"Парадокси" в теорията на относителността

[kipen]

Преди 1 час, ramus said:

Преди 1 час, kipen said:

леката форма на мания за величие

Лека, лека... колко да е "лека"?

Не е тежка! Защото, проявява съвестност, когато види действията му до какво водят. Пример: преди време отново се появи пореден дънинг-крюгерчо като този дето вярва, че "моделите моделират реалността". Същият беше прочел две-три научно-популярни статии, също пишеше неграмотно и беше решил, че е анти-релативист. Младенов изцяло коректно го отряза. Сега просто му е нужно да осъзнае, че със селяндурските си изцепки повлича и вдъхва кураж "да преодолеят задръжките си" и на други дънинг-крюгерчета да се изявяват. От страна на посещаемостта на форума е ок. Но за качеството на форума и "неповторимостта" на Младенов - не е добре. За последния това са конкуренти

Преди 1 час, ramus said:

Те това е част от ненаписаната когнитивна "теория на психичната относителност".

С риск прекалено много да разширя офф-топика, ще споделя, че се двоумях да опиша аналогичната проява на принципа на относителността в СТО и концепцията за моралния релативизъм, ама се отказах. Според сегашното развитие на темата - според мен основателно, пък и ми се струва че не е подходящо за този раздел.

край на 

........

Преди 1 час, gmladenov said:

Забележи как умните хора - като например Скенер - не мислят, че аз имам мания за величие. Даже
напротив, те ме мислят за глупав и заблуден. А останалите хора си мислят, че аз имам мания за величие.

Как да ти кажа, има много признаци, по които се разбира кога някой няма акъл в главата.

А иначе за теб си пишеш и отново решаваш другите какво си мислят?!? "Най-мразя расизма и негрите!"

 

 

 

Редактирано Юни 29, 2023 от kipen

[Джереми]

Преди 11 часа, scaner said:

Преди 11 часа, Джереми said:

Извинявай но моделите са за да моделират реалността. Кажи сега как ако времепространството било модел, абстракция, на действителността, ще има свойството на физически обект да се криви или забавя.

Това са си някакви твои мисловни неразбории

Забавят се часовници, те са физически обекти. А кривината е вътрешна характеристика на геометрията, която е инструмент за построяване на модели. Усукването също е такава характеристика. Но да си представяш визуално изкривяване или усукване на пространството - това са калпави представи. Представяй си кривината подобно на  цвят, или като температура, по-близо е до ума

Има много да учиш.

Ааа, значи обекта часовник се забавя а не времето, значи СТО базирана на относителността на времето и пространството като обективна реалност, а не като измислица, не е вярна защото времето не се забавя а се забавят само процесите. Кривината била пък вътрешна характеристика на геометрията, глупости съчинени от един изкуфялник като теб. Той този кипен и ти сте един и същ изкуфялник пишещ по форумите и представящ се с два ника. Изкуфялници от ента степен, размножили се кат хлебарки 

Редактирано Юни 30, 2023 от Джереми

[Джереми]

Преди 11 часа, kipen said:

Може би, но има и нещо основно и много важно, водещо до регресиращото поведение - леката форма на мания за величие. Това съпътства всеки дънинг-крюгерчо, за който това, което не е разбрал са "глупости".

край на 

 

...още един дънинг-крюгерчо..... 

 

И след предния ти пост, в който набеждаваш, че друг не е в час, в следващия ти пост пишеш тотална малоумщина?!? Свръхсамочувствието като компенсаторен механизъм върши страхотна работа, за да може некомпетентния да си повярва, че разбира повече отколкото наистина разбира.

Не хабиш само клавиатурата си, ами и я мъчиш!

Обадил се кретена, със сплеснатата глава

[scaner]

Преди 18 минути, Джереми said:

Ааа, значи обекта часовник се забавя а не времето

А, просветна ти Е колко време беше нужно тази проста истина да стигне до местоназначението си? Така става, като се фантазира какво трябвало да казва СТО, а не се чете какво тя наистина "казва".

Преди 19 минути, Джереми said:

значи СТО базирана на относителността на времето и пространството като обективна реалност, а не като измислица, не е вярна защото времето не се забавя а се забавят само процесите.

