Военните конфликти между Армения и Азърбейджан - Карабах

[deaf]

Преди 3 минути, Б. Киров said:

Газпром се отказа и от северния си маршрут през Украйн

Не мога да разбера защо Русия всячески се опитва да заобиколи Украйна като трасе за нейните газопроводи?! Които отгоре на това вече са собственост на западни компании. Тоест,Русия директно продава на (Западна)Европа газ през Украйна. Путин може и би трябвало да бъде спокоен в обозримо бъдеще за сигурността на газовите доставки през Украйна. Защо е това маниакално желание на Кремъл да построи газови тръби - Южен поток,Турски поток,Северен поток-2,не мога да разбера?! Кремълският лидер толкова ли е заблуден,че не разбира,че е невъзможно да налага на други държави каква политика да водят,чрез "тоягата" на газовият монопол?! Нали помните когато Путин врътна кранчето на Украйна. Е,в резултат Киев скъса всякакви връзки с Русия. Накрая на практика се получи точно обратното - Украйна врътна кранчето на Русия. В политиката и в живота,изнудвачите накрая винаги губят. Така е устроен човекът,че не търпи да бъде "под чехъл" или "под каиш",(за жените),освен ако не е деградирал. Ама такива са много малко.

За Армения. Ще си позволя хипотетично фриволното предположение,че ако поставим на мястото на арменският народ и елит българският народ и елит,те щяха да реагират другояче и да намерят успешно решение на арменските проблеми.

[andreiS40]

Ето реакцията на обикновените хора в Руската федерация, по отношение поведение на Москва:

 

https://www.youtube.com/watch?v=pLF0AxcZ6DI

 

 

Редактирано Октомври 18, 2020 от andreiS40

[Б. Киров]

Преди 22 минути, deaf said:

Не мога да разбера защо Русия всячески се опитва да заобиколи Украйна като трасе за нейните газопроводи?!

Там е много сложна, дълга и заплетена история, истински сапунен сериал с елементи на древногръцка трагедия :), в която главните актьори са Газпром и Навтогаз-Украйна, но с много действащи политически лица и олигарси, както и Хор на западните страни, коментиращ случващото се на сцената и зад нея:

https://en.wikipedia.org/wiki/Russia–Ukraine_gas_disputes

В общи линии, според мен, нещата не са черно-бели и само на политическа основа, главната драма за Газпром и Русия е била, че 80 процента от всички доставки са минавали само през Украйна, а това означава загуба на контрол, поне тогава, за Газпром и възможност да му бъдат извивани ръцете от украинците, което и е ставало.

Но така или иначе, всичко това е минало, днес през Украйна минават транзитнво около 60 млрд. куб. м. руски газ, а близката перспектива е да се редуцират до 30/толкова, колкото може да преминават теоретично и през България/разбира се не само руски газ/.

Но правим голямо отклонение от темата с риск да е офтопик

[andreiS40]

Ето един интересн коментар, от етнически арменец /съдейки по ник нейма/..

Varsham Khachaturyanпреди 23 часа (редактиран)

Армянский народ попал под генацид за то что русских мы поддержали.

 

 

Такива реакции и отношение на арменците, спрямо Руската федерация ще стават още повече и повече!

Русия губи пропагандната война и оставяйки Армения сама в Третата Карабахска война, окончателно губи авторитетът и образът си на "съюзник".....

Провал за Путин!  WHo really beliave in Russia?

[andreiS40]

Преди 36 минути, deaf said:

Не мога да разбера защо Русия всячески се опитва да заобиколи Украйна като трасе за нейните газопроводи?! Които отгоре на това вече са собственост на западни компании. Тоест,Русия директно продава на (Западна)Европа газ през Украйна. Путин може и би трябвало да бъде спокоен в обозримо бъдеще за сигурността на газовите доставки през Украйна. Защо е това маниакално желание на Кремъл да построи газови тръби - Южен поток,Турски поток,Северен поток-2,не мога да разбера?! Кремълският лидер толкова ли е заблуден,че не разбира,че е невъзможно да налага на други държави каква политика да водят,чрез "тоягата" на газовият монопол?! Нали помните когато Путин врътна кранчето на Украйна. Е,в резултат Киев скъса всякакви връзки с Русия. Накрая на практика се получи точно обратното - Украйна врътна кранчето на Русия. В политиката и в живота,изнудвачите накрая винаги губят. Така е устроен човекът,че не търпи да бъде "под чехъл" или "под каиш",(за жените),освен ако не е деградирал. Ама такива са много малко.

