По-бързо от светлината със Специалната Теория на Относителността

[Gravity]

Преди 56 минути, gmladenov said:

Гадно заядливо старче. Да пукнеш дано.

Нали искаше да се решава задача! Не се заяждам, а питам. Какви точно са точките А' и В'?

[ivans]

Преди 7 часа, 100$ said:

Не бъркаш, прилагайки ЛТ за подвижната система, дължините измерени в стационарната система се скъсяват, а времето се забавя. Това го пише и в уикипедия и в книги по релативизма.

Говориш глупости. 

[ivans]

Преди 7 часа, 100$ said:

Как стигна до извода че удължаването на пространствените дължини, в подвижната система,  са пряко следствие от ЛТ.

Това е неразбираемо за тролове. Пак говориш глупости. 

Редактирано Юли 13, 2020 от ivans

[ivans]

Преди 7 часа, 100$ said:

Така излиза по сметките на ЛТ.

Така ти каза уикипедия, а ако беше ги виждал нямаше да говориш така. 

[ivans]

Преди 2 часа, gmladenov said:

Защото нарочно се заяжда и с нищо не допринася за разговора.

Дорис има същия навик. Проява на лош вкус и етикет.
Ако не ти се учавства в някаква дискусия, просто не учавствай.
А не да се заяждаш с участниците.

Това е трол с няколко профила, няма доводи да те обори и иска да го обиждаш за да те блокират. Просто ги игнорирай. 

[Doris]

Преди 11 минути, ivans said:

Това е трол с няколко профила, няма доводи да те обори и иска да го обиждаш за да те блокират. Просто ги игнорирай. 

Кой е трол е въпрос на гледна точка. Но употребата на няколко профила си е патент на антирелативистите.

Истината е, че когато аз и Гравити сме били с бан, никога не са се ни се  появявали дублиращи профили.

Сега се замислям кой ли от старите познайници се е активирал под вънкашност чужда и под име ново?

 

 

[Last roman]

Преди 18 часа, gmladenov said:

Да, така е. Но на мен лично ми е станало хоби да оборвам СТО.
Рано или късно СТО ще падне в капана ... защото е грешна, не за друго.
Погледни ако искаш дългата тема от миналата година.

всеки гаражен гений го има това 'хоби'. Е, СТО още не е паднала въпреки хилядите напъни на знайни и незнайни герои по цял свят. Подозирам, че няма и да падне. Поне не от анонимно писане из форумите. Който счита, че има сериозни доводи и доказателства срещу СТО, да си напише съответната публикация. Това важи не само за физиката, във природните и хуманитарните науки също е пълно с 'алтернативни тълкуватели', които преливат от пусто в празно заблудите си. И като им покажеш че грешат, почват да кълнат в безсилна злоба. Както стана и в тази тема, която е показателна. Както и да е, ако обидите продължат, заслужилите ще отнесат банан. 

[Last roman]

Преди 4 часа, ivans said:

Това е трол с няколко профила, няма доводи да те обори и иска да го обиждаш за да те блокират. Просто ги игнорирай. 

кой е трол, решавам аз

 

[scaner]

Я малко да разведря темата и да видим има ли тук хора с физическо мислене

Та, пита се в задачата:

Да се изброят четири различни метода, чрез които да се определи височина на сграда с помоща на барометър.

[ivans]

Преди 2 часа, Last roman said:

всеки гаражен гений го има това 'хоби'. Е, СТО още не е паднала въпреки хилядите напъни на знайни и незнайни герои по цял свят. Подозирам, че няма и да падне. Поне не от анонимно писане из форумите. Който счита, че има сериозни доводи и доказателства срещу СТО, да си напише съответната публикация. Това важи не само за физиката, във природните и хуманитарните науки също е пълно с 'алтернативни тълкуватели', които преливат от пусто в празно заблудите си. И като им покажеш че грешат, почват да кълнат в безсилна злоба. Както стана и в тази тема, която е показателна. Както и да е, ако обидите продължат, заслужилите ще отнесат банан. 

Лъжа ли е че според ЛТ в статията на Айнщайн от 1905 пространството се разширява? 

[scaner]

Преди 1 час, ivans said:

Лъжа ли е че според ЛТ в статията на Айнщайн от 1905 пространството се разширява? 

Разбира се.

[ivans]

Проста задача 

[scaner]

Преди 10 минути, ivans said:

Проста задача 

Точно това имах пред вид. Трансформацията запазва нормата на всеки вектор, както е показано и на картинката.

Къде тук има "разширение", че и на пространството отгоре на всичко?

[ivans]

Всяко нещо умножено по лоренцовия фактор расте, секундата расте и метъра расте. 

[scaner]

Преди 6 минути, ivans said:

Всяко нещо умножено по лоренцовия фактор расте, секундата расте и метъра расте. 

Нищо подобно. Лоренцовият фактор зависи от скоростта V, която участва във формулите и по друг начин и оказва допълнително въздействие.

За координатните трансформации от особена важност са свойствата на трансформационната матрица. Единствено от тях зависи дали трансформациите променят или запазват мащаба. В случая лесно може да се докаже,, че бъркате.

В случая детерминантата на трансформационната матрица е 1, тоест това не са трансформаиции на мащабиране. А и няма как да е другояче, иначе нямаше да се запазва инварианта

Пък и няма от къде да се вземе скъсяването на дължините, което следва от същите тези трансформации, и подробно е обсъдено в същата статия на Айнщайн (няколко страници по-нататък от началото).

