Религията на древните българи (т.н. "прабългари")

[Galahad]

Като се има предвид, че археологията сочи "иранска връзка" в храмовете, като се добавят текстовете от византийците, че "се кланяли на слънцето и луната", като се добави и това, което се намира в азиатските територии /бегло го загатнаха вчера във серията на филма/, не може ли да счетем, че в древната религия на българите има елементи на зороастризъм?

И това от предната страница.

И еще почитаемому ими идолу какому-то, огромному и безобразному богу Тангри-хану, которого персы называют Аспандиат, приносили в жертву коней на кострах.

[КГ125]

Oпа, я да погледнем кой е тоя ирански бог? Откъде е цитата, Галахад?

[NickPanov]

Склонен съм да подкрепя предния пост на KG125 .. Индоевропейската връзка. Някои историци поддържат тезата, че българи и славяни са имали сходен битов език.

Срещал съм и тезата, че готите са славяни, но не съм запознат с историята на първите..

Колкото до влиянието на зороастризма в религията на древните българи, това е повече от логично Освен археологическите сведения, ако приемем варианта за северноиранския произход на българите, то защо и религията на едните и другите да не е с общ корен? Лесно се прави аналог между Тангра (Тенгри) и Ахурамазда - бога на слънцето и бога на небето.

[КГ125]

Ами че то наистина всички данни сочат това /естествено, когато се разглеждат нещата комплексно,който е правилния подход/ - религия, история, произход, артефакти /архоелогически, етнографски, езикови и т.н./ Може да се оспорва например П.Добрев, макар основната му теза да изглежда доказана. Обаче когато археологията казва, че има пряко сходство на местните тук и иранските светилища, когато историческите данни сочат път през съответните територии, когато и текстовете говорят за това, какво повече е нужно?

[Galahad]

Oпа, я да погледнем кой е тоя ирански бог? Откъде е цитата, Галахад?

Това е от предната страница на тази тема, там има по-обширни извадки.

[КГ125]

Може ли да се направи междинно заключение, че става дума за определен монотеизъм от ирански тип?

[Galahad]

Може ли да се направи междинно заключение, че става дума за определен монотеизъм от ирански тип?

Зависи какво се влага в понятието монотеизъм. Да броим ли джиновете (духовете, ама не спиртните) за богове или не? Защото май са имали такива във вярванията си.

[КГ125]

Не, тези народни вярвания съпътстват всяка по-висока, официална религия от древността та и сега.

[makebulgar]

Споровете по въпроса с религията на древните българи са много! Ако се абстрахираш от общоприетата, и наложена теория за бог Тангра много лесно можеш да откриеш истинската древна българска религия! Много близки до истината са твърденията, че българите във Велика България са били християни! Те са изповядвали една религия от която произлиза християнството, смятана за чистото първично християнство!

Доста преди евреите да започнат да вярват в един бог, и да чакат спасителя, който ще бъде роден от девица, е съществувала една друга религия в която се казва същото и това е ЗОРОАСТРИЗМА http://en.wikipedia.org/wiki/Zoroastrianism !!!

Свещенната книга на зороастризма, се нарича „Авеста". В днешния си вид „Авеста" има две части: първата съдържа три раздела -„Вендидад", „Висперад" и „Ясна", а втората част е съставена от кратки молитви, назовани Гах или Няйиш. „Вендидад" е единствения от двадесет и един НАСКА /книга/, който е избегнал аутодафето от ръцете на пияния Искандер, наречен от потомците Александър Велики - макар че този епитет се оправдава само по отношение на зверствата, жестокостта и пороците на този завоевател. Имено поради вандализма на този грък, литературата и знанието са изгубили множество безценни учения, които съдържали НАСКИТЕ, изгорени от него. Даже „Вендидад" достига до нас само във вид на фрагменти."

Тази религия станала официална в персийските държави, но е тръгнала от страната наречена "Страната на хилядата града" - БАЛХАРА/Bhalika/Бактрия http://en.wikipedia.org/wiki/Bactria !!! и от града наречен "Майката на градовете" - БАЛХ/Balkh/Bactra http://en.wikipedia.org/wiki/Balkh !!!

(The antiquity and greatness of the place are recognized by the native populations, who speak of it as the Mother of Cities and the birth place of Zoroaster at Balkh and also believed by Zoroastrians that he is buried there.)

Ахеменидската империя в която влиза и Балхара/Бактрия била разрушена от Александър Македонски през 330 г.пр.н.е.

Точно тогава започва и ПРЕМЕСТВАНЕТО НА БЪЛГАРИЯ НА ЗАПАД, като тя за около 500 години стига до Кавказ с градовете Булгар-Балк и Балк(спомената в арменските хроники около II век) и след около още 500 години(VII век) достига Балканския полуостров. Освен езика, имената, буквите, културата, държавната и военна организация, донасяме в европа и Зороастризма като религия и начин на мислене!!!

http://whitegreenred.free.bg/

Да звучи малко недостоверно, защото никъде не е записано, че сме били зороастриици, но има факти, които говорят за това!

Първо в България последователно се появяват две други дуалистични религии, който са почти пълно копие на Зороастризма. Това са

БОГОМИЛСТВОТО на поп Богомил http://en.wikipedia.org/wiki/Bogomilism и

БЯЛОТО БРАТСТВО на Петър Дънов http://en.wikipedia.org/wiki/Peter_Deunov .

Интересното в случая е, че Богомилството възниква около 60 години след покръстването на България, а учението на Петър Дънов възниква около 30 години след освобождението на България от Турско робство.