За Армения. Ще си позволя хипотетично фриволното предположение,че ако поставим на мястото на арменският народ и елит българският народ и елит,те щяха да реагират другояче и да намерят успешно решение на арменските проблеми.

Няма, какво да се чудиш, целта на Руската федерация е, порсредством природният газ да впримчи и да държи изкъсо Европейския съюз, по отношение осигуряването с енергоносители.

Засега в Кремъл частично успяват, като дори и внесоха разкол в ЕС. Визирам двусмислената позиция на Германия. Това, към което Путин води Русия днес е изолация, задълбочаване на изолацията и катастрофа...Въпрос на време е в средносрочен план! 

[Exhemus]

Преди 3 часа, andreiS40 said:

Засега в Кремъл частично успяват, като дори и внесоха разкол в ЕС. Визирам двусмислената позиция на Германия. Това, към което Путин води Русия днес е изолация, задълбочаване на изолацията и катастрофа...Въпрос на време е в средносрочен план! 

И как да я води, че да не е в изолация?

  Русия все ще е в изолация, освен ако не стане бананова република или световен хегемон.

Тя тая изолация не е паднала от небето, диктува я сегашният хегемон.

Редактирано Октомври 18, 2020 от Exhemus

[andreiS40]

Преди 3 часа, Exhemus said:

И как да я води, че да не е в изолация?

  Русия все ще е в изолация, освен ако не стане бананова република или световен хегемон.

Тя тая изолация не е паднала от небето, диктува я сегашният хегемон.

Ами, след 2014г. е нормално да е в изолация Руската федерация. Това, да не си непосредствен съсед на Русия...

[новорегистриран2]

Преди 10 часа, andreiS40 said:

Асиметричният съюз, между Армения и РУската федерация е от жизнено важно значение за Ереван. Първо, защото Армения е фасктически териториално и икономически изолирана, от страна на Република ТУрция и Азербайджан. Второ, защото Армения няма необхосдимите ресурси да си обезпечи отбраната на собствената държавна територия. Трето, това, което е казал Арцрун Ованисян, е пропганден вятър и глупости! За ПВО/с/, считано от 1997г., АРмения е рачитала, разчита и ще продължи да разчита на Руската федерация..... Това е и трагедията на днешна Армения....Единственият й реален съюзник, действа съюзнически само и единствено, когато му е на 100% в соъбтветствие със собсктвените имепрсик интереси. В случай на директна военна инвазия на арменска територия /много слабо вероятно/, Аррмения не би могла да разчита на полощ, от страна на съсъдна Грузия. ЕВентуално и доста спорно, може да се разчита на някаква подкрепа, от страна на Иран, но само дотоклокова, доколкото тази подкрепа обслужва спедносрочните и дългосрочни интереси на Иран, по отношение на Азербайджан и азерите, живеещи на негова територия и разбира се, по отношение на Република Турция.

Важното в цитата беше, че никой от арменските съюзници няма да воюва за арменците. Което си е факт! Досега не съм видял тълпи от доброволци от казаци/руснаци, осетини, беларуси и пр. да попълват арменските редици. Напротив, даже руски арменци почти липсват...

Цитирай

Наблюдавайки този конфликт, можем само да се кръстим и да благодарим на Бога, че държавата ни не е разположена в този регион и че днес България е част от структурата на най-силният военнополитически блок - НАТО. Както виждата, нито ОТРК "Искандер", нито ОТРК 9К72 "Ельбрус", спасяват арменците от надвисналато над тях военно поражение....

Така е! Но русофилите у нас имат друго мнение...

[новорегистриран2]

On 17.10.2020 г. at 19:31, andreiS40 said:

Защото планините и клисурите в Карабах/Арцах са много трудни за атака. Осочено при наличието на добре оборудввани, инженерно подготвени отрбанителни позиции, с каквито арменците разполагтат/разполагаха/.

