките на социалната толерантност..  Престъпното сдружение на местни и задокеански гангове

Е стига с тия теории на конспирациите с някакви американци които правели някакви лоши неща и конспирации. Мини Марица-Изток е държавно предприятие, което е част от БЕХ, като въглищата изкопани там не захранват само американските централи, а и много други. Централите там са нужни за поддържане на енергийния баланс, щото като спрат някои от реакторите в Козлодуй за ремонт, и просто ще трябва да спре и икономиката заради липсата на ток, или ще трябва да купуваме.. ако има кой да ни продаде. Затова и дори мините да не са на печалба това се компенсира от тецовете и аеца, които са на печалба. И компенсацията се прави за да не остане без работа протестъра някъде в центъра на София защото фирмата му е останала без ток. 

И между другото договорите за изкупуване на ток от американските централи изтичат скоро - единият през 2021 г., а другият през 2026 г. тъй че след това цената на тока ще падне. Като същевременно се правят и опити да се предоговорят цените с американските централи или да се прекратят договорите. 

[deaf]

Преди 5 часа, tantin said:

Престъпното сдружение на местни и задокеански гангове вече е преминало червената линия мисля.. 

Тантине,кажете нещо и за добива на злато от канадците при Челопеч? Питам сериозно. Някои неща не са много ясни... Защо печалбата за България е нищожна от този добив,например? Технологията на добив там уврежда ли значително природата?

[kirasirrav]

За такива мащабни производства и терени трябват повече данни (реални ) до каква степен се увреждат почвата, водите и въздуха, за да можем да преценим какво се случва. Също и относно рекултивациите и възстановяването там, има и доста неефективни (и евтини) методи, които не правят кой знае какво.

На изнасяните данни и отчитания на замърсяването не може да се вярва много, могат да се нагласят всякак, а и по принцип според мен инфото е малко, въобще трябва ни вътрешен (вътрешни хора ), които са експерти а и евентуално да представят данни за добросъвестно и задълбочено замерване, изследване, интерпретиране на всичко това

[новорегистриран2]

Преди 17 часа, laplandetza said:

Финландия е в регрес и има много проблеми, но в сравнение с повечето западноевропейски се държи все още, а с РБ............ сравнението е немислимо !

Малкият социалистически кът, който са си направили финците май съвсем не е толкова различен от НРБ.

Редактирано Юни 24, 2020 от новорегистриран2

[tantin]

Преди 5 часа, deaf said:

Тантине,кажете нещо и за добива на злато от канадците при Челопеч? Питам сериозно. Някои неща не са много ясни... Защо печалбата за България е нищожна от този добив,например? Технологията на добив там уврежда ли значително природата?

Това са другите юнаци от Челопеч. Както се вижда от картата там мащабите на вредата като площ са несравнимо по-малки. Но като отравяне на водите с токсични вещества не мога да коментирам.  (Не съм стигнал до там , а и нямам квалификация за това).
Значи според чичко Гугъл, челопеченската мина е само на 2 квадратни километра площ.. Но това прави цели 2000 декара вече пустееща земя, пустиня. За сравнение Мините на Марица Изток са на площ около 240 квадратни километра или това са 240 000 декара.  Обществото като че ли е по -критично спрямо Челопеч и там се правят повечко проверки - поне за токсичност на водите.  Докато нашите от Марица Изток се радват на всенародна любов и уважение,   от простите хорица, от държавата , от американските Тецове че и от съседите ни - консуматори на въглищата.. И така марица изток си копаят на воля, а рецклирането им май не го бързат много  Пораженията в Марица Изток са 100 пъти територията на Челопеч.  Отделно ще си говорим за рециклирането и защо то няма да се случи.. Подозирам че обещанията за рециклиране ще си останат само на книга и ще бъдат отложени за след 3 поколения.  И вероятно същия проблем ще го имат и с рециклирането при Челопеч.

[tantin]

Обаче там около Cредна гора има и други Юнаци.  Здраво са се наместили в Балкана.  Не можеш ги пипна , щото вече там може всичко да е тяхно. Асарел Медет, Елаците и не ги знам кои са другите.   Като гледам сумарно може вече да са усвоили около 20 кв. километра тоест към 20 000 декари.  А това вече е 1/10 от Марица Изток.. Отделни замърсявания с цветни и тежки метали.  Положението в средногорието никак няма да им е розово.. С тия хубави заплати дето им дават там едва ли ще им стигнат парите после да си търсят апартаментче в голямото хубаво градче,  щото и там ще стане негодно за живеене един ден.

 

[tantin]

Това е един правоъгълник с размери 20 х30 километра. Общо са 600 кв. км,  като от тая територия е усвоено между 20 и 30 кв. км според сателитната снимка.Като се има предвид че това са планини, то ефктивната площ е дори по-голяма заради наклона на планината, тоест може да стигнат и докъм 30 кв, км.
Веднъж като се няместят тези мастодонти, на картата се появават пустеещи жълти или бели участъци , а езерата им са мъртви и отровени.. Ако изтърват води от техните хвостови или незнам какви си басейни - отравят реките на стотици километри надолу и всичко става негодно , не се знае дали и след поливане няма да са замърсени зеленчуците с тежки метали като олово. Въобще проблема с рециклирането е много много сериозен и вижда се с просто око че не се рециклира, понеже рециклирането на земята е много скъпо.  Вероятно възтановяване на отровената земя е по-скъпо отколкото процеса по извличане на рудата.. Затова такива чужди компании идват, вадят рудата и златото, правят печалба и се изнасят по други страни от третия свят.

[tantin]

Каквито и проверки да им прави държавата, най-вероятно те си купуват цялата комисия по проверките.  Подобно на случая с тотото.  И това при каквото и да е правителство.. Щото едно е да се дадат 2-3 милиона на правилните хора, а друго е ако трябва да се плати по 1 милион за рециклиране на всеки декар.. Направете си сами сметката колко са съсипаните декари и колко милиончета ще им трябват за възстановяването им.. Така че само ще се замазват очите с хубави снимки, видеоклипове, изкуствена трева тук и там... А горе в планината, дето вече и дива коза не стъпва никой няма да ви покаже какво е реалното положение.. Освен чичко Гоогъл... Освен ако спонсорите и там не решат за замажат снимките, щото гугъл са частници и приемат пари за реклами.