Логично е да се досетим, че Богомилството е възникнало като стремеж да се запазят старите религиозни вярвания и традиции на българите произлизащи от Зороастризма, а Бялото Братство на Петър Дънов е възникнало от неговия стремеж да възроди идеите на Богомилството и Зороастризма запазени от народа.

ЗОРОАСТРИЗЪМ - БАЛХАРА, СТАРА ВЕЛИКА БЪЛГАРИЯ, I-во БЪЛГАРСКО ЦАРСТВО(до покръстването);

БОГОМИЛСТВО - I-во БЪЛГАРСКО ЦАРСТВО(след покръстването), II-ро БЪЛГАРСКО ЦАРСТВО;

БЯЛО БРАТСТВО - III-то БЪЛГАРСКО ЦАРСТВО, РЕПУБЛИКА БЪЛГАРИЯ.

Идеите на Зороастризма са следните:

ДОБРИ МИСЛИ, ДОБРИ ДУМИ, ДОБРИ ДЕЛА!!!

Заратуштра(Зороастър на гръцки) нарекъл своята религия ДОБРАТА РЕЛИГИЯ отхвърляща робството, държейки меча в ножницата, учеща на увереност в себе си, праведната! Мъжете и жените имат абсолютно равни права и заемат равно положение в обществото. Човекът, притежаващ достатъчно знания и използващ разума си е свободен да избере за себе си религията, която смята за най-добра. Работата на земеделеца е смятана от Зороастър за най-почтенно занимание на Земята. Зороастризма е дуалистична религия в която ЗЛОТО(ЧЕРНОТО) и ДОБРОТО(БЯЛОТО) са в постоянна битка. http://1001tours.org/forum/viewtopic.php?p...834a63655789e92

Всички тези учения на зороастризма са заложени дълбоко в народопсихологията и бита на българите! Когато българите идват в Европа наричат Понта - ЧЕРНО МОРЕ, а Егейско море - БЯЛО МОРЕ. Волжките българи по същия начин наричат едно море на север - БЯЛО МОРЕ. Много от притоците на реките ни сме нарекли БЯЛА и ЧЕРНА - места, искър, вит, осъм, лом. Поговорките ни са изпълнени с Бялото - доброто и хубаво. и Черното - лошото и злото: "Бели пари за черни дни";"Бели кахъри". Много от градовете и селата ни са наречени Бяла, Белоградчик, БЕЛГРАД, БОЛГРАД, Бело село, а от друга страна опасните гори и планини наричаме ЧЕРНА ГОРА.

Втория факт потвърждаващ това, че Българите са дошли в европа като зороастрийци е това, че Зороастризма е религия на ОГНЕПОКЛОННИЦИ!

Основния празник на днешните зоросатрийци-огнеполнници в Иран/Персия, Азарбейджан, Узбекистан и Таджикистан е Шахаршанбех Сури (в превод на български - ЧЕРВЕНАТА СРЯДА). Това е новогодишен огнен фестивал по време на който се гонят злите сили и духове на старата година!!!

http://www.sairamtour.com/uzbekistan/uzbek...trianism_r.html

http://www.payvand.com/news/07/mar/1194.html

http://www.cais-soas.com/CAIS/Celebrations/fire_festival.htm

http://en.wikipedia.org/wiki/Chaharshanbe_Suri

В България имаме един празник който е почти пълно копие на зороастрийския - СИРНИ ЗАГОВЕЗНИ !!! http://bg.wikipedia.org

Името звуково съвпада напълно СИРни(СИРи)- СУРи!!!!. Значението обаче е различно. В българския език СИР или СУР е синоним на БЯЛ и най-вероятно произлиза от Сурья - най-древното и разпространено индо-иранско название на Слънцето. Индо-иранската дума Сурья означава "бял, бляскав, свещен, божествен, слънчев, хубав". http://www.protobulgarians.com/Statii%20za...ki/Sufix-ez.htm

От друга страна СУРИ или Soori на персийски означава ЧЕРВЕН!!! Големи различия, има в значението на тези думи, но тези различия са събрани в друг древен български обичай - бяло-червената МАРТЕНИЦА!!!

Думата ЗАГОВЕЗНИ явно е много стара българска дума, която сме забравили точно какво означава!?

Характерни ритуали на Сирни Заговезни са големите кукерски шествия, палене и прескачане на огньове - http://dni.li/2006/02/25/kukeri/

http://www.bulphoto.com/categories/496/

http://society.actualno.com/news_93390.html

http://www.az-jenata.com/index.php?offset=48&page=photo

http://matari.wordpress.com

http://www.segabg.com/online/article.asp?i...=2&id=00021

На този ден деца и възрастни се обличат в стари дрехи, маскират си лицата, чернят се, за да не бъдат разпознати, а някои дори си правят специални костюми и маски и обикалят улиците и къщите. Ритуалът се нарича кукеруване, а участниците — кукери. Тези ритуали и обичаи, съпътстващи празника, се приемат като езически от християнската религия. Село Долни Лозен пази обичаят ОРАТА-КОПАТА(още думи които сме забравили). Ритуалът се провежда в нощите след Месни и на Сирни Заговезни. Палят се клади, а деца въртят факли, наречени оротници, с които гонят зимата и злото. В края на вечерта най-смелите прескачат огъня за здраве.

Друг стар български огнен ритуал е НЕСТИНАРСТВОТО - Танц върху жарава.