По отношение на ПВО/в/, аз не мсля, че ог Генералния щаб на т.нар. Армия на Арцах и от Арменската армия са тактически неграмотни и не знаят, или не си дават сметка /не оценяват адекватно и в пълнота/ значеннтието на БЛА в съвременната война. Просто АРмения не разполага с толкова необходимите й пари, за да се оборудва с адекватна ПВО/в/. В момента на арменците им липсват мобилни зенитно ракетни комплекси за ПВО/в/, какъвто е "Тор-М2", или дори  старата верския "ТОР-М1". Този ЗРК за ПВО8в/, макар и не първа младост, би бил дори по-адекватен и полезен на арменците, с оглед ситуацията, съществуваща в момента. При скпецифичният ТВД на Арцах, ЗРК за ПВО/в/у, като "ТОР-М2" би бил поди по-полезен, в сравнение с модерните "Панцирь". Просто, Азербайджанскаа армия, опирайки се на техническия и на кадровия потенциял на турската армия, може да си подволи да използва усилено БЛА, за изпълнението на ударни задачи. 

Войната в Арцах е един типичен военен конфликт от нов тип, с масирана употреба на БЛА. ОСобено в такъв тип, локални войни, при които противниците не разполагат със силни ВВС / в сеглемна та изтребителна, щурмова авиация/, БЛА придобивант значение на стратегическо оръжие, акселератор на военна мощ, с капацитет да решава и на оперативно ниво развитието на бойните действия.

Откакто Пашинян дойде на власт бяха направени доста покупки, с големи преференции - С-300, Су-30, Искандер, Т-90 и т.н. Логично е да са консултирали нуждите си с руснаците и да са получили обратна връзка от тях... Та мисълта ми е, че проблемът не е в парите, а в остарялата концепция за водене на война на одкс, липсата на адекватна технология за защита против дронове (май е глобален проблем) и прочие.

Командващите на армията на Карабах едва ли са умствено изостанали, но и няма как да са гении в дейността си. Личи им, че не са мръднали от времето на ссср, същото важи и за азерите. 

-----

Бих искал да изразя съмнението си, че Тор-М или която и да е друга ПВО система на въоръжение в одкс може да се справи адекватно с рояк от няколко дрона-камикадзе.

Затова единственото, което остава за арменците е да импровизират тактически, за да минимизират загубите в личен състав и техника. И да се снабдят с руските джаджи за РЕБ, чрез които да могат да неутрализират част от дроните и, най-вече, да локализират командните пунктове и по възможност да ги неутрализират.

Но явно руснаците и с това не искат да помогнат или поне няма индикации, че го правят.

-----

И все пак, съвсем не мисля, че арменците са победени. Има логика в това да се изтеглят към планините докато климатичните условия направят ползването на дронове невъзможно. Тогава си мисля, че ще стане интересното.

Редактирано Октомври 18, 2020 от новорегистриран2

[новорегистриран2]

 

[andreiS40]

Преди 2 часа, новорегистриран2 said:

Откакто Пашинян дойде на власт бяха направени доста покупки, с големи преференции - С-300, Су-30, Искандер, Т-90 и т.н. Логично е да са консултирали нуждите си с руснаците и да са получили обратна връзка от тях... Та мисълта ми е, че проблемът не е в парите, а в остарялата концепция за водене на война на одкс, липсата на адекватна технология за защита против дронове (май е глобален проблем) и прочие.

Командващите на армията на Карабах едва ли са умствено изостанали, но и няма как да са гении в дейността си. Личи им, че не са мръднали от времето на ссср, същото важи и за азерите. 

-----

Бих искал да изразя съмнението си, че Тор-М или която и да е друга ПВО система на въоръжение в одкс може да се справи адекватно с рояк от няколко дрона-камикадзе.

Затова единственото, което остава за арменците е да импровизират тактически, за да минимизират загубите в личен състав и техника. И да се снабдят с руските джаджи за РЕБ, чрез които да могат да неутрализират част от дроните и, най-вече, да локализират командните пунктове и по възможност да ги неутрализират.

Но явно руснаците и с това не искат да помогнат или поне няма индикации, че го правят.

-----

И все пак, съвсем не мисля, че арменците са победени. Има логика в това да се изтеглят към планините докато климатичните условия направят ползването на дронове невъзможно. Тогава си мисля, че ще стане интересното.

