Отиди на
Форум "Наука"

По-бързо от светлината със Специалната Теория на Относителността


Recommended Posts

  • Потребител
Преди 12 минути, scaner said:

Механиката няма значение, кухнята на координатните трансформации не зависи каква е механиката, работи еднакво и за класическа физика, и за релативизъм.

Координатите не са дължини. В подвижната система в момент 1 координатата е 5, в момент 2 става 10. Дължина на какво е тази координата? Що за дължина е, която се разтяга с времето?

Но ако имаш една пръчка, която в момент 1 има координати на крайщата 5 и 7, а в момент 2 те са 10 и 12, ясно се вижда, че дължината и е 7-5 = 12-10 = 2, и както трябва не зависи от времето. Ясна ли е сега разликата между кнананананардинати и дължини?

Дължини , отсечки в ординатната и абцисната ос са тези координати. Ти геометрия за 7 клас не си ли учил.

Link to comment
Share on other sites

  • Мнения 686
  • Създадено
  • Последно мнение

ПОТРЕБИТЕЛИ С НАЙ-МНОГО ОТГОВОРИ

  • Глобален Модератор
Преди 1 минута, 100$ said:

Дължини , отсечки в ординатната и абцисната ос са тези координати. Ти геометрия за 7 клас не си ли учил.

Добре де, обясни що за дължина е координатата Х', която зависи от времето в трансформацията

X' = x - v.t

Не ми повтаряй щампи от седми клас, а мисли. Сега е момента да осъзнаеш какво си учил в седми клас :)

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 27 минути, scaner said:

Глупости. Освен безпочвени твърдения, друго не си показал. Съвсем загуби връзка с реалността.

Пък ако ти е крива Уикипедията, опитай други източници, например University of Virginia, или който се сетиш :)  Или покажи от кое небе е паднала твоята дефиниция как Галилеевите трансформации трансформират пространството и времето :) Ама сериозна дефиниция, не на някой прошляк от някакъв забрваен форум... Щото така е безсмислено да се тръшкаш.

Отсечката има две характерни точки, и след като ги трансформираш, може да използваш получените координати за да смяташ дължина. Самите трансформации преобразуват само координати и моменти, нищо повече. Координатите и моментите представляват координати на събитие, така че казано по друг начин, координатните трансформации свързват координатите на едно и също събитие в две отправни системи. Това правят и галилеевите, и лоренцовите трансформации. Другото е болно въображение.

Аха, те ли ти казаха тази мъдрост? :) Така е, като нямаш време за учене, маймунски акъл ще попиваш. Всичко е ясно.

Голям нещастни се оказваш с това тъпо упорство, подплатено с липса на знания... Неудачна комбинация.

Модератора така добре ли е?

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 8 минути, scaner said:

Добре де, обясни що за дължина е координатата Х', която зависи от времето в трансформацията

X' = x - v.t

Не ми повтаряй щампи от седми клас, а мисли. Сега е момента да осъзнаеш какво си учил в седми клас :)

Палячо x' изобщо не зависи от времето, точно в това се състои Галилеевата трансформация, x' е абсолютна и постоянна през цялото време. Сега се осра напълно и показа колко си збъркан. 

Редактирано от ivans
Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор
Преди 6 минути, ivans said:

Палячо x' изобщо не зависи от времето, точно в това се състои Галилеевата трансформация, x' е абсолютна и постоянна през цялото време. Сега се осра напълно и показа колко си збъркан. 

Ми виж формулата. Сляп ли си? Или си на тежки лекарства?

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 17 минути, scaner said:

Добре де, обясни що за дължина е координатата Х', която зависи от времето в трансформацията

X' = x - v.t

Не ми повтаряй щампи от седми клас, а мисли. Сега е момента да осъзнаеш какво си учил в седми клас :)

Променлива дължина е.

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор
Just now, 100$ said:

Променлива дължина е.

Тъй. А ние за какви дължини говорим? Една пръчка, стояща неподвижно, с променлива дължина ли е? А в системата в която тази пръчка се движи, там с променлива дължина ли е? не. И как се получава от променливи с времето координати непроменливи дължини? Това е разликата.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 13 минути, scaner said:

Ми виж формулата. Сляп ли си? Или си на тежки лекарства?

Палячо осра се до ушите, не знаеш изобщо Галилеевите трансформаций. 

v.t това е пътя изминат от K' спрямо К. х е отсечката в К която расте постоянно защото K' се движи, затова x' е постоянна независимо от времето и скоростта, шапшал. 

Редактирано от ivans
Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор
Just now, ivans said:

v.t това е пътя изминат от K' спрямо К. х е отсечката в К която расте постоянно защото K' се движи. Затова x' е постоянна независимо от времето и скоростта. . 

Нещо съвсем се отнесе. Затова и не ти се получава.