Така че наличието на лоренцовият фактор е само привидно заблуждение , важни са математическите свойства на самите трансформации. Не се заблуждавайте толкова евтино.

[ivans]

Попиках се от смях 

[Шпага]

Преди 1 час, ivans said:

Попиках се от смях 

Пикльо.

[Doris]

Преди 9 часа, Last roman said:

И като им покажеш че грешат, почват да кълнат в безсилна злоба.

Хе-хе, колко сте ме наричали.... вече го имам за "Добро утро"

Преди 7 часа, scaner said:

Я малко да разведря темата и да видим има ли тук хора с физическо мислене

Та, пита се в задачата:

Да се изброят четири различни метода, чрез които да се определи височина на сграда с помоща на барометър.

Пускаме барометъра от покрива и засичаме за колко време ще падне на земята. След това с Лоренцовите трансформации "доказваме", че се е движил "по-бързо от светлината". Пред "величието" на това "откритие" въпросът за височината на сградата престава да има значение и с това решаваме задачата.

Преди 15 часа, Gravity said:

Нали искаше да се решава задача! Не се заяждам, а питам. Какви точно са точките А' и В'?

Много съществен въпрос, защото А' и В'  уж са координати на някакви обекти от земната повърхност, а когато възразиш, че разликата между тях не е разстояние, защото са в различни времена, се оказва, че това било положението на ракетата.

Редактирано Юли 14, 2020 от Doris

[gmladenov]

Преди 13 часа, Doris said:

Истината е, че когато аз и Гравити сме били с бан ...

И за какво ви забраниха бе, Дорче ??

Такави помогливи хора като вас не съм виждал ... пък модераторите взели, че ви забранили.
Да се неначуди човек.

[ivans]

Преди 3 часа, scaner said:

Нищо подобно. Лоренцовият фактор зависи от скоростта V, която участва във формулите и по друг начин и оказва допълнително въздействие. 

Така че наличието на лоренцовият фактор е само привидно заблуждение 

Вижда се колко разбираш,  явно не знаеш какво е Галилеева трансформация. Лоренцовата трансформация това е само Галилеева трансформация с добавен лоренцов фактор. Онова в скобите (x-v.t) означава само че метъра си остава метър и не се мени, а умножението на този метър по лоренцовия фактор го прави по-голям. 

Покажи как ще изведеш формулата за свитото пространство на Айнщайн от ЛТ, невъзможно. 

[gmladenov]

Преди 17 минути, Doris said:

Много съществен въпрос, защото А' и В'  уж са координати на някакви обекти ...

Да не забравиш да му обясниш на твоя човек кави са тези координати А' и В' ,
защото той не знае, завалията. Пък ако аз тръгна да му обяснявам, ще вземе да
се оплаче на моля другарката.

[Doris]

От всичко написано до тук се потвърждава впечатлението ми, че ти самият не си наясно какво са отправна система и пространствени координати .

[gmladenov]

Преди 1 минута, Doris said:

От всичко написано до тук се потвърждава впечатлението ми, че ти самият не си наясно какво са отправна система и пространствени координати .

Хмм. Значи и по тези неща не те бива. Хубаво е да знае човек.

[Малоум 2]

Ето едно цялостно изложение на ефектите в СТО:

https://nauka.offnews.bg/news/Fizika_14/Efektat-zabaviane-na-vremeto-i-skasiavane-na-dalzhinite_1214.html

Ефектът забавяне на времето и скъсяване на дължините

"...

Да изведем формулата

Стойността на Лоренцовото скъсяване може лесно и точно да се намери: Нека имаме две пръчки, свързани неподвижно едната с инерциална система K , другата с инерциална система K', успоредно на оста x. Нека K' се движи равномерно и праволинейно със скорост  v, успоредно на оста x на другата инерциална система K. Спрямо собствената система, координатите на прътите са неизменни ( x₁ и x₂ спрямо K, а x₁' и x₂' спрямо K'), но как стои въпроса, ако ги измерим спрямо другата координатна система?

• дължината на пръта в K', мерена от K

Нека в момент t от неподвижната инерциална система K, измерим пръчката, лежаща в движещата се инерциална система K', чийто координати x₁' и x₂' са постоянни спрямо K'. Тогава формулите за Лоренцовите преобразувания. ни дават възможност да напишем равенствата:

и

Aко в момент t сме измерили едновременно x1 и x2 спрямо K, то това няма да е едновременно спрямо K'., т.е. t1' и t2' са неизвестни и задължително разновременни, както се уверихме в Относителност на едновременността. Тъй като са успоредни осите x на двете инерциални системи, може да изведем дължината L'0 = x'2 - x'1 и L = x2 - x1 , то: или Понеже v/c < 1, то L0 > L. Дължината L0, измерена в система, свързана неподвижно с пръчката , се нарича собствена дължина и е най-голямата дължина, която може да се измери, във всяка друга система, спрямо която пръчката не е в покой, тя ще е по-къса. Нека се убедим в равноправието на системите според принципа на относителността..." ... ... и т. н. - всички подробности ...

[ivans]

Както се вижда финтират като Роналдо, в първата формула пръчката расте, а после магически се скъсява. И циганите не лъжат толкова, изведнъж просто така заявяват, че удължената движеща се пръчка е тази в покой. 

Накрая са дали нова формула за движещата се пръчка, която е съвсем различна от първата формула за движещата се пръчка, а тя е истинската формула. 

Редактирано Юли 14, 2020 от ivans