Военните конфликти между Армения и Азърбейджан - Карабах

[resavsky]

Просто не е вярно че арменците контраатакуват при Джебраил. Сега се води битка за Гадрут който е на север от него.Арменците имат големи проблеми и с мъка задържат града или част от него.За контраатака и дума не може да става на въпрос. 

[resavsky]

Ако днес Гардут падне окончателно войната ще тръгне по съвсем друг начин. 

[bulgaroid]

Преди 8 часа, resavsky said:

Ако днес Гардут падне окончателно войната ще тръгне по съвсем друг начин. 

На тоя "експерт" му слушах глупостите не се занимавай.

[resavsky]

Преди 18 минути, bulgaroid said:

На тоя "експерт" му слушах глупостите не се занимавай.

Ок кажи според тебе каква е реалната ситуация на фронта?

[andreiS40]

On 11.10.2020 г. at 21:34, resavsky said:

А какво е " Точка У"?

Това е тактически ракетен комплекс, с далекобойност от 120 км. Стандартно дивизионнопогнево средство, за поразяване на командни пунктове, пускови установки, артилерийски системи, складове, дислоцирани в тактическа дълбочина в отбраната на противника. ТРК ,,Точка -У" е еволюция на ТРК 9К79 ,,Точка", с каквито все още разполага и артилерията на Сухопътни войски на Българската армия.

[andreiS40]

On 14.10.2020 г. at 10:12, resavsky said:

По скоро консервни кутии и то отворени.Дано някой си направи изводите от тази кампания.

Изводите се набиват на очи и са от ясни, по-ясни! На България, в момента са необходими, минимум 7 милиарда евро, които да бъдат отделение веднага и в близките 2 години, за нова изтребители (ама не 16 броя, а поне 50), за тежки, ударни БЛА, за нова ПВО(на войските) от ново поколение, нови РСЗО, малко нови основни бойни танкове и ммного, ама много модерни ПТРК.

[andreiS40]

On 14.10.2020 г. at 9:23, resavsky said:

Сега в Армения всички са склонни да стоварят отговорността на неуспехите дотук в кампанията върху министър- председателя Никол Пашинян .Той разбира се далеч не е безгрешен и с непремерените си ходове докара страната до международна изолация а с откровените си лъжи в хода на боевете стана за смях и обект на доста подигравки.Но причините според мене са по дълбоки.Арменците прекрасно знаеха за превъоръжаването на азербейджанската армия и не взеха адекватни мерки /особено в областта на ПВО/.Искрено вярваха че азерите не могат да ги победят с каквато и техника да разполагат.Намесата на Турция също далеч не беше непредвидима.За това нещо Пашинян не може да носи цялата отговорност /макар че най вероятно така ще се получи/.Вярно е че военния бюджет на азерите е несравним с арменския но не трябва да се забравя че особено във Франция и в САЩ има солидна арменска диаспора с нелоши финансови възможности.Почти нищо не се направи тя да бъде организирана поне в политическо отношение за някаква морална подкрепа.

Ами, прави си, но донякъде! Но, имай предвид, фактът, че Армения, не просто знаеше, но и винаги с особена тревога е гледала на ударното превъоръжаванею което се извършваше в армията на Азербайджан, след 2005г. Но, какво можеше да стори срещу това, малката Армения, с нищожната си икономика? Армения не може да си позволи да участва в локална надпревара във въоръжаването с Азербайджан, просто защото не разполага с торкова финанси, а и няма откъде да алокира необхидимите й финансови средства, защото е бедна държава. Армения никога не е притежавала, нито пък ще има икономика, която да послужи, като база, за адекватното финансовото обезпечаване на реалните нужди на арменската армия от съвременно и модерно въоръжение, на на реална и в пълнота, ефективна модернизация на въоръжените си сили! За никого не е тайна, че изолираната Армения, разчита за отбраната си на Руската федерация. А, трябва да се признае, че самият Азербайджан много умело действа, по отношение на дипломацията и военната си  политика. От една страна, се явява конкурент на Руската федерация, по отношение на производството и реализацията на въглеводороди, а от друга страна, помпа със свежи пари руската икономика, посредством оръжейните сделки, които Баку и Москва реализират. Руснаците, колкото и да поддържат Армения(по скоро преувеличено, към днешна дата), няма как да се откажат от едни реални, валутни средства, с които Азербайджан плащаше и праща, тук и сега, в реално време, поръчаната и закупена от Руската фидерация военна техника..Москва не може да си позволи да жертва отношенията си с Баку, заради чукарите на Арцах. В този смисъл, арменците нищо не са подценили! Чисто и просто нямат парите, за да се превъоръжат адекватно и с относително ускорени темпове, за да компенсират, поне отчасти съкрушителното си изоставане в количеството и качеството на въоръженията, спрямо Азербайджан. От друга страна, Армения не е някакъв, дори и регионален военнополитически фактор, за да може да въздейства, или дори само да прави обструкции, още по-малко реално да попречи на въоръжаването и модернизацията на въоръжените сили на Азербайджан!

