Военните конфликти между Армения и Азърбейджан - Карабах

[resavsky]

Преди 7 часа, bulgaroid said:

Тя беше обявена но не и проведена,и това едно от основните обвинения срещу Пашинян. През цялото време се призоваваха доброволци а резерва не беше пипнат.Провери.

Не намирам такова обвинение срещу Пащинян.

[resavsky]

https://www.bbc.com/russian/features-54905512

По добре няма как да бъде казано.

[Frujin Assen]

Особено умиление будят изказванията, как Русия била загубила много. Напротив, спечели. Путин зашлеви звучен шамар на цялото арменско общество. Какво стана? Обърнахте се към Европа, към САЩ- помогнаха ли ви? Доставиха ли оръжие, пари, натиснаха ли Азербайджан? Хайде сега Пашинян да ходи в Брюксел да иска милиарди за възстановяване на страната и справяне с бежанската криза.

Другото е настаняването на турски войски в Азербайджан и "превръщането" на Алиев в слуга на Ердоган. Очевидно мнозина от вас бъркат Алиев с Борисов. Това е изключително умен, интелигентен, жаден за власт човек който не гори от желание да стане пудела на Ердоган. А Азербайджан не е бедна и сломена България, че турците да ги въртят на пръста си.

[resavsky]

Алиев твърде бързо ще се еманципира от Ердоган. Бъдете сигурни. 

[bulgaroid]

Преди 8 часа, resavsky said:

Не намирам такова обвинение срещу Пащинян.

Има има.А сега фактите. 2 корпуса из 4 дивизий развернули. И часть сил в НКР перекинули, за счет чего 2 дивизии сформировали и там. И усиливали их потом. Но ОСНОВНЫЕ силы корпусов (ну, процентов 80) стояли на месте

Преди 2 часа, Frujin Assen said:

Особено умиление будят изказванията, как Русия била загубила много. Напротив, спечели. Путин зашлеви звучен шамар на цялото арменско общество. Какво стана? Обърнахте се към Европа, към САЩ- помогнаха ли ви? Доставиха ли оръжие, пари, натиснаха ли Азербайджан? Хайде сега Пашинян да ходи в Брюксел да иска милиарди за възстановяване на страната и справяне с бежанската криза.

Другото е настаняването на турски войски в Азербайджан и "превръщането" на Алиев в слуга на Ердоган. Очевидно мнозина от вас бъркат Алиев с Борисов. Това е изключително умен, интелигентен, жаден за власт човек който не гори от желание да стане пудела на Ердоган. А Азербайджан не е бедна и сломена България, че турците да ги въртят на пръста си.

Русия спечели както винаги като предаде съюзник. Няма съюзник който да не е предала.Всички гледат и си правят изводите. Ама ти се радвай де.Какво беше казал Бисмарк,помниш ли? Гениален е бил.Нито един договор с Русия не струва дори хартията на която е написан.

[bulgaroid]

Преди 4 минути, resavsky said:

Алиев твърде бързо ще се еманципира от Ердоган. Бъдете сигурни. 

Абе засега май го използва само,ще видим.

[Dobri_I]

Преди 3 часа, Frujin Assen said:

А Азербайджан не е бедна и сломена България, че турците да ги въртят на пръста си.

България е по-богата страна от Азербайджан, въпреки че сме под 7 милиона, а азерите са над 10.

[Vulgaria]

Вече се оформя нова бъдеща интрига - кой и как ще освободи Армения от руските "освободители".

[Guest]

Преди 16 часа, bulgaroid said:

Русия спечели както винаги като предаде съюзник. Няма съюзник който да не е предала.Всички гледат и си правят изводите. Ама ти се радвай де.Какво беше казал Бисмарк,помниш ли? Гениален е бил.Нито един договор с Русия не струва дори хартията на която е написан.

Цитирайте Бисмарк изцяло, този форум е компетентен.

"Нито един договор с Русия не струва дори хартията на която е написан. Не се надявайте, че веднаж възползвали се от слабостта на Русия вие ще получавате дивиденти вечно, руснаците винаги идват за своето. И като дойдат, не се надявайте подписаните от вас йезуитски съглашения да ви оправдаят. Затова с руснаците си струва да се играе или честно, или въобще да не се играе."

