Двуезичие в Първата Българска Държава

[tantin]

Преди 4 часа, Скептикът said:

Всичките тези думи са славянски, а именно доспехи, броня, ризница, сабя. Как славяните да не разполагат с тях, все едно ацтеките да не разполагат с какао и шоколад, но да имат думи за тях. Разбираш ли колко смешно звучи?

Това е много добре изказано като аргументация, но не означава непременно така да се е случило.

Славяните имат дума за злато, но златото не е култов метал при тях. Сравни славяни и траки. Последните се кичат със злато, кичат дори и конете си. А славянското злато го няма никакво. Въпреки това думата за злато я има и е достатъчно древна и пра-славянска.

Това с което славяните са се сблъсквали - имат думи. Но не значи че са го усвоили като култура или въоръжение. 

Интересни са също термините за железарството. Не съм запознат доколко славяните имат железарство и ковачество. Думите ги имат разбира се. Не знам и какво казва археологията по отношение славянските железари. Ще трябва да погледна.

[Скептикът]

Преди 7 минути, tantin said:

Славяните имат дума за злато, но златото не е култов метал при тях. Сравни славяни и траки. Последните се кичат със злато, кичат дори и конете си. А славянското злато го няма никакво.

Тракийските златни предмети са запазени благодарение на това че са били в могили, царски и аристократични гробници. Златото е един от елементите, които се преизползват. Германските народи също нямат оцелели/открити златни предмети и съкровища по ранни от VI-VII век, също парите са не използвани от повечето славяни и германци до VII-IX век, но това не значи че германските и славянските племена не са разполагали със злато. Да, споменавам ли нещата които върши Атила.

Типични славянски златни съкровища са: Преславското, Солохското и др.

[tantin]

Преди 4 часа, Скептикът said:

Типични славянски златни съкровища са: Преславското, Солохското и др.

 Това злато е от групата на скитското злато. Отделно и сарматите в много отношения са сходни.  Вярно е че има доста прилики на изображения от скитското изкуство със бита на славяните. Скептичен съм за директна връзка между славяни и скити. Все пак изкуството на скитите се разпростира на доста по-голяма територия из степите, и дори се припокрива някъде с тюрките.  Докато славяните остават за доста време изолирани в един неголям географски район.

 

[tantin]

Глодоско съкровище

Цитирай

Глодоскотно съкрвище (на украински: Глодоський скарб) е археологическа находка от Украйна.

Съдържа златни и сребърни предмети с тегло на златните 2,583 кг и 1,026 кг на сребърните.

Открито е в 1961 г. в степта до с. Глодоси, Новоукраински район, Кировоградска област, Украйна. Откритието е направено случайно от ученици.

Съкровището е било под скала, където е погребан знатен вожд от степните племена от 7 – 8 в. Положени са голям меч и други оръжия с много златни и сребърни предмети. Ритуалът и стилистиката на откритите предмети го определя към антските и другите племена, обитавали района в посочения период от Ранното средновековие.

За негово име е учредена наградата за изкуство „Глодоський скарб“.

https://day.kyiv.ua/uk/article/ukrayina-incognita/zolote-divo-z-pid-glodos

 

 

 

Цитирай

Погребалният обред на кремация накара експертите предпазливо да твърдят, че „военният вожд, погребан на брега на река Сухий Ташлик, е от славянски произход“ (А. Смиленко). Той е могъл да умре по време на сблъсъците на славянските племена с номадските хазари в началото на VII-VIII век.

 

[Скептикът]

Преди 6 часа, tantin said:

Това злато е от групата на скитското злато.

Скити и Славяни е едно и също.

 

[tantin]

Преди 56 минути, Скептикът said:

Скити и Славяни е едно и също.

 

Не, не са едни и същи. Има такива допускания, има такива застъпници на тая теза. Но археологията не е достатъчно убедителна за това.   Ако беше така - то гърците много лесно щяха да ги идентифицират за скити и езика им за скифски, а не за славянски.  (не че няма и такива сведения).  Значи според теб градът Гелон е директно славянски ?

[Скептикът]

Преди 47 минути, tantin said:

Но археологията не е достатъчно убедителна за това.

Напротив.

Преди 48 минути, tantin said:

Ако беше така - то гърците много лесно щяха да ги идентифицират за скити и езика им за скифски, а не за славянски.

По-точно римляни, не гърци. А те идентифицират ли българи, сърби и хървати? Не! Но от това, не излиза че не сме роднини с тях.

Преди 59 минути, tantin said:

Не, не са едни и същи.

А германите и алеманите едно и също ли са?

Преди 1 час, tantin said:

Значи според теб градът Гелон е директно славянски ?

Да, но той е бил с елинистичен характер, поне според Херодот.

[skiahtro]

Преди 3 часа, Скептикът said:

Скити и Славяни е едно и също.

 

А българи и гастербайтери, едно и също ли е?

[skiahtro]

Защо се смееш? 

Според мен ако нещо им даваха, щяха да са. Обаче ако нещо им отнемаха, нямаше да са...