[resavsky]

В този ред на мисли дистанцирането на Пашинян от Москва е самоубийствен ход. Русия на практика е единственият потенциален съюзник на Армения при Кавказ.

[bulgaroid]

Преди 1 час, resavsky said:

В този ред на мисли дистанцирането на Пашинян от Москва е самоубийствен ход. Русия на практика е единственият потенциален съюзник на Армения при Кавказ.

То добре ама руснаците отказват да се намесят. 

 

Преди 2 часа, resavsky said:

Ок кажи според тебе каква е реалната ситуация на фронта?

Ами на север нищо и половина, на централния фронт пак така взеха едно село и това е. На юг напират арменците отстъпват и пердашат с яртилерия е тука има много клипове 

 

туитър

в общи линий арменците отстъпват в планините и там се губи ефекта от БПЛА и танковете 

[andreiS40]

Не се самозаблуждавайте, ккъмпмомента Азербайджанските Въоръжени сили държат изцяло инициативата в хода на бойните зействия, срещу формированията на Арцах и на Армения. Те диктуват къде да бъдат сблъсъците и нанесоха чувствителни загуби в материална част на Армения и Арцах.

 

[новорегистриран2]

On 14.10.2020 г. at 9:23, resavsky said:

Сега в Армения всички са склонни да стоварят отговорността на неуспехите дотук в кампанията върху министър- председателя Никол Пашинян .Той разбира се далеч не е безгрешен и с непремерените си ходове докара страната до международна изолация а с откровените си лъжи в хода на боевете стана за смях и обект на доста подигравки.Но причините според мене са по дълбоки.Арменците прекрасно знаеха за превъоръжаването на азербейджанската армия и не взеха адекватни мерки /особено в областта на ПВО/.Искрено вярваха че азерите не могат да ги победят с каквато и техника да разполагат.Намесата на Турция също далеч не беше непредвидима.За това нещо Пашинян не може да носи цялата отговорност /макар че най вероятно така ще се получи/.Вярно е че военния бюджет на азерите е несравним с арменския но не трябва да се забравя че особено във Франция и в САЩ има солидна арменска диаспора с нелоши финансови възможности.Почти нищо не се направи тя да бъде организирана поне в политическо отношение за някаква морална подкрепа.

Точно по времето на Пашинян арменците закупиха от руснаците, на кредит, Су-30 и С-300. Което по принцип е повече от достатъчно да балансира ВВС на Азербайджан. Но явно арменците и руснаците са проспали момента с дроновете... А на дроновете се дължат всичките азерски успехи до момента.

Продължава да буди недоумение факта, че руснаците отказват да окажат каквато и да е подкрепа за арменците и се опитват да балансират. Въпреки явната турска намеса на страната на азерите. Факт е наличието на турски войски и оръжия в Азербайджан, които се сражават. Ако руснаците толкова искаха да се намесят веднага могат да дарят Панцири, колкото кусури да имат и те. Ама не го правят. Да не се окаже, че има тайни договорки и преначертаването на границите в Кавказ е "свършен факт"?!

Арменските С-300 бяха унищожени на арменска територия, т.е. атакувана бе страна-членка на ОДКС... Каква беше руската реакция? Проверявали случая...

Друго интересно събитие от днес е, че руснаците спират икономическата помощ (издръжка) на Киргизстан. Т.е. вече руснаците явно се отказват от два свои съюзника. Беларус и там още нищо не е ясно. А в България още има милеещи за руското "братство"...

Цитирай

Русия на практика е единственият потенциален съюзник на Армения при Кавказ.

Това е интересна тема. Често съм се замислял какво ще стане, ако някой ден арменците останат без руснаците. Гледайки картата Армения граничи с Иран и Турция - две страни, които са в много деликатни отношения със САЩ и ЕС. И арменците, все пак, са християни. Та да не отписваме арменските възможности и да не правим от турците и азерите кръвожадни чудовища, които се хранят с хора. Всеки следва своите интереси. Именно арменците, в продължение на над 30 години, отказваха развръщането на миротворци.