Древен култ към слънцето прозира в нестинарския огнен ритуал. В традиционната народна култура на българите е широко разпространена представата, че земният огън е отражение на небесното светило. И през пролетта, когато слънцето се възражда след зимата, се практикуват различни огнени обреди. Вярва се, че така хората стимулират по магически път слънцето, за да им донесе плодородие и здраве. Най-пряко съприкосновение с огъня е обичаят да се прескачат разпалени огнени клади. Има поверие, че който е прескачал огъня, ще бъде здрав през годината. Но нестинарите правят много повече – те влизат боси в пламтяща жарава и играят ритуален танц. Удивителното е, че жаравата не обгаря босите им нозе.

http://www.bnr.bg/RadioBulgaria/Emission_B...nari_21_may.htm

Нестинарството е запазено до днес в България като ритуал не другаде, а в село с името БЪЛГАРИ!!!

****

!!!!

Ето какво казва една македонка - Ванга:

"Има едно древно учение - учението на бялото братство.

То ще покори целия свят. Ще го напечатат в нови книги и по целия свят ще го четат.

То ще е ОГНЕНАТА БИБЛИЯ.

Всички религии един ден ще изчезнат!

Ще остане само учението на Бялото братство.

Като бял цвят то ще покрие Земята и благодарение на него хората ще се спасят."

"Нашите планини и езера са свещени, като тия в Индия. Само че народът ни не го разбира. Ще дойде ден, когато при нас ще дохождат от цял свят и ще черпят енергия... Седемте рилски езера са райско кътче - то ни е връзката с Космоса. Затова Дънов е ходел толкова често там."

"Ще се отвори земята и ще се открие кои са българите. Не е вярно, че българите са чергари. Откъдето са минали, държава са оставили и БЕЛ ГРАД."

http://www.vanga.info/predictions.html

[makebulgar]

Ето какво пишат хората за Богомилството и Дънов.

За БОГОМИЛСТВОТО:

Основоположник на това учение, в основата на което стои вярата в Христос и християнството, е Бениамин-Боян.

Истинската дата на основаване на Богомилското общество трябва да се търси през 928 г., когато патриарх Стефан отстъпи на Боян манастир "Св. Параскева"

То призовава към добродетелите на истинското христово учение – кротост, смирение, взаимопомощ, отказ от охолен живот, равноправие и законност, зачитане на човешкия труд и достойнство, нравствена чистота

Съвременните учени характеризират богомилството като дуалистично, антифеодално и реформаторско народно движение, възникнало в лоното на българската църква през Х век и бързо разпространено в българските тогава земи на Мизия, Тракия и Македония.

Корените му, като цялостно социално по съдържание и религиозно по форма движение, трябва да се търсят в българската обществена действителност през първата половина на Х в. и в изострения социален и класов антагонизъм.

Това учение просъществувало в България чак до XV в.

В Сърбия през XII в., богомилите били безмилостно изтребени от крал Стефан, а книгите им били изгаряни. Значително по-сигурно те се укрепили в Босна и Херцеговина. Някои от тях избягали там след 1170 година и намерили сериозна подкрепа от босненските владетели и по-късни крале. Владетелят Кулин бил страстен богомил и сектата наброявала десетки хиляди привърженици в страната. Оттам разпространението й стигнало до сърцето на западна Европа.

Богомилството се стреми да опознае света и човешката природа.

Те са проповядвали пост, въздържание, смирение, кротост и пр. Освен това били против убийството, войната, не унищожавали дори животни, поради което се хранели с постна храна.

Богомилите имали по-друго отношение към жената в сравнение с православното християнство. Те отделяли еднакво място на мъжа и жената, допускало се и жени да бъдат съвършенни, да стават учители и проповедници.

Проповедта на богомилите е придобивала и определена политическа насоченост, изразявала се в призив за неподчинение към представителите на привилегированата класа (каста при Зороастризма), които са имали власт над прикрепените към тях селяни.

Приносите на богомилството към общочовешката култура

•Религиозна свобода и толерантност

•Религиозно и свещенодейно равноправие на половете

•Реформация на феодалния социален ред

•Свещено отношение към всички живи същества

Богомилството е стройна идеология, която има собствена литература. От България през ХІ-ХІІ в. то се разпространява в земите на Сърбия, Хърватско, Далмация и особено в Босна, в Киевското княжество, а от там по-късно и към Москва. През ХІ в. то прониква в Западна Европа, първоначално в Италия и Франция, а по-късно в Германия, Фландрия и др. На неговата основа през ХІІ в. в Западна Европа се появяват ученията на катари, албигойци и патарени.

Богомилите са се ползвали с доверието на народа, който им е вярвал, защото е познавал тяхното безкористие и морална сила. Те са играли ролята на духовни водачи, на съветници, на лечители.

Богомилството се е развивало и разраствало, защото е водело умовете на хората към свобода.

Свобода на мисълта и вярата, освобождаване от феодалните взаимоотношения и зависимости. И най-важното – проповядвало е една вяра, съвсем близка до първите християнски общини и до прякото Слово

Привързаността на народа към богомилите съвсем не означава, че всички те са били прости, обикновени хора. Богомилското влияние сигурно е проникнало и в по-висшите среди на болярите, дори на военачалниците, на хора, заемащи високи държавни постове. Така можем да си обясним изключителното великодушие, което проявява цар Иван Асен II (за него хронистите пишат изрично, че е син на стария Асен, основателя на Второто българска царство) спрямо победените войници на вероломния византийски деспот Комнин след битката при Клокотница. Той ги пуска да си вървят с мир по къщите. Жест, непознат в жестока средновековна Европа.

Равенството е подчертано не чрез принуда и закони, а от свободната мисъл.

При богомилството Истината е правда, мисълта, идеята водят съзнанието към свобода. Моралът е нов, схващанията за света са други и взаимоотношенията се градят на основата на пълно взаимно зачитане.

Свободата на волеизлиянието и просветеното съзнание са съвсем нови явления за Средновековието и не могат да се сравнят с никоя религия и философия от онова време.