"Даже най-благополучната война няма да доведе до разпад на Русия, която се държи на милионите православни християни. Тези последните, дори да бъдат разделени с международни договори, така бързо пак ще се съединят едни с друг в едно, както бързо и цялостно се сливат капките живак. Тази неразрушима държава на руската нация е силна както със своя климат, своите пространства и своята непретенциозност, така и с осъзнатата необходимост от постоянна защита на своите граници. Тази държава, даже след пълно поражение ще бъде за нашето потомство стремящ се към реванш противник (из отговор на принц Генрих VII Рьойс в секретно писмо № 349, Берлин, 03.05.1888 г.)"

Повече на https://bg.wikiquote.org/wiki/%D0%9E%D1%82%D0%BE_%D1%84%D0%BE%D0%BD_%D0%91%D0%B8%D1%81%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%BA

 

[resavsky]

Преди 1 час, Vulgaria said:

Вече се оформя нова бъдеща интрига - кой и как ще освободи Армения от руските "освободители".

Сега най логично е в Армения да се надигне националистическа и ревантшиска вълна  която да потърси съюзници на връщането на Карабах.Най естествения съюзник за това е Русия и може би  Иран/ но при определени условия/.Така че който и да дойде на власт в Ереван ще му е приоритет да е в добри отношения с Москва.Алтернативата е да забрави за Карабах.

[Guest]

On 11.11.2020 г. at 0:58, deaf said:

В поражението също има сладост и величие за които посредственият човек нищо не знае.

Явно тази посредственост пречи на арменците, които сега бягат от Карабах, да усетят сладостта и величието на поражението. Вместо това панически пренасят покъщнина, гонят стада и после палят къщите си. Сроковете са съвсем къси, всъщност до утре за първия район. Надяват се поне арменските манастири от 12 век да бъдат пощадени. Много от българите са потомци на такива бежанци отпреди стотина години след националните катастрофи причинени от продажни управници. От Източна Тракия и няколко дни не са имали да се подготвят, турските войски са колели всички останали. Самите управници най-малко са пострадали, както винаги. Фердинанд дори е взел пари в брой за всеки паднал български войник през ПСВ от Ваймарската република за да си живее богато в Кобург. А в България правителството на Стамболийски се принудило да даде останките от средновековните крепости на бежанците като материал за къщи. На други дали земи по плажната ивица защото са най-бедни за обработка, но само за ползване. Сега обаче наследниците ги продадоха на мутрите за да бетонират плажовете. Въобще всяко време с трагедиите си, причинени от алчността на управляващите и пасивността на управляваните.

Вижте сами:

Такой мир никому не нужен: армяне бегут из Карабаха, оставляя Азербайджану пепелище

Источник: https://sobesednik.ru/politika/20201113-takoj-mir-nikomu-ne-nuzhen-arm

[deaf]

Преди 4 минути, Диан Георгиев said:

всяко време с трагедиите си, причинени от алчността на управляващите и пасивността на управляваните.

Няма да се разберем,защото вие сте се взрели само в тъмната страна на живота.

"Има неща за които не се говори". Така отвърнал Наполеон когато го попитали за ужасите и престъпленията по време или след война.

Често пъти трусовете в живота на човека (загуба на близък приятел или на жилище) са за добро. След такъв трус човек става по-силен. Може да стане. Дано това се случи с арменците бягащи от Карабах.

Преди 7 часа, Диан Георгиев said:

Цитирайте Бисмарк изцяло, този форум е компетентен.

Така де,Бисмерк говори за Русия,а не за СССР,който по негово време не е съществувал,разбира се. Кагебееца и комунист Путин няма нищо общо с руските императори.

[resavsky]

Тъжна много тъжно.Съмнявам  се че някога ще се върнат. 

[Skubi]

Хората бягащи от Карабах си палят собствените домове....

 

[bulgaroid]

On 14.11.2020 г. at 9:54, Диан Георгиев said:

Цитирайте Бисмарк изцяло, този форум е компетентен.

"Нито един договор с Русия не струва дори хартията на която е написан. Не се надявайте, че веднаж възползвали се от слабостта на Русия вие ще получавате дивиденти вечно, руснаците винаги идват за своето. И като дойдат, не се надявайте подписаните от вас йезуитски съглашения да ви оправдаят. Затова с руснаците си струва да се играе или честно, или въобще да не се играе."