Сега се сетиха да искат като почна да им става неудобно.

Редактирано Октомври 15, 2020 от новорегистриран2

[новорегистриран2]

Преди 2 часа, bulgaroid said:

То добре ама руснаците отказват да се намесят.

А дали имат интерес да се намесят и с какво? Руснаците от към дрони са по-зле и от арменците... Панцирите, които уж трябва да се борят с дроновете не са безкрай. При загубата на един Панцир се губи и екипажа... А екипажите на Панцирите и те не са безкрайни... изграждането на един опитен екипаж отнема месеци и години обучение, опит, разходи... В Сирия и Либия бяха загубени премного. А турците какво загубиха? Само дроновете, но не и екипажите управляващи дроновете. Същите тея екипажи сега са в Азербайджан с натрупания опит от Сирия и Либия. 

Стало известно о провале новейших российских зенитных комплексов в Сирии

ЗРПК «Панцирь» против атаки БПЛА: слабые места при варианте слабой обученности экипажей

[resavsky]

Преди 8 часа, andreiS40 said:

Не се самозаблуждавайте, ккъмпмомента Азербайджанските Въоръжени сили държат изцяло инициативата в хода на бойните зействия, срещу формированията на Арцах и на Армения. Те диктуват къде да бъдат сблъсъците и нанесоха чувствителни загуби в материална част на Армения и Арцах.

 

На юг нещата отиват към пълна арменска катастрофа.Азерите се отказаха да водят улични боеве в Гадрут /който е обкръжен и частично преззет/ и предпочетоха да печелят терен на север.Там поне вчера не срещнаха сериозна съпротива.въпросът е дали днес арменците ще успеят да възстановят фронта.

Редактирано Октомври 16, 2020 от resavsky

[новорегистриран2]

Цитирай

За последние сутки ситуация для армян существенно ухудшилась. Азербайджанцы заняли высоты к северу от Гадрута, а также несколько прилегающих сел.
Также во второй половине дня 15 октября появилось первое видео из Гадрута. Таким образом к 16 октября Азербайджан таки смог войти в Гадрут (возможно город еще не полностью зачищен, но после потери высот, с юга и севера, особого смысла за него цепляться уже нет), о взятии которого было объявлено 9 октября. Чтобы натянуть реальную ситуацию на военную пропаганду потребовалась неделя. Армяне неделю поупирались, но как-то относительно легко уступили прилегающие высоты, хотя потеря Гадрута уже в ближайшие дни приведет к полной потере Физули и прилегающих сел. Уже вчера азербайджанцы заняли пачку разрушенных сел и вели бои уже непосредственно в районе Физули, где по ним работала армянская артиллерия. О взятии Физули пока не заявлялось, но полагаю, это вопрос ближайших дней. Далее Азербайджан может пытаться развивать наступление через горные районы вглубь НКР или же напрячь оборону армян у Мартуни.
В целом, Азербайджан и Турция владеют полной оперативной инициативой, имея количественное и техническое превосходство. Тяжелые потери им легче переносить, нежели армянам, в силу разности ресурсных потенциалов. Армяне заставляют турок и азербайджанцев платить максимально возможную цену (судя по всему, основные потери Азербайджан несет от огня артиллерии), но этого недостаточно, чтобы полностью стабилизировать фронт.
Тактические успехи вроде недельной обороны Гадрута и удержание фронта на севере, не отменяют простого факта, что армян постепенно теснят, реализуя на практике Афринский сценарий, где курды также периодически тормозили турецкое наступление, но в конечном итоге их оборона была сломлена. Тенденции для армян объективно неутешительные и если рассматривать этот конфликт как сферического коня в вакууме, где у Баку и Анкары неограниченное время, то Армения постепенно проиграет и рассказы о том, что удалось сорвать блицкриг и не проиграть сразу, будут типичными разговорами в пользу бедных. Определяющее значение имеет результат, а не то, как он был достигнут. Победа для Анкары и Баку все спишет. И именно к ней они будут стремиться, если позволит международная военно-политическая обстановка.