Богомилството е българско оригинално явление, което по-късно ще даде своите мощни издънки в цяла Западна Европа, ще посее кълновете на хуманизма през Ренесанса, а след това ще повлияе духовно и върху движението за промяна на католическата църква – Реформацията.

Богомилството - вяра на първите християни.

Във всяка книга за християнските ереси те заемат едно от основополагащите места. В тях виждат разковничето и ключът, които раждат истината за катари, валденси, хусити, лютерани, хугеноти, протестанти.

По-смелите изследователи дръзват да твърдят, че всъщност богомилите са наследили нравствената чистота на първите християни и че от тях тръгва рицарският морал за честност и всеотдайна служба на Доброто.

Борили са се против робството - учили са робите да не работят за господарите си.

Специалистите отбелязват, че самото название “богомили” се е появило чак в ХІ в., и че така са ги наричали православните и католиците. Самите богомили винаги са се считали за “християни”.

Въпреки това, официално и Католическата, и Православната церкви ги считат за еретици.

Но има учени, които доказват, че обвиненията в ерес са неоснователни. Например Дж. Л. Оудер е изтъквал, че те са били носители на “чистото християнство”.

В неотдавна публикуваната си монография Г. Василев стига до още по-благоприятно за богомилите заключение: че тяхното учение е всъщност “народно християнство”.

Богомилите са били противници на всяко проливане на човешка кръв.

Сравнението на възгледите на “православния” Презвитер Козма и на богомилите показва, че именно богомилството е основата на съвременния хуманизъм.

От България идва ярък лъч светлина, който събужда европейските народи и запалва факлите на множество хуманистични учения, които довеждат до освобождаване на човешката личност и до реално признаване на нейната духовност. Богомилството запалва пламъка на Хуманизма, Ренесанса, Реформацията и Великата френска революция.

Богомилите се наричат и се чувстват братя и сестри. С това се премахват различията в класи и родове. Правят Братски вечери.

Приема се, че Орденът на Розенкройцерите е създаден въз основа на богомилството. Той носи името на Християн Розенкройц, който е наследник на албигойци. Според изследователите, той произхожда от немското семейство Гермелсхаузен, което приема богомилското учение.

Розенкройцерите са прониквали във всички области на живота и навсякъде са внасяли нови идеи, творчески импулси. Техни последователи, членове на ордена са известни личности, светли умове, носители на ново знание в Европа. Сред тях са астрономът Николай Коперник, философите Франсис Бейкън, Лайбниц, Джордано Бруно, енциклопедистът Леонардо да Винчи, физиците Робърт Флут и Уйлям Максуел, Кеплер и Нютон и много други.

През 17-18 век в Англия проникналото от Германия Розенкройцерство преминава в масонството.

За ДЪНОВ

Според Павел Бирюков, биограф на Лев Толстой, великият руски мислител и писател непосредствено преди смъртта си (1910) напуска Ясна Поляна с желание да отпътува за България и да се срещне с Дънов.

Кардинал Джузепе Ронкали, посланик на Ватикана в България преди Втората световна война, по-късно избран за папа Йоан XXIII, казва: „В днешната епоха най-големият философ, който живее на земята, е Петър Дънов.”

По повод смъртта на Алберт Айнщайн (1955) Френското национално радио излъчва предаване с негови изказвания, между които е и следното: „Целият свят се прекланя пред мен, а аз се прекланям пред Учителя Петър Дънов от България.”

Според мемоарите на Боян Боев, един от учениците на Петър Дънов, в разговор с него в Мюнхен през 1910 Рудолф Щайнер, основателят на антропософията, му казва: „На славянството е определено велика мисия. То, и в частност България, ще допринесе много за духовното повдигане на човечеството. Върнете се в България, там има мощно духовно движение, начело на което стои велик духовен посветен.”

Джиду Кришнамурти, лидер на Теософското движение, отхвърля идеята да бъде провъзгласен за Майтрея и Христос и споделя пред участници в световен теософски конгрес в Холандия, че Мировият учител е в България.

Онисабуро Дегучи, водач на японското духовно движение Оомото, споделя: „Аз съм един мъдрец, Учителят е в България.”

Алфред Лемоние, професор от Тулузкия университет, Франция, при посещението си в България се обръща към Дънов с думите: „Ние дойдохме да Ви благодарим от всичката си душа и всички си дух, също така и да Ви искаме нови благословения, съвети, пример, физическа, морална и интелектуална сила, за да можем по-добре да служим на Цялото.”

След 9 септември 1944 година Георги Димитров лично се разпорежда върху Дънов и последователите му да не се осъществяват никакви репресии. Главния секретар на Министерството на Външните Работи – Михаил Георгиев, докладва на Димитров, че Бялото братство се ползва с известност и авторитет в чужбина, и каквито и да било репресивни мерки срещу него биха били възприети негативно от света.

Ванга:

"Има едно древно учение - учението на бялото братство. То ще покори целия свят. Ще го напечатат в нови книги и по целия свят ще го четат. То ще е Огнената Библия."

"Всички религии един ден ще изчезнат! Ще остане само учението на Бялото братство. Като бял цвят то ще покрие Земята и благодарение на него хората ще се спасят."

"Нашите планини и езера са сещени, като тия в Индия. Само че народът ни не го разбира. Ще дойде ден, когато при нас ще дохождат от цял свят и ще черпят енергия... Седемте рилски езера са райско кътче - то ни е връзката с Космоса. Затова Дънов е ходел толкова често там."