СТО никога и никъде не е твърдяла, че времето се забавя. Това са домислици на неразбиращите. Щото ги мързи да прочетат някоя книжка А после оревават форумите.

Преди 20 минути, Джереми said:

Кривината била пък вътрешна характеристика на геометрията, глупости съчинени от един изкуфялник като теб.

Пак демонстрираш  олигофренията си. Полиран мозък, и всички му били виновни

Ти май не си застанал от правилната страна на въдицата, а

[kipen]

On 30.06.2023 г. at 9:19, scaner said:

Ти май не си застанал от правилната страна на въдицата, а

Ааа, тамън от правилната си е, ама ползва дебелия край за друго, наместо да си "окръгли тимбата".

А пък понеже на него му е сплескана главата, но му се привижда за други, от едното ухо до другото е по-кратко разстоянието и не остава много време за осмисляне...

..."забавяли се процесите"?!?, а не че се мери по-дълъг времеви период на процеси в една спрямо друга ИОС....както е в примера с часовниците, дето вече го има в темата...ама кой от дънинг-крюгерчетата чете и разбира нещо, различно от предубеденото му?!!!

[scaner]

Преди 51 минути, kipen said:

..."забавяли се процесите"?!?, а не че се мери по-дълъг времеви период на процеси в една спрямо друга ИОС....както е в примера с часовниците, дето вече го има в темата...ама кой от дънинг-крюгерчетата чете и разбира нещо, различно от предубеденото му?!!!

Ти на тоя дебил не можеш да му налееш акъл. Няма къде...

[kipen]

Размерът на човешката глава също расте с възрастта... не се знае дали няма да има място докато е жив.

Но трябва с дебелия край на въдицата по тимбата, та да се уголеми разстоянието между невроните, за да зацепва по-добре за по-високите нива на абстрактност.

[Шпага]

Когато от гледна точка на наблюдател, някакъв подвижен спрямо него обект се скъсява, този обект всъщност е като компресиран. А ако скоростта му спрямо наблюдателя е достатъчно голяма, въпросната компресия би трябвало да доведе и до имплозия.

Така се оказваме пред "парадокс" - в системата на наблюдателя няма никакви условия за имплозия, но в подвижната система обектът би трябвало да претърпи имплозия. 

 

Редактирано Юли 4, 2023 от Шпага

[Джереми]

On 30.06.2023 г. at 9:19, scaner said:

А, просветна ти Е колко време беше нужно тази проста истина да стигне до местоназначението си? Така става, като се фантазира какво трябвало да казва СТО, а не се чете какво тя наистина "казва".

СТО никога и никъде не е твърдяла, че времето се забавя. Това са домислици на неразбиращите. Щото ги мързи да прочетат някоя книжка А после оревават форумите.

Пак демонстрираш  олигофренията си. Полиран мозък, и всички му били виновни

Ти май не си застанал от правилната страна на въдицата, а

Тиквата се обадила , с тиква се правят само тиквенници. 

[Джереми]

Преди 11 минути, Шпага said:

Когато от гледна точка на наблюдател, някакъв подвижен спрямо него обект се скъсява, този обект всъщност е като компресиран. А ако скоростта му спрямо наблюдателя е достатъчно голяма, въпросната компресия би трябвало да доведе и до имплозия.

Така се оказваме пред "парадокс" - в системата на наблюдателя няма никакви условия за имплозия, но в подвижната система обектът би трябвало да претърпи имплозия. 

 

Да ама, не, като се скъси става дебел, така че тежко им на релативистите. 

[Джереми]

On 1.07.2023 г. at 14:09, kipen said:

Размерът на човешката глава също расте с възрастта... не се знае дали няма да има място докато е жив.

Но трябва с дебелия край на въдицата по тимбата, та да се уголеми разстоянието между невроните, за да зацепва по-добре за по-високите нива на абстрактност.

Твоят размер на тиквата ти расте с възраста, и тъи като вътрешното и съдържание остава константно, то търпи намаляване на плътността на единица грам / на кубичен милиметър. След голям период от време, в тиквата ти няма да е останало много мозък на грам / на кубичен милиметър.  

[kipen]

Преди 1 час, Шпага said:

Когато от гледна точка на наблюдател, някакъв подвижен спрямо него обект се скъсява, този обект всъщност е като компресиран. А ако скоростта му спрямо наблюдателя е достатъчно голяма, въпросната компресия би трябвало да доведе и до имплозия.