"Даже най-благополучната война няма да доведе до разпад на Русия, която се държи на милионите православни християни. Тези последните, дори да бъдат разделени с международни договори, така бързо пак ще се съединят едни с друг в едно, както бързо и цялостно се сливат капките живак. Тази неразрушима държава на руската нация е силна както със своя климат, своите пространства и своята непретенциозност, така и с осъзнатата необходимост от постоянна защита на своите граници. Тази държава, даже след пълно поражение ще бъде за нашето потомство стремящ се към реванш противник (из отговор на принц Генрих VII Рьойс в секретно писмо № 349, Берлин, 03.05.1888 г.)"

Повече на https://bg.wikiquote.org/wiki/Ото_фон_Бисмарк

 

Хаха това го добавиха преди година или две и е плод на нечии недостатъчни умствени усилия,има коментари по темата в интернет проверете си информацията.Цитата е само"Нито един договор с Русия не струва дори хартията на която е написан." друго няма.

 

On 14.11.2020 г. at 10:12, resavsky said:

Сега най логично е в Армения да се надигне националистическа и ревантшиска вълна  която да потърси съюзници на връщането на Карабах.Най естествения съюзник за това е Русия и може би  Иран/ но при определени условия/.Така че който и да дойде на власт в Ереван ще му е приоритет да е в добри отношения с Москва.Алтернативата е да забрави за Карабах.

Русия? Сериозно,та те пръста си не мръднаха а вината за целия конфликт е изцяло тяхна,техните манипулации са причина за всичко.

 

Преди 22 часа, Диан Георгиев said:

Явно тази посредственост пречи на арменците, които сега бягат от Карабах, да усетят сладостта и величието на поражението.

НЕ, те бягат и благодарят на Путин и СССР за предателството, чета техните форуми познайте какво мислят за Русия и лично другаря Путин?

[resavsky]

На арменците в отчаянието от поражението им е виновен всеки друг само не и те самите.Пашинян сам се отказа от Русия а сега приемат че са им били длъжни нещо / и се сърдят/.Е няма как да стане.Арменците крайно високомерно смятаха че просто не могат да бъдат победени от азерите и не си направиха труда да си осигурят съюзници нито в политическо нито във военно отношение. Сега се сърдят на руснаци,грузинци евреи, иранци и кой ли още не.А нямаха договор или договорка с ншкой.

[bulgaroid]

Преди 48 минути, resavsky said:

На арменците в отчаянието от поражението им е виновен всеки друг само не и те самите.Пашинян сам се отказа от Русия а сега приемат че са им били длъжни нещо / и се сърдят/.Е няма как да стане.Арменците крайно високомерно смятаха че просто не могат да бъдат победени от азерите и не си направиха труда да си осигурят съюзници нито в политическо нито във военно отношение. Сега се сърдят на руснаци,грузинци евреи, иранци и кой ли още не.А нямаха договор или договорка с ншкой.

Така ще е, не знаех обаче,че изпълнението на договорите зависят от симпатиите на Русия,оказва се не съм прав,ако Путин някой му харесва изпълнява ако не,...няма проблем сваляме го и наказваме държавата,а договорите... майната им!? Русия няма съюзници се оказва,тя има васали и те изпълняват безропотно всички прищевки.Къде ли съм го виждал вече това...?  Аааа сетих се 1913г. Междусъюзническата война,същото нещо,годините летят нищо не се променя.

И гнусните предатели вече изпълзяха от дупките.

Зять бывшего президента Армении Сержа Саргсяна, свергнутого в результате революции-2018года и бывший посол Республики Армения при Святом Престоле, в Португалии и Суверенном мальтийском ордене, кандидат исторических наук Микаел Минасян:

«1. На второй день войны тебе, Пашинян, предложили подать в отставку в пользу того кандидата на пост премьер-министра, который был бы из твоей же команды. Взамен на это посредники гарантировали, что война прекратится, если возобновятся переговоры. Ты отказался.

2. Через час тебе предложили следующее: если ты сомневаешься, что после твоей отставки война прекратится, то она прекращается прямо сейчас. Затем ты подаешь в отставку, и стороны возвращаются к переговорам. Ты отказался и от этого.

3. На пятый день войны, когда уже пал ряд стратегических и тактических опорных пунктов, посредники предложили сдать один район вокруг этих позиций и вернуться за стол переговоров. Ты отказался.