Нима мислиш, че получените  2/ДВА/ броя закупените  с кредит от Руската федерация,общо поръчани 12/ДВАНАДЕСЕТ/ броя изтребители Су-30 в последният възможен момента, ще наклонят везните в полза на арменската кауза?, п Жертвите, които дават въоръжените формирования на Арцах и от армията на Армения, са напълно естествени, предвид ограмният натиск, на който са подложени от 27.09.2020г. Да, предприемат се действия за разсредоточаване на живата сила и на бойната техника, при условие, че противникът ти има пълно въздушно превъзходство, но и това "диспергиране"  на личен състав, бойна и спомагателна техника, си има своите граници. АРменците не могат да си позволят "да разпръснат" твърде много воиските си, просто защото това ще означава навсякъде да са оголени ида има големи брешове в отбраната им.

ОСвен това, от кадрите, които са публикувани към момента в you tube и прочее, се вижда че голямата част от поразената техника, съставляват артилерийски системи /буксируема артилерия/, респективно разчетите, които я обслужват. Сам разбираш, че когато едно буксируемо оръдие е в бойно положение, няма как около него да има само 1-2 войници, защото тази артилерия се обслужва от разчет артилеристи. Огромната част от бойните загуби на арменците към днешна дата, са именно в артилерийски разчети, поразени в бойно положение и в бойна и  осигуряваща техника, която е поразена в походно положение. По-малко са поразените основни бойни танкове. Арменците претърпяха огромни загуби /на фона на мащабите на материалната част, с която разполагат и оперират/. Унищожени са зели 2/ДАВА/ броя ЗРК за ПВО8с/ С-300. Азерите унвищожиха и една пускова установка на ОТРК "ИСкандер". По-очикновените и по-евтини оръжия, като буксируема артилерия, да не говорим. АРменя няма достатъчно количество САУ. ИНаче, в днешната война, артилерията /цевна и реактивна/, след като стреля, следва НЕЗАБАВНО ДА НАПУСНЕ мястото, от което обстрелва противника. Това при буксируемата артилерия се осъществява много трудно.

 

А относно, помощта на руснаците, виж тук, какви коментари има в интернет пространството. При това, не са единични, изолирани случаи.

Цитат, без никакви радакции от мнение на руснак, публикувано в you tube:

alex alexпреди 2 седмици

Армян в России больше чем в Армении, пусть едут защищать свою Армению. После антирусских выступлений в Армении у русских нет никакого настроения за них впрягаться.

 

1,4 хил.

 

ОТГОВОР

 

 

 

 

Agent Smithпреди 2 седмици

два стула под жопой Пашиняна, внезапно начали зажимать ему яйца

 

692

 

ОТГОВОР

 

 

 

 

Полярная Сова 104преди 2 седмици (редактиран)

Привет, армяне! Вы сжигали российский флаг. У вас теперь американцы друзья - вот пусть они за вас воюют и вам помогают! Пока! Привет Пашиняну!.

 

517

 

ОТГОВОР

 

 

 

 

Ийон Тихийпреди 2 седмици

За что армяне боролись, на то и напоролись.

 

474

 

ОТГОВОР

 

 

 

 

DIKTATOR SOVESTIпреди 2 седмици (редактиран)

Армянам не нужна Армения. Они хорошо живут среди других народов

 

Подобни ГНУСНИ, ОТКРОВЕНО ЗЛОРАДСКИ КОМЕНТАРИ ИМА И ПО АДРЕС НА БЪЛГАРИЯ, В ТЕМИ ПОСВЕТЕНИ НА НАС БЪЛГАРИТЕ! 

Хубаво е феновете на "Матушка Русь" и на "бАтья Путин", които в България са много, да се огледат, да се осветстят и да видят истината за техния кумир..

Смазването на Армения в Третата Карабхска война, в никакъв случай не е в интерес на РУската федерация! Сега, в днешния ден не изглежда на пръв поглед така, но в средносрочен и дългосрочен план, това в никакъв случай не е в интерес на РУската федерация! Най-малкото, в Южен КАвказ, истинският хазяин, вече ще бъде Ердоган. Силно турско влияние в Кавказ, не се вписва в стратегическите интереси на Русия. Можеха поне оръжие /морално остарели системи, каквито разполагат в огромни количества руснаците и за каквито арменската армия има обучени разчети, личен състав/, да изпратят на Армения. Не говоря за артилерийски или ПВО разчети, илипък екипажи на танкове БМП. Ама спешно техника можеха да им доставят!