Х е фиксирана координата в подвижната система. Характерна точка, например 5, може да си я кръстиш А. В избраната за стационарна система тя се мести, координатата и зависи от времето. Нейната координата в тази система ще бъде Х' = 5 - v.t.  В момета t=0 ще имаме съвпадение (избрано по условие, и началата на системите да съвпадат) X'=X=5. В момент t=1 ще имаме X' = 5 - v, в момент t=2 ще имаме X' = 5 - 2.v и така нататък, Х' ще се мени с времето, в случая ще намалява, че даже ще стане отрицателно. Това е което дават галилеевите трансформации, получаваш на каква координата Х' ще съответства фиксирана координата Х в момент време. Дължина и пространство да се преобразуват, и с лупа се не види тука :)

Ако искаш да разбереш какво става от гледната точка на другата система, трябва да приложиш обратните галилееви трансформации:

X = X' + v.t'. И тогава да, Х ще се мени, а Х' ще бъде постоянно, фиксирано - ще проследиш на каква координата Х ще съответства фиксирана Х' в момент време. Но не знам, тебе може маймуните от Африка да не са ти разкрили тея тайни :D

Недоразбрал ама се пъне...

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор
Преди 1 минута, ivans said:

Палячо...

Нещо май ти свършиха познанията по предмета и почна да си компенсираш комплексите с ad hominem?  Това вече е интелектуално безсилие :D Много го обичам тоя момент.

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор
Преди 4 минути, ivans said:

глей кво става

Точно така. И аз съм си избрал една фиксирана кооордината в системата S (точка А  с координата Х=5, ти си я обозначил с Event) и гледам какво и се случва в S'. Taм нейната координата Х' се променя, както обяснявам вече часове. Какъв ти е проблемът че толкова бавно съобразяваш?

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор
Just now, ivans said:

Нищо не съм обозначил така си беше.

Хубаво, било си е там. Сега схвана ли за какво става дума, или маймуните в Африка пак са те минали?

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Паляк къв се прайш, да не фанеш гибона за маншона. Щял да си избира това и онова и щяло да се променя. Няма кво да избираш твойте щуротии, той Галилей го е измислил как е правилно, и не се променя а е константа. а мое ле се бръкнеш 

И ква стана тя с метъра де не беше метър 😀

Редактирано от ivans
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 6 часа, ivans said:

Палячо глей кво става 

CNX_UPhysics_38_05_FrameRef.jpg

Хубаво си показал на чертежа, че отсечката х' не се променя. А се променя само координатата на точката event в  x y z , a  vt  е пътя изминат от пръчката в неподвижната система x y z.

Редактирано от 100$
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Значи за да не стане объркване пръчката х' от чертежа на иванс, при ЛТ претърпява промяна, в дължината. Също се изменя и координатата Event. Докато при ГТ пръчката х' не си мени дължините а само координатата event се мести.

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор
Преди 4 часа, ivans said:

Щял да си избира това и онова и щяло да се променя. Няма кво да избираш твойте щуротии, той Галилей го е измислил как е правилно, и не се променя а е константа.

Галилей е дал само формулата, количествените връзки, Какво ще се преобразува зависи от конкретната задача. И в случая аз съм избрал да преобразувам точка, неподвижна в S.  Както забелязваш, никакво пространство не се преобразува :D, преобразуват се само координати.

Ти си зазубрил някакъв чертеж и не можеш да излезеш от коловоза. Въздух под налягане си.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Тези трансформации станаха препъни камък в полемиката, затова скицирах едно опростено обяснение на трансформации които  преобразуват не само координати скорости, но и пространствените дължини и времеви интервали.

 

P_20200715_114807_HDR.jpg

Редактирано от 100$
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 1 час, 100$ said:

Тези трансформации станаха препъни камък в полемиката, затова скицирах едно опростено обяснение на трансформации които  преобразуват не само координати скорости, но и пространствените дължини и времеви интервали.

 

P_20200715_114807_HDR.jpg

Двете червени оси на подвижната система К' се събират в една ос когато скоростта на подвижната система стане 300 000 км/сек

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 2 минути, 100$ said:

Двете червени оси на подвижната система К' се събират в една ос когато скоростта на подвижната система стане 300 000 км/сек

Терминологията ти е нестандартна. Например "светлинен метър"?

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 6 минути, Gravity said:

Терминологията ти е нестандартна. Например "светлинен метър"?

Това е времето за което светлината изминава разстояние от един метър.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 37 минути, 100$ said:

Това е времето за което светлината изминава разстояние от един метър.

Да, но като означение за оста Ot е нестандартно. Поне така изглежда на картинката.

Link to comment
Share on other sites

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...
×

Подкрепи форума!

Твоето дарение ще ни помогне да запазим и поддържаме това място за обмяна на знания и идеи. Благодарим ти!