 

И още в посочения линк. https://colonelcassad.livejournal.com/6249667.html

 

[resavsky]

 

[Сармат]

В страни от събитията в Кавказ някой има ли наблюдения България възможно ли е да се сдобие с ядрено оръжие ?Мисля ,че е време да се помисли на ръководно ниво за тази възможност.Така с един замах елиминираш заплахата от югоизток.Като страна чисто географски седим  на древен кръстопът .Ползван в една или друга посока за инвазия от хиляди години.Има и друг вариант със съюз ,модерни технологии ,но това винаги ,ще води до загубата на цели поколения от мъже.Нещо ,което в момента Армения за жалост изпитва на собствен гръб.Дори сега да не е фатален този сблъсък с Азърбайджан .За вбъдеще с тренда на намалящо население загубата им е гарантирана.Колкото до България за мен лично сблъсъкът с Османска Турция е неизбежен в времето .Турция е дават да стане 100милиона до 2040 .Ще им е нужно жизнено място ,храна и вода ,който стават все повече оскъдни в днешно време .Добавим ли и Азърбайджан , Киргистан, Тюркменистан, Узбекистан популацията идва на 150милиона души с тенденция нагоре. В самата Турция е пълно с хора от тези бивши съветски републики .Сигурен съм ,че работят и на терен турските власти . Отделно трайно навлизат в Косово, Албания,Босна ,както в смесените региони на България , Македония и може би Гърция ,но там май гърците им дават отпор.Логично е с оглед на фактите от лайк като мен и действията на Турция в Сирия , Либия, търкания с Гърция , Египет , Израел ,че се готвят за Инвазия към Европа . Врагът е на прага ни ,а ние се занимаваме с 8+8 ф16 ,два кораба ,150 пехотни машини ....Малко съм краен ,но за мен събитията следват точно тази определена цел.

Редактирано Октомври 16, 2020 от Сармат

[новорегистриран2]

https://www.kommersant.ru/doc/4531992

Руски учения на Каспийския флот.

[andreiS40]

Преди 2 часа, Сармат said:

В страни от събитията в Кавказ някой има ли наблюдения България възможно ли е да се сдобие с ядрено оръжие ?Мисля ,че е време да се помисли на ръководно ниво за тази възможност.Така с един замах елиминираш заплахата от югоизток.Като страна чисто географски седим  на древен кръстопът .Ползван в една или друга посока за инвазия от хиляди години.Има и друг вариант със съюз ,модерни технологии ,но това винаги ,ще води до загубата на цели поколения от мъже.Нещо ,което в момента Армения за жалост изпитва на собствен гръб.Дори сега да не е фатален този сблъсък с Азърбайджан .За вбъдеще с тренда на намалящо население загубата им е гарантирана.Колкото до България за мен лично сблъсъкът с Османска Турция е неизбежен в времето .Турция е дават да стане 100милиона до 2040 .Ще им е нужно жизнено място ,храна и вода ,който стават все повече оскъдни в днешно време .Добавим ли и Азърбайджан , Киргистан, Тюркменистан, Узбекистан популацията идва на 150милиона души с тенденция нагоре. В самата Турция е пълно с хора от тези бивши съветски републики .Сигурен съм ,че работят и на терен турските власти . Отделно трайно навлизат в Косово, Албания,Босна ,както в смесените региони на България , Македония и може би Гърция ,но там май гърците им дават отпор.Логично е с оглед на фактите от лайк като мен и действията на Турция в Сирия , Либия, търкания с Гърция , Египет , Израел ,че се готвят за Инвазия към Европа . Врагът е на прага ни ,а ние се занимаваме с 8+8 ф16 ,два кораба ,150 пехотни машини ....Малко съм краен ,но за мен събитията следват точно тази определена цел.

Ами, няма да дава оценка на това, коета си написал, защото ще се засегнеш.

Първо, веротността България да създаде собствено ядвено оръжие, клони от НУЛА, до минус безкрайност!

Второ, за ядрено оръжие са необходими съответните носители (авиация, оперативно-такктически и тактически ракети, ), каквито ние сйщо нямаме и няма и изгледи да придобием в сродносрочен пран.

Трети, има обективни даденасти и една слаба и малка държава, каквато е България пред последните стотина години, няма как да цъде оставена да се сдобие с атомно оръжие.

Коркото до ,,заплахата за България от страна на Република Турция", ще трябва да те разочаровам. В момента, Турция е най коректният съсед на България, в сравнение с остоналите съседни държави. Така е някъде след 1913г. (С малки изключения, през втората половина на 30-те години на ХХ век). А самата Турция е пред прага на голям крах! Ердоган с действията си направи така, че срещу Турция да застанат две коалиции (едната регионална (Гърция, Гръцки Кипър, Египет и Израел), а другата от страна на Франция,Италия и Гърция. В момента, Република Турция няма проблеми само по границата си с България, а съседните на Турция държави(без България), са настръхнали срещу нея. В последните две години, Ердоган просто съсипва Турция, най вече турската икономика. Въпреки постигнатите тактически успехи в Северна Сирия, в международен план, Турция затъва все пове и повече. Никой няма доверие на Анкара. Турция  и е заобиколена от враждебни на нея държави. Причината на тази враждебност, в голяма степен е пряк, непосредствен резултат от действията на Ердоган.