[tantin]

За евентуална връзка между скити и славяни: такава може да бъде търсена и проверена по много направления:

- днк

- езиково. Въпреки че не разполагаме с езика на скитите освен няколко думи, то славянските езици ни дават добра идея за посоките на тяхното разселване.

- археология и погребения

- божества

-изкуство.

Не отричам че имат връзка: било то Ямна R1a, било то като индоевропейци, земеделци, териториално са едни до други ако не и заедно.

Но чак за еднаквост на едните с другите е прекалено.

Какво правим тогава с Мала Скития? Излиза по тая логика че славяните от край време са били на балканите.Че едва ли не и траките са славяни??? И още множество следствия дето няма как да са верни. 

[tantin]

Оказва се че съвременният български език не е най-близкият език до старобългарски..  Съществува един съвременен жив език, който е много по-близък до старобългарски. Познайте кой е този език ?

[deaf]

Преди 1 час, tantin said:

Оказва се че съвременният български език не е най-близкият език до старобългарски..  Съществува един съвременен жив език, който е много по-близък до старобългарски. Познайте кой е този език ?

Руският?

[tantin]

Преди 1 минута, deaf said:

Руският?

Не.  Това е по-рядко срещан и говорен от малки общности славянски език. Малко по на запад се намира. Изолиран. Среща се в няколко варианта при това.

[Опълченец]

Преди 25 минути, tantin said:

Не.  Това е по-рядко срещан и говорен от малки общности славянски език. Малко по на запад се намира. Изолиран. Среща се в няколко варианта при това.

Русински?

[tantin]

Ето пример за жива реч:

Михал и майка му разговарят за миналото, за старите къщи. За бита на хората, как са работили, живяли.. За овчарите и за кравите.

Ако не разбирате - има субтитри на английски.  Аз успявам да разбера на около 80% почти без усилие.  С няколко повторни преглеждания - разбираемостта може да стигне лесно до 90% ..  Особено интересно при русините е древното "Ъ", този звук, дето почти е отпаднал. Те го ползват много в края на думите и също в средата на думите...   В това отношение те стоят най-близко до старобългарския език.. "ъ" в края на думите се е пишело до 19 век, но изглежда е излязло от употреба много по-рано.. Интересно е да се чуе как то е звучало в действителност.. Михал  е направил доста други видеота, достъпни в Ю-туб.  Можете да прегледате сами. 

[tantin]

On 19.11.2020 г. at 13:34, skiahtro said:

On 19.11.2020 г. at 11:58, tantin said:

Ако приложим същото правило и за другата по-неясна дума: 

исфаршит

сфаршиот

сфарсоата

Expand  

Да не би да е "сфършината"?

Т.е. нещо като "свършен факт" "край, свършено, ще стане, щом е обещано"..

..дадено обещание, което ще се изпълни, без други условия

Сега гледам едни много интересни материалчета. Банатските българи.

При тях има един празник - нарича се Farsangje .

 

Ето малък цитат от обявлението за Фаршанга от 2019:

 

Цитирай

Vu puzvevam da zamit del i taz gudina na na-j veselija praznic Farsangji, kojtu za se darzi u Star Bisnov u pocnivanji sas KULTURIN I SALNIV PROGRAM u sabuta 02 marta vecera ud 19 sahate .Za u nedele 03 marta sa se javili bilzu du 300 personi kujatu za zamat del na tradicionalnija Bal za Farsangji na kojtu za peje i veseli horata Teo Band.U pundelnic sas pocnivanj ud 16 sahate u Kulturnata Kasta Jaku Ronkov za se darzi paradija na mosulete i sas pumusta na Obstinata Star Bisnov za se davat pudarac na na-j smesnite mosule a ud 18 sahate sa cekani sate hora na nastu selu, naprec kulturnata kasta da se ugrejat sas gurastu vinu i da sedatna hurta.A dicata za imat vazmoznust da ugrejat Baba Marta za i ta na tejna red grej.
VESELU FARSANGJI

Сфаршина - от Македония и Москополе - Фаршанга в Банат..

 Аналогията никак не е зле.. Фаршангата е нещо повече от годеж.. Там го празнуват като голям празник,  карнавал, танци . Къде що има хора да се женят - явно това е сезона на годежи или женитби.  За съжаление банатските българи си пазят техните традиции и фолклор измежду тях си.. Не се откриват текстовете на песните им.  Иначе е пълно с много интересни неща там.

[tantin]

Карнавалът

 

Празниците в Бърдарски Геран са богата амалгама от стари български традиции, австро-унгарско и румънско (но не влашки, а от Седмиградско) влияние, и, разбира се – по всички правила на българските католици. Големият карнавал е празникът Фършанги, който вече привлича и туристи. На него всички участници се маскират – мъжете на жени, жените на мъже, минават в шествие през центъра на селото. От 2011 г. празникът вече е Международен фестивал „Фършанги“, на който се събират български католици, православни от съседните села и банатски българи. „Фършанги“ идва от времената на средновековните карнавали. Провежда се от последната неделя преди Великия пост до сряда. На „Фършанги“ в Бърдарски Геран изнасят стоки, направени от местни хора и разбира се – кулинарни деликатеси на банатските българи.