4. 20 октября ты согласился на предыдущие условия, но было уже поздно. Тебе было предложено сдать уже вышедшие из-под контроля четыре района, на границах которых будут размещены миротворцы, а армянам Арцаха останутся Карвачар и Лачин. Ты отказался.

5. 22 октября ты согласился на предыдущие условия, но было уже поздно. Тебе предложили согласиться на 5 районов в обмен на размещение миротворческих сил по линии, свободный выезд и въезд азербайджанцев в Шуши. Ты отказался.

6. 23 октября ты согласился на предыдущие условия, но было уже поздно. Было сделано предложение – 5 районов и Шуши. О статусе уже не было и речи, и возвращение к границам Арцаха. Ты отказался.

7. 7 ноября ты согласился на прежние условия, но было уже поздно. В это время, за два дня до капитуляции, было предложено – 5 районов, Шуши, Карвачар и маленькая часть Лачина. Ты отказался.

В итоге, 10 ноября ты, как вор, подписал позорный документ о капитуляции, предав тем самым Родину"

https://www.panorama.am/ru/news/2020/11/12/Микаел-Минасян/2399761?fbclid=IwAR2KVxoYxOUkpbvsdS79C1tpOpEH8PxIJJy4TQo_C0CCaf8pHRT2YxPkl3Y&__cf_chl_jschl_tk__=6f5ab1d535d34c02541d0f30be902eae1458b709-1605458963-0-AcHMnTUU6ffkFCyR1jYeNzwIdw4EUaQ8uL96VSvA_JSop2imq5xvrIWBTme27T8fBUVMvlnjGblx3d7BLEKxIBI85DpKkhug-kawoaszEP5XmPNUZH10lGxnd6rr_7WZSyDj8eaoyza6JYRsdwoxLQP9gpVPu3Zg7XnMpPTCwnGk_EJ5MnlpQfBgBpawuAJD8fSOF6Fb6URdcogKpBOUd_ar8JrovVKB_UTjghzG4yQ5wXU5L4voXw25V6ndbwx8aWqFsC14Kyh0Da_BhF4u5ZGKNJNMEuvFWVzxpwYCpa3TuacuI6amew-YjtSrKa-o5lAlRYXISgTlpQGcMFBpNMQYnZmZdBG0OOFxDjfvlSxHXxxeVRjRoFvsXOUNoo8Zw4ICHdKul0GQpsn7q0fIV8iqBb0UeWrw1d4NUfD-kooPqoAqvGGlDlSkJf_kIaS8Kb_O_jOuxoAttLmlvcIsqjdlBo4OY0vILwcRIbpM3ZDJjwfi8aEd62x172of5Fetfg

Редактирано Ноември 15, 2020 от bulgaroid

[resavsky]

Кой договор не е изпълнил Путин?

[andreiS40]

Изгледайте внимателно този кратък клип. Обйрнете внимание на  кадрите с военните книжки на убитите армински воойници (военнослужещи от силите на непризнатата Република Арцах).Момчета, деца на по 19-20 г. 

Защо пускам този клип? В случая, това е едно от поредните доказателства, за неподготвеността на арменците за съвременна война, но и затова, което каза Булгароид, Армения не оказа необходимата досатъчна помощ на арменските сили в Арцах и се получи, като резулта  това, на което сме свидетели. Пълен военен разгром! Искам да видя лицата на онези яки, напористи ,,ербап" арменски мъжиги, които щурмуваха сградата на Парламента и на Министерския съвет на Армения в Ереван, когато погледнат тези съвсем млади, почти още деца арменски момчета, убити в една предварително обречена на провал война, ва която арменците не бяха подготвени, но и не личи да бяха положили сериозни грижи, за да се подготвят що годе адекватно. Здрави, прави, яки мъже, в разцета на силите си, някои от тях облечени с камуфлажно облекло, които трошаха в сградата на собствения си национален Парламент, а във военните действия в Арцах, никакви ги нямаше! Нали, защото е много хо-лесно и най-вече безопасно да протестираш (НЕ)мирно, знайги, че полицията дори няма да бие, отколкото да претвориш в реални дела, тук и сега смелите думи и обещания за борба, в служба на Родината! И не, тук не минават доводите, че видиш ли, нямало разпореждане от правителството на Армения за изпращане на доброволци в Арцах, просто защото ,,границата", между Армения и Република Арцах е толкова пропусклива, че всеки един, който желае, ако наистина го желае, може(ше) да отиде да се сражава на страната на арменците в Арцах...Не знам,какво е станало с арменците, като нация, но...определено очаквах повече мобилизация и повече активност от тяхна страна, като общество в защита на стратегическите им интереси в Арцах/Карабах.....Не бих го квалифицирал, като нихилизъм, но след толкова демонстрации и ,,биене в гърдите", че едва ли не цялата арменска нация е готова да се сражава, за да брани Арцах, много рязко контрастшраше реалното състояние на размера на военната подкрепа, най-вече в жива сила, която Ереван оказа на Арцах.