И накрая малко за ЗОРОАСТРИЗМА:

Също и както древноиндийските Писания, Заратущра е говорил за Пришествието на Спасителя на човечеството. Той го нарича Сосиш. За идването на Сосиш, Слънцето ще възвести с 30 дневно стоене в небето. Злото ще изчезне, хората ще познаят истинската вяра, злите ще бъдат отделени от добрите, Земята ще се промени и Бог ще дари хората с дрехи, които нямат износване. (Това е намек за Шестата Раса, към края на която съвършените хора вече няма да имат нужда от физическото тяло, което боледува, остарява, умира.)

Заратущра казва, че Спасителят ще дойде на бял кон, съпроводен от армията на добрите гении, също яхнали бели коне.

Както и християнския Спасител, Сосиош ще се роди от непорочна дева. Преди това ще дойдат двама пророци, които ще възвестят идването на Спасителя юдеизмът, който се появява примерно 300 години след зороастризма, казва същото). След това ще настъпи всеобщо Взкресение - както при християнството, което възниква 500 години по-късно!

[makebulgar]

Аз съм скептик относно всичко написано за тангра, защото ЕДИНСТВЕНАТА връзка на ТЮРКСКИЯ бог Тангра с прабългарите е един надпис на една каменна плоча на Омуртаг, където една дума се разчита като Тангра, но реално тангра не е написано!!! Така го е разчел някой който е искал точно това да прочете!

И това е всичко!!! (Изключваме Чувашите който почитат Тангра, защото за тях знаем, че са тюркизирани урго-фини, а не българи, което се вижда много добре от това генетично изследване - http://www2.ku.edu/~lba/Chuvash_HLA.pdf)

Нали основна линия в теориите за тенгризма е култа към слънцето! Това е така, но този култ едвали идва от тенгризма!!!

И това дори не е култ, а е познанието и умението на прабългарите да разчитат движението на небесните тела! Те са били известни като звездобройци! Това е документирано -

Изключително ценно се явява едно друго съобщение на Ал-Мас'уди, който разказвайки за сакалибите -волжските българи, съобщава следния интересен детайл: "Един род от родовете саклаби е астабран и техният цар в това време се нарича Саклаих ("Saqlaich")" [Macoudi. Les prairies d'or. Paris, 1863, v. 111, p. 62]. Характеристиката АСТАБРАН за едно от сакалибските (волжскобългарските) родове досега не е анализирана. От гледна точка на памиро-арийския произход на древните българи, този термин АСТАБРАН позволява извънредно точно дешифриране. В авестийския език, явяващ се основа за езиците от древната планина Белур (Памир), началото на тази дума - аста, астар означава ЗВЕЗДА. Окончанието –ан е суфикс за множествено число, а втората дума “бра” има точно покритие в старобългарския и съвременния български език и означава БРОЯ. Като цяло, терминът АСТАБРАН означава буквално ЗВЕЗДОБРОЙЦИ, преносно -почитатели на планетите-богове или астрономи. Точно с този термин са обозначавани древните халдейски мъдреци и по-късните мидийски жреци – маги, които са познавали движенията на небесните светила – планети и са ги обожествявали.

С терминът “звездочетци” са наричани и раннобългарските свещеници от езическата епоха, колобрите. В някои документи, религията на древните българи е характеризирана като религия на звездобройци или звездочетци. Този термин означава, че прабългарите, подобно на халдеите и мидийците, са били почитатели на небесните светила-планети, Слънцето, Месеца, Янкул – Юпитер и т.н. като техни главни богове. Също, с този термин се изразява факта, че древните българи са имали значителни познания по астрономия.

http://www.protobulgarians.com/Statii%20za...dobroytsi-1.htm

В резултат на уменията на прабългарите да следят и изучават небесните тела възниква и прабългарския СЛЪНЧЕВ календар датиран около 5500 г.пр.н.е.!!!

http://www.ancient-bulgaria.com/?s=ecent

http://bg-calendar.hit.bg/pages/print.html

Както всички знаем този българския календар е обявен от ЮНЕСКО за най-точната календарна система в света!

Това само по себе си говори много!

Българите създават този календар още когато са в прародината си - Балхара/Балхика/Бактра!

Тъй като в Балхара, в град Балх е роден Зороастър, и от там тръгва зороастризма, по късно българския календар се разпространява като Зороастрийски слънчев календар - http://ru.wikipedia.org

http://en.wikipedia.org/wiki/Zoroastrian_calendar

Балхара се намира точно между Китай и Персия, на пътя на коприната, и логично китайците и персийците го взаимстват от българите и се появяват китайския слънчев календар (за който китайците казват, че го вземат от българите):

http://www.regmeds.com/traditional-chinese..._Astrology.html

http://library.thinkquest.org/05aug/01351/festive.htm

и Персийския-Ирански слънчев календар:

http://en.wikipedia.org/wiki/Iranian_calendar

След това се появяват последователно Египетския слънчев календар(4236г.пр.н.е.):

http://webexhibits.org/calendars/calendar-ancient.html

И еврейския лунно-слънчев календар:

http://simple.wikipedia.org/wiki/Hebrew_calendar

Но в крайна сметка най-точния си остава българския, защото е първоизточника! А слънцето не е култ, а е наука!!!