Така се оказваме пред "парадокс" - в системата на наблюдателя няма никакви условия за имплозия, но в подвижната система обектът би трябвало да претърпи имплозия. 

 

Не обектът се скъсява, а наблюдателя го вижда скъсен, спрямо размерът в ИОС на обекта. Това е физическото значение на "скъсяването на дължините" в СТО, а не интерпретацията на Младенов, че самият обект се скъсява. Като се пише, че измерванията от ИОС са абсолютни е добре да се добавя, че са абсолютни за тази ИОС. Защото може да се изпадне в заблуда, че всяка ИОС е абсолютна .... и при съпоставянето на тези твърдения да се стига до противоречивото твърдение, че има "различни реалности", а не една обективна за наблюдателя реалност и "относителни реалности"(индивидуални, равноправни измервания в различни ИОС в реалността). 

Между другото Айнщайн получава Нобелова не за СТО и ОТО, а за работата му върху фотоефекта. Теоретичната основа, за което, обаче, е положил именно в СТО. При разглеждането на относителността на размерите, съответно се получава и относителност на енергията на движещ се обект. Точно по тази линия няма "парадокс", защото няма "компресиране", а конкретно количество енергия на частицата в нейната си ИОС, като скоростта на преноса на енергията зависи само от скоростта на движение на ел.частицата.

Ето в статията му: "Evidently the two systems of equations found for system k must express exactly the same thing, since both systems of equations are equivalent to the Maxwell-Hertz equations for system K. Since, further, the equations of the two systems agree, with the exception of the symbols for the vectors, it follows that the functions occurring in the systems of equations at corresponding places must agree, with the exception of a factor ψ(v), which is common for all functions of the one system of equations, and is independent of ξ, η, ζ and τ but depends upon v." -https://users.physics.ox.ac.uk/~rtaylor/teaching/specrel.pdf, в частта за електродинамиката.

Т.е. ние на земята, можем да приемем оправдано, поради незначителните разлики в измерванията ни като наблюдатели, че сме в една ОС. Примерно,  наблюдаваме лъч червена светлина или пък електронен сноп с определена енергия. Измерена от друга ИОС, движеща се спрямо нашата, енергията на този сноп би била по-голяма. Но събитията, в които ще вземе участие тази енергия са случващи се и в двете ИОС. Просто описанията, уравненията за енергията ще са различни. Когато в нашата ИОС няма събитие "възникване на имплозия", то няма да има такова събитие и в друга ИОС. 

Или пък минато през примера ти за "подходящи условия за възникване на имплозия" - ами като се менят "размерите" се мени и характера на условията. В едната ИОС, подходящите условия за възникване на имплозия са при една генерална стойност на условията. Същата, сравнена с генералната стойност в другата ИОС е по-висока/ниска. Тогава в другата ИОС, за да се случи имплозия условията ще са различни. Просто коефициентът на пропорционалност се прилага, както за "размера", така и за "условията".

 

Редактирано Юли 4, 2023 от kipen

[kipen]

On 1.07.2023 г. at 13:41, scaner said:

On 1.07.2023 г. at 12:50, kipen said:

..."забавяли се процесите"?!?, а не че се мери по-дълъг времеви период на процеси в една спрямо друга ИОС....както е в примера с часовниците, дето вече го има в темата...ама кой от дънинг-крюгерчетата чете и разбира нещо, различно от предубеденото му?!!!

Ти на тоя дебил не можеш да му налееш акъл. Няма къде...

След последните постове на "рибаря", към момента се оказва, че си напълно прав.

Но пък има и полезен пример в цялата му какафония - показателно е, че простотията възпира интелекта от подпомагане на личността в развитието й. 

А не е като да няма интелект щом може да сметне, че с растенето на обема спада плътността, ако не влиза нищо ново. Само дето не е сметнал, че при него простотията не позволява да влиза нещо ново и за това се ежи на другите...

Не е чел и осмислил Библията и се изключва от картинката. Господ първо създал двама човека, ама им дал едно количество акъл. А от тогава населението непрестанно расте, което обяснява и появата на "рибари" като него.