Повод за много тъжен, печален размисъл, на фона на смъртта на тези момчета...Безсмислена смърт, при условие, че Ереван имаше реални и далем по-приемливи и умерени предложения, от страна на Баку, да направи отстъпки, които на фона на принудителните отстъпки, които сега ще трябва да направи Армения, в полза на Азербайджан, в резултат на претърпяното военно поражение, доказват още повече, че упоритостта да се сражават в една много зле подготвена от страна на Армения във всяко едно отношение война, която бе предварително обречена, прави така щото арменските жертви да бъдат безсмислени...

И..не, няма накаква красота и патетика в смъртта на тези млади момчета! Една лишена от смисъл смърт...

[bulgaroid]

Преди 15 часа, resavsky said:

Кой договор не е изпълнил Путин?

На първо място ОДБК,да не говорим за другото.

 

[Vulgaria]

Преди 16 часа, resavsky said:

Кой договор не е изпълнил Путин?

Будапещенският меморандум 1994, с който Русия става гарант за териториалната цялост и независимостта на Украйна.

[Dobri_I]

Преди 15 минути, bulgaroid said:

На първо място ОДБК,да не говорим за другото.

 

Арцах от кога е член на ОДБК?

Впрочем Арцах признат ли въобще е от някоя страна членка на ОДБК или, дори според Армения, се считаше за територия на Азербейджан?

Азербейджан не е нахлул на арменска територия. Атаките на азерите върху техника намираща се в Армения бяха отговор на използването на същата техника срещу азерските войски, тоест отговор на арменски провокации. Защо трябваше да се активира ОДБК?

Редактирано Ноември 16, 2020 от Dobri_I

[bulgaroid]

Преди 12 минути, Dobri_I said:

 

Арцах от кога е член на ОДБК?

Впрочем Арцах признат ли въобще е от някоя страна членка на ОДБК или, дори от Армения, официално се считаше за територия на Азербейджан?

Азербейджан не е нахлул на арменска територия. Атаките на азерите върху техника намираща се в Армения бяха отговор на използването на същата техника срещу азерските войски, тоест отговор на арменски провокации.

Разбира се,свалянето на самолети над територията на Армения не се брой. Обстрела също.Даже свалянето на руски вертолет не се брой,смъртта на пилотите пък изобщо.Турските самолети и БПЛА си летяха не до границата ми направо в Армения нон стоп,ама не се брои,защо да се брои? Кой какво е признал или не няма значение,ако искаш да помогнеш ще намериш начин,ако не няма. Още интересно,Турция и Азербайджан са подписали договор за строеж на жп линия Нахичеван-Баку още февруари, и сега глей какви съвпадения, и Русия няма нищо против? Яко а? Арменците направиха нашата грешка довериха се и си го получиха, никога не се доверявай,никога. 

Редактирано Ноември 16, 2020 от bulgaroid

[bulgaroid]

Преди 13 минути, Vulgaria said:

Будапещенският меморандум 1994, с който Русия става гарант за териториалната цялост и независимостта на Украйна.

То ако тръгнем да ги броим в годините ехеее, от Наполеон трябва да почнем. Да не говорим за България,тука не знам дали има един спазен.

[resavsky]

Преди 2 часа, bulgaroid said:

На първо място ОДБК,да не говорим за другото.

 

Не там няма задължения за Карабах.Формално погледнато Путин нямаше задължения да се намесва в Арцах/Карабах.

П.П.Не ме разбирайте погрешно.Аз въобще не съм му най големия фен.Но на черното бяло не може да се каже.

Редактирано Ноември 16, 2020 от resavsky