[makebulgar]

В древния зороастрийски текст „Зенд-Авеста“ един от внуците на Йима (подобен на Ной като единствен оцелял от бедствие, което обезлюдява Земята) се казва Тур или Тура — предполагаемият праотец на т.нар. „турански“ народи — наименование, използвано в Древен Иран за всички обитатели на Централна Азия. Думата „турански“ е производна на иранската дума „тур“ или „тар“, означаваща „тъмен“ (в израз на начинът, по който западноиранците виждали земите на Север от тях като тайнствена „тъмна земя“)

http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%8E%...%BE%D0%B4%D0%B8

В религиозните вярвания на древните иранци град Балх играе основна роля. Богът Ахура Мазда (Мъдрия бог - Слънцето) създал първият човек на земята, легендарния Гая Маретан (gayehe marathnô – “първоначален човек” – авестийски). Иранците са вярвали, че Гая Маретан е основал първия град на Земята, град Балх и става първи владетел на първата държава на Земята със столица град Балх. Действително, в средата на III хилядолетие пр. н.е. в района на град Балх възниква мощната цивилизация на индоиранците (арийците), която по-късно оказва силно влияние върху езика и културата на Северна Индия и Иран [Ш. Камалиддинов. Историческая география Южного Согда и Тохаристана по арабоязычным источникам IX - начала XIII вв., Ташкент, "Узбекистон", 1996, стр. 298-316].

http://www.protobulgarians.com/Kniga%20za%...i%20Balhika.htm

[makebulgar]

За да докажат, това, че българите са почитали бог Тангра много хора се оповават на надписа от златната чаша от златното съкровище от Наги сент миклош!

Прочетох как са го превели надписа от златната чаша и не намирам никаква връзка с Тангра!

Получило се е нещо такова: "BOILA ZOAPAN TESI DUGETOIGI BOITAUL ZOAPAN TAGROGI ITZIGI TAISI" - "БОИЛА ЖОПАН ДАВА ТАЗИ ЧАША НА ТЕБ БОИТАУЛ ЖОПАН В ЗНАК НА КЛЕТВЕН ОБЕТ"

Ето какво са написали на тоя сайт:

TAGROGI leads to the Sumerian root DINGIR(equal to bulgarian Tangra) - God, of which was derived a multiplicity of spiritual terms, including a wish for health (tagra in Pamir) and royal sceptre (takra in Old Syrian) among others. In our case TAGROGI meant most likely an oath, vow.

http://www.stormfront.org/forum/showpost.p...mp;postcount=26

в превод:

ТАГРОГИ ни води към Шумерския корен ДИНГИР - Бог, който предхожда множество одухотворени понятия, включващи пожелание за здраве на Памирски - ТАГРА (= ЗДРАВЕЙ) и ТАКРА значело - ЦАРСКИ СКИПТЪР на Сирийски. В нашия случай ТАГОРИ означава най-вероятно КЛЕТВА, ОБЕТ!

На БЪЛГАРСКИ - TAGROGI означава КЛЕТВА

На ШУМЕРСКИ - ДИНГИР означава БОГ

На ПАМИРСКИ - ТАГРА означава ЗДРАВЕЙ

На СИРИЙСКИ - ТАКРА означава СКИПТЪР

На МОНГОЛСКИ - ТЕНГ означава НЕБЕ

Незнам каква връзка е намерил Петър Добрев, ама аз не виждам такава!!! Уажавам това което е писал, но тук смятам, че е измукал от пръстите си тази връзка между тези пет РАЗЛИЧНИ по значение думи! Избрал е да ги събере в едно с термина - ОДУХОТВОРЕНИ ПОНЯТИЯ?!?!?!

Единствената връзка е че започват с букватите с близко звучене "Т" и "Д", и посредата има събрани една до друга две съгласни - "ГР" "НГ" "ГР" "КР" "НГ"!?!?!?

Значението на тези думи е коренно различно!!!

Според мен много по-вероятно е да сме приели някой тюркски думи, и вярванията в Тангра когато са ни управлявали хуните-тюрки (преди Стара Велика България), а после да сме ги донесли под дунава!!! Това е станало разбарасе без българите да забравим зороастризма и неговите обичай, защото те са достигнали до нас, днешните българи!

Волжките и Кавказките българи след разпада на Стара Велика България остават доста дълго време под управлението на Хазарите, който са тюрки и вярват в Тенгри, като това води до значителното им тюркизиране! След приемането на исляма в Волжка България, и най-вече след разрушаването й от монголите, процеса на тюркизация завършва, като сега там говорят тюркски езици и почитат Тенгри!

Исляма е катализирал този процес на тюркизация! И дори днес продължава да го прави със силната парична подкрепа от Турция! Както в Волжка България, така и Крим, Гагаузия, Кабардино-Балкария, Карачево-черкезия, и нашата България!!! >

[makebulgar]

Тангра (също и Тенгри, Тенгер) е името на върховния бог в древната хунска, българска, тюркска, монголска и алтайска религия, наречена тенгризъм. Думата произлиза от алтайския корен "тенг" - небе и думата "гер" - азиятска куполообразна юрта. Буквалният превод е небесна юрта или просто небосвод.

Изследователите приемат (макар и с нотка на съмнение), че Тангра е бил върховното божество на прабългарите. Има два основни исторически извора за това:

* Прабългарски надпис от Мадара, написан с гръцки букви. В него се среща думата ΤΑΓΓΡΑ, което според правилата за четене на гръцкия език се произнася Тангра.

* Късен турски ръкопис от XVI век, цитиран от автор през XIX век.

Причината за съмненията произлизат от оскъдните сведения, които имаме за прабългарите. За разлика от тях, сведенията за тенгризма при народите от Централна Азия са доста по-богати и позволяват да бъде определен като монотеистична религия, изместила по-ранната политеистична тюркска религия.

http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D1%80%D0%B0

Ако изключим от групата описана в цитата БЪЛГАРИТЕ, които са с източно-ирански(арийски) произход, бог Тенгри ще си остане ТЮРКО-МОНГОЛСКИ

[makebulgar]

История

Предположительно Тенгрианство возникло за 4 тысячи лет до наше эры среди тюркских народов, населявших обширные просторы Евразии. Параллели тенгрианским легендам можно найти во многих до-христианских и до-исламских мифах народов Евразии и в названиях географических объектов.