В средносрочен план, опасност за България, от страна на Турция няма никаква..

[новорегистриран2]

Предполагаемо транспортиране на руска помощ за арменците през Иран.

 

Отделно Алиев е обвинил "арменската диаспора в Русия", че си е купила Ил-76 и транспортира с него ПЗРК, ПТРК и пр.

[deaf]

Преди 3 часа, andreiS40 said:

веротността България да създаде собствено ядвено оръжие, клони от НУЛА, до минус безкрайност!

Чисто технически българската наука и учени са способни да създадат ядрени бомби. В България има и находище с уран с високо качество. На теория за носител може да се ползва бомбардировач както американците ползваха при бомбардирането на Хирошима и Нагазаки или даже обикновен самолет. Разбира се проблем ще бъде охраната във въздуха на този бомбардировач.

[resavsky]

Тази нощ арменците са се евакуирали от Физули.От военна гледна точка това е логично но от политическа е катастрофа.Югозападен Карабах е напълно загубен.  

[andreiS40]

Преди 10 часа, deaf said:

Чисто технически българската наука и учени са способни да създадат ядрени бомби. В България има и находище с уран с високо качество. На теория за носител може да се ползва бомбардировач както американците ползваха при бомбардирането на Хирошима и Нагазаки или даже обикновен самолет. Разбира се проблем ще бъде охраната във въздуха на този бомбардировач.

Ако мислиш, че България в момента може, цитирам: "да създаде ядрени бомби", си в много дълбоко заблуждение. Това, което реално може да направи България е да обезпечи адекватно нуждите на малките си Въоръжени сили. Освен изтребители, да купува БЛА /не само учебни и разузнавателни, но и ударни такива, като направи постъпки да развърне и организира производство на такива средства на своя територия, в български предприятия/, да придобие нови системи за ПВО/в/ и не да изпълнява функцията на троянски кон на Москва в НАТО и ЕС, а да търси , още по голяма и пълноценна интеграция в тези съюзи. България, отделя жълти стотинки за въоръжгените си сили! 

Редактирано Октомври 17, 2020 от andreiS40

[andreiS40]

Преди 39 минути, resavsky said:

Тази нощ арменците са се евакуирали от Физули.От военна гледна точка това е логично но от политическа е катастрофа.Югозападен Карабах е напълно загубен.  

Арменците ще загубат Арцах! Нещата отиват натам, че така се развиват военните действия. РУсия ще се наси активно, единствено, ако има пряка, непосредствена заплаха за териториалната цялост на Самата Армения. но не и заради Арцех!  Съчувствам искрено на Армения и на арменците! Положението им е критично и катастрофално! 

Третата Карабахска война от 2020г., е много полезно и познавателна, за значението и ролята на БЛА в съвременната война.

Редактирано Октомври 17, 2020 от andreiS40

[deaf]

Преди 3 минути, andreiS40 said:

Ако мислиш, че България в момента може да "псъздаде ядрени бомби", си в много дълбоко заблуждение.

Колега аз само казвам,че България има научен и технически потенциал да създаде ядрени бомби. Бомби,не носители. Иначе е ясно,че Свръхсилите няма да ни разрешат... То и няма нужда тъй като НАТО и конкретно САЩ са дали гаранции за сигурността на България.

[andreiS40]

Преди 3 минути, deaf said:

Колега аз само казвам,че България има научен и технически потенциал да създаде ядрени бомби. Бомби,не носители. Иначе е ясно,че Свръхсилите няма да ни разрешат... То и няма нужда тъй като НАТО и конкретно САЩ са дали гаранции за сигурността на България.

България не разполага с технически потенциал да създаде собствено атомно оръжие. Никак не е лесно, а и е много ресурсоемко за изготвиш ядрено оръжие. Несравнимо по-развити и по-силни от България държави се мъчат от десдетилетия да създадат ядрено оръжие и пак са доникъде, каквно остава за нас.

По отношенвие на кадровия /научен / потенциал, - това е по-скоро спорно. Не достигат специалисти във всички сфери, в сферата на технологиите за развитие на атомна енергетика също.