Редактирано Юли 4, 2023 от kipen

[scaner]

Преди 1 час, Джереми said:

Тиквата се обадила , с тиква се правят само тиквенници. 

Значи нищо така и не ти е просветнало. Е, иначе щеше да е изненада

[scaner]

Преди 1 час, Шпага said:

Когато от гледна точка на наблюдател, някакъв подвижен спрямо него обект се скъсява, този обект всъщност е като компресиран. А ако скоростта му спрямо наблюдателя е достатъчно голяма, въпросната компресия би трябвало да доведе и до имплозия.

Така се оказваме пред "парадокс" - в системата на наблюдателя няма никакви условия за имплозия, но в подвижната система обектът би трябвало да претърпи имплозия. 

Хм, какво значи "скъсява се"? Какъв е бил преди да се скъси, че да има място това твърдение? Ако винаги в тази ИОС обектът е бил с една и съща дължина (инерциално движение), защо да твърдим, че се скъсявал? Не е ли нонсенс това? И от тука цялата гама недомислици, която това си влачи?

А имплозия има само когато на обекта действат неуравновесени сили. Което не е нашият случай.

 

[scaner]

Преди 28 минути, kipen said:

А не е като да няма интелект щом може да сметне, че с растенето на обема спада плътността, ако не влиза нищо ново. Само дето не е сметнал, че при него простотията не позволява да влиза нещо ново и за това се ежи на другите...

Тук нещата не опират до интелект. Това са някакви заучени училищни щампи, които случайно уцелват правилно място.

Абсолютно му е ръждясал пътя, по който може да му влезе нещо ново.

[scaner]

Една проста математическа задачка, за разтоварване и за проверка на знанията от училището. Тестът е сериозен!

Даден е правоъгълен триъгълник ABC с хипотенуза АС=10 см и височина към хипотенузата ВН=6 см. Колко е лицето на триъгълника?

Не бързайте

 

[Gravity]

Преди 1 час, scaner said:

Една проста математическа задачка, за разтоварване и за проверка на знанията от училището. Тестът е сериозен!

Даден е правоъгълен триъгълник ABC с хипотенуза АС=10 см и височина към хипотенузата ВН=6 см. Колко е лицето на триъгълника?

Не бързайте

 

Години наред давана на някакъв изпит. Учениците я решавали без проблем.

[kipen]

Преди 1 час, scaner said:

Тестът е сериозен!

....Не бързайте

Аз ще изчакам отговорът на "рибаря"? 

 

Преди 1 час, Gravity said:

Години наред давана на някакъв изпит. Учениците я решавали без проблем.

Въпросът беше към всички 

 

...Скенер, след като задаваш подобни задачи, можеш ли да решиш друга задача, тогаз? - Колко трябва да е тясна по ширина главата на перничанин, за да може като го удариш с правоъгълен винкел с височина към хипотенузата равна на 6см, темето му да достигне мястото на сгъване на винкела? Имаш 30 опита, за да отговориш!

[fantom4e]

Преди 3 часа, scaner said:

Една проста математическа задачка, за разтоварване и за проверка на знанията от училището. Тестът е сериозен!

Даден е правоъгълен триъгълник ABC с хипотенуза АС=10 см и височина към хипотенузата ВН=6 см. Колко е лицето на триъгълника?

Не бързайте

 

6*8/2, 24?

[Gravity]

Преди 12 минути, fantom4e said:

6*8/2, 24?

Това 8 от къде дойде?

[gmladenov]

Преди 4 часа, scaner said:

Не бързайте

(10*6)/2 = 30?

[gmladenov]

Преди 5 часа, kipen said:

Не обектът се скъсява, а наблюдателя го вижда скъсен, спрямо размерът в ИОС на обекта.

Ако в две системи използваш еднакъв аршин (по условие) и получиш различна дължина на обекта,
това не означава ли, че обектът има различни размери в двете системи?

[Gravity]

Преди 7 минути, gmladenov said:

(10*6)/2 = 30?

Май бързаш.  

пп И противоречията в СТО така ги правиш. Заместваш някакви числа в някакви формули...

[gmladenov]

Преди 1 минута, Gravity said:

Май бързаш.  

Явно не съм разбрал условието. Хайде кажете отговора.