Тенгри — верховное божество языческого пантеона кочевых и полукочевых народов Евразии. Тенгри — древнее тюркское божество, другое его название — «Вечное небо». Тенгри символизирует голубой цвет.

Mongol version

The core beings in Tengriism are Sky-Father (Tengri/Tenger Etseg) and Mother Earth (Eje/Gazar Eej). In history, Chinggis Khan (Gengis Khan), the unifier of the Mongolian nation, based his power on a mandate from Tengri himself, and began all his declarations with the words "by the will of Eternal Blue Heaven." Father Heaven is worshipped for what he is, the timeless and infinite blue sky. He is not visualized as a person, although he is said to have at least two sons.

There are no official symbols of Tengriism, however the symbol of the World Tree and the four directions symbol are common. It is often confused with a sun-worshipping religion, but the sun is merely a symbol of Tengri. A dramatic pyramidal mountain peak, long believed to be the highest point on the border between Kazakhstan and Kyrgyzstan, is called "Khan Tengri".

Geser is a great hero of Tengriism and he is a reincarnation of a sky spirit sent to earth to help serve people as a shaman. His story is recounted in a very long epic text, meant to be performed over the course of several days with a horse head fiddle (moriin huur).

[edit] Turkic version

The word tengri in Orkhon script.

The word tengri in Orkhon script.

Tengri or sky god, in the ancient Turkic mythology, is a pure, white goose that flies constantly over an endless expanse of water, which represents time. Beneath this water, Ak Ana ("White Mother") calls out to him saying "Create". To overcome his loneliness, Tengri creates Er Kishi, who is not as pure or as white as Tengri and together they set up the world. Er Kishi becomes a demonic character and strives to mislead people and draw them into its darkness. Tengri assumes the name Tengri Ulgen and withdraws into Heaven from which he tries to provide people with guidance through sacred animals that he sends among them. The Ak Tengris occupy the fifth level of Heaven. Shaman priests who want to reach Tengri Ulgen never get further than this level, where they convey their wishes to the divine guides. Returns to earth or to the human level take place in a goose-shaped vessel.[3]

Traditionally Turks' ancestors were animists and nature worshippers. Through their shamanistic beliefs, they revered celestial gods and the natural forces on earth that were important to them. In the ancient Turkish world as it is now, the word for god is "Tengri". In their religious beliefs, the sky is identified with Tengri. Tengri is considered to be the chief god who created all things. In addition to this celestial god, they also had minor divinities that served the purposes of Tengri.[4]

According to Mahmud Kashgari, Tengri was known to make plants grow and the lightning flash. Turks used the adjective tengri which means "heavenly, divine", to label everything that seemed grandiose, such as a tree or a mountain, and they stooped to such entities.[5]

In modern Turkish, the derived word "Tanrı" is used as the generic word for "god", also for the Judeo–Christo–Islamic God, and is often used today by practicing Muslim Turks to refer to God in Turkish as an alternative to the word "Allah", the originally Arabic Islamic word for "God". Also, "Tengri" is the oldest known Turkic word, believed to have originated in the 6th century B.C.[6]

Tengriism, a monotheistic religion, replaced an earlier polytheistic Turkic religion; it was also the religion of the Huns, Eurasian Avars, and early Hungarians.

Тенгризъм също така тангризъм е древно вярване на тюркските народи и монголците преди болшинството от тях да приемат известните световни религии. Все още активно се практикува в Якутия и Монголия, паралелно с тибетския будизъм. В тенгризма смисълът на живота се състои в съществуването в хармония с обкръжаващия свят. Тенгристите разглеждат съществуването си като поддържано от безкрайното Небе - Тенгри, плодородната Майка Земя - Ейе и владетел, който е считан за свят Син на Небето.

http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%...%B7%D1%8A%D0%BC

[makebulgar]

Ето още една дъвка за мозъка!!!

При влизане в бой ордите на мюсолманите се оповават на Алах!

Българската армия също е тръгвала за битка с молитва, и "С БОГА напред"!

Българската армия обаче тръгва в атака и с един призив - УРА!!!

Незнам от къде идва този боен вик, но ми звучи доста близко до АХУРА!

Бога на зороастрийците е АХУРА МАЗДА - Мъдрия бог!!! Като в превода АХУРА означава БОГ, а МАЗДА означава МЪДРОСТ!

Ако Ахура Мазда е бил българския бог е логично българите да са тръгвали в атака с името, и в името на бога!

С времето АХУРА е преминало в УРА тъй като при последователното му изговаряне като боен вик се набляга на последната сричка, а първата заглъхва!

http://en.wikipedia.org/wiki/Ahura_Mazda

[RIZAR]

Галахад каза:"4. До покръстването в България е бил използван тракийския култ. Това намира известна опора в съобщението на Теофилакт за Маламир и баян Енравота - там се казва, че хана почитал слънцето и луната (тук можем да намерим връзка със Сабазий и Бендида). Връзката с Дионис пък може да се потърси в някои изображения от съкровището от Наг Сент Миклош, където има танцуващи мъже и жени с купи, а и листата могат да се възприемат като лозови. Тракийските вярвания оказали влияние дори върху Елада и Рим, тъй че е възможно да са били възприети и от българите."

Галахад,моля да направим с помощта на Иван Венедиков ,

ОБСТОЕН СРАВНИТЕЛЕН АНАЛИЗ МЕЖДУ-СЪКРОВИЩЕТО ОТ НАГИ СЕНТ МИКЛОШ И СЪКРОВИЩЕТО ОТ БОРОВО.

[Galahad]

ОБСТОЕН СРАВНИТЕЛЕН АНАЛИЗ МЕЖДУ-СЪКРОВИЩЕТО ОТ НАГИ СЕНТ МИКЛОШ И СЪКРОВИЩЕТО ОТ БОРОВО

Това си е направо за отделна тема.

[Хърс]

NickPanov

Индоевропейската връзка. Някои историци поддържат тезата, че българи и славяни са имали сходен битов език.

Подкрепям тази гледна точка и дори бих добавил хипотезата за сходен битов език на славяни, древни българи и романизирани траки. Въпросът е много обширен и изисква задълбочено изследване. До този момент нито един представител на българската историческа наука не е предложил такова, макар че има нещо като опити.

Относно предполагаемия “монотеизъм” на древните българи.

Не смятам, че религиозната система на древните българи е била монотеистична. Нито в периода на тяхното идване в Европа, нито по-късно, когато в при съприкосновението със славяните тази система, по мое мнение, претърпява промени. Именно след тези промени се формира нова, обща езическа религиозна система за прабългари и славяни, още преди приемането на християнството.

Това, само по себе, поставя под въпрос ролята на християнството като етнообразуващ фактор на българската народност.

По мое мнение, процесът на формиране на днешната българска народност е бил приключил още в края на 8 и началото на 9 век, доста преди приемането на християнството.

[RIZAR]

Хърс,просто прочети какви богове са почитали славяните и ги сравни с иранските.

Аз лично приемам хипотеза според която немците ,славяните и балтийците са се оформили като отделни етноси едва след кампанията на Дарий срещу скитите.

[Galahad]

Подкрепям тази гледна точка и дори бих добавил хипотезата за сходен битов език на славяни, древни българи и романизирани траки.

Етническия и генетическия произход не обуславят употребявания култ. Примерът с християнска Дунавска България и ислямска Волжка България е съвсем красноречив, че две групи от един и същ народ може да възприемат различна вяра.

Аз лично приемам хипотеза според която немците ,славяните и балтийците са се оформили като отделни етноси едва след кампанията на Дарий срещу скитите.

Дарий не засяга населението около Балтика, тъй че там просто е нямало катализатор. Но религията на германците е доста по-известна, защото са били доста по-близо до Рим. При всички случаи още Тацит ясно е отличавал германци от славяни. Карл Велики да речем подпалил свещеното дърво на германците - Ирминсул. А не е известно сред славяните нещо с такова име.

[Хърс]

Хърс: Подкрепям тази гледна точка и дори бих добавил хипотезата за сходен битов език на славяни, древни българи и романизирани траки.

Галахад: Етническия и генетическия произход не обуславят употребявания култ. Примерът с християнска Дунавска България и ислямска Волжка България е съвсем красноречив, че две групи от един и същ народ може да възприемат различна вяра.

Може би трябва да поясня какво имам предвид под “сходен битов език”.

Култът (религията), от една страна, и битовият език, от друга страна, не са идентични понятия.

Сходният битов език е свързан с прастари поверия, традиции, обичаи, фолклор. Бих го сравнил с прастар, много древен код, характерен за големи групи хора, принадлежащи към един народ или дори група народи. Битовият език е нещо много устойчиво, непроменимо в течение на хилядолетия.

Религията, практикуваният култ е нещо повърхностно в сравнение с битовия език. Култът (особено новоналоженият култ) може и да няма никаква връзка с битовия език. Култът често подлежи на бърза и радикална промяна.

Мога да ти дам примери за прастари поверия абсолютно идентични за католическото италианско население на Южна Италия и православното българско население на Северна България. Поверия, които нямат нищо общо с християнството и очевидно са много по-древни от него. Именно този тип маркери разкриват потенциални стари религиозни и дори етнически връзки. Безброй подобни маркери се откриват между българите мюсюлмани и православните българи. Религията тук няма нищо общо.

Ето това имах предвид, Галахад, когато говорих за сходен битов език.

[Galahad]

Мога да ти дам примери за прастари поверия абсолютно идентични за католическото италианско население на Южна Италия и православното българско население на Северна България.

Ами примерът не е много удачен. Северна България и Южна Италия са били в пределите на Римската империя когато по тези места се появява християнството. Тъй че е логчино сред местното население да останат традиции, които са свърззани с обща вяра на население живущо в обща държава.

Охридската архиепископия губи италийските си епархии една към 16-17в. В нейния диоцез са влизали също Влашко и дори Сърбия. Тъй че отново имаме общ религиозен център.

[Хърс]

Ами примерът не е много удачен. Северна България и Южна Италия са били в пределите на Римската империя когато по тези места се появява християнството. Тъй че е логчино сред местното население да останат традиции, които са свърззани с обща вяра на население живущо в обща държава.

Охридската архиепископия губи италийските си епархии една към 16-17в. В нейния диоцез са влизали също Влашко и дори Сърбия. Тъй че отново имаме общ религиозен център.

Бих могъл да ти дам пример и със сходни традиции на българи и северноосетинци, но се опасявам, че ти ще ме контрираш с нов ”аргумент”, подчертавайки, че през периода 1955 г. – 1991 г. и двата народа са били част от Организацията на Варшавския договор.

Поздрави и весели празници

[Galahad]

Бих могъл да ти дам пример и със сходни традиции на българи и северноосетинци, но се опасявам, че ти ще ме контрираш с нов ”аргумент”, подчертавайки, че през периода 1955 г. – 1991 г. и двата народа са били част от Организацията на Варшавския договор.

Ако става дума за традициите да се правят плакати с надписи, че всяко яйце било бомба срещу НАТО и че най-големия враг на селото, в което е окачен плаката бил Рейгън - определено са от този период. Също носенето на червени връзки и манифестациите за 7 ноември.