Така, в резултата на това поведение на Кремъл денс,  възниква резонният въпрос: "КОЙ МОЖЕ ДА РАЗЧИТА НА РЕАЛНА ПОМОЩ ОТ РУСИЯ, в СЛУЧАЙ НА ВОЙНА"? Кой, освен Сърбия?

Отношението на Кремъл, спрямо Армения срива авторитетът на Путин и Руската федерация в страните от бившия СССР, които малко, или много гавитират, около Кремъл. 

Това гнусарско отношение на днешните руснаци към Армения, на мен ми напомня и ми прилича ,на изоставянето на Народна Република България в края на 80-те години на ХХ век и с раздпускането на Варшавския договор. Значи, рашъните, саморазпуснаха ОВД, оставиха ни сами на себе си, да осигуряване военната си сигурност, а днес го играят на "обидени, огормени, предадени" ,моля Ви се, защото , Република България е член на НАТО! АМИ, нормално е "братушки", когато на Вас не може да се разчита в сферата на сигурността! Вие винаги ще намерите един удобен предлог, с който да идзоставите някой малък, слаб съюзник, когато има нужсда от вас, като ми припомняте, че някога, някъди, са Ви "обидили" и "предали"! 

Хубаво, разбирам, че Азербайджан, си плаща кеш, веднага поръчаните огромни количества въоръжение, закупено от РУската федерация, но ако Армения бъде смазана, това неминуемо ще отстлаби руското влияние в региона, където ще се намести Ердоган! А в Кавка, РУската федерация и Република Турция са основни противници...

[andreiS40]

Ето още:

Vlad Wallпреди 2 седмици

у армян было 25 лет на предложение компромисса, увы они пренебрегли. последние годы они много с восторгом говорили про Европу, где она сейчас?

 

466

 

ОТГОВОР

 

 

Преглед на всички 41 отговора

 

Ольга Хитьпреди 2 седмици

Хитрожопость ещё никому не помогла.

 

75

 

ОТГОВОР

 

 

Преглед на отговора

 

Алексей Шлыковпреди 2 седмици

Я сразу сказал, когда Пашинян к власти пришел, что Армении кранты.

 

264

 

ОТГОВОР

 

 

Преглед на всички 19 отговора

 

Андрей Драгуновпреди 2 седмици

Русофобия, как выясняется ЭТО САМЫЙ ДОРОГОЙ ТОВАР СОВРЕМЕННОСТИ ( кстати, я не сколько не преувеличиваю, отнюдь) Потому-как расплата в лучшем случае будет экономическая, а в худшем территориальная...

 

120

 

ОТГОВОР

 

 

Преглед на всички 2 отговора

 

Galileo Galileiпреди 2 седмици

Глупо вступаться за того,кто плюет тебе в спину.У армян есть великий стратег и мыслитель Пашенян.Есть огромная диаспора в Америке,Франции, России.Они хорошо торгуют на рынках,пусть хорошо повоюют за свою родину.Почему русские пацаны должны воевать за этих торгашей?

 

290

 

ОТГОВОР

 

 

Преглед на всички 20 отговора

 

Alex Boykoпреди 2 седмици

Я живу в США , не хочу встречаться с армянами больше- постоянные претензии к России. Апофеозом было обвинение , что русские вместе с турками устроили армянам геноцид!!! это не опечатка! это чужая страна, чужой народ, мимикрируют под своих православных и сидят на шее у России , не забывая плеваться в неё. Я за вывод русского контингента из Армении и исключение её из ОДКБ- Пусть живут сами как могут. Не вижу в армении Русских геополитических интересов, только один геморой.

Показване на по-малко

 

95

 

ОТГОВОР

 

 

Преглед на всички 9 отговора

 

Саламат Сагинбаевпреди 2 седмици

Армяне вспомните про флаг России у посольства России.

 

26

 

ОТГОВОР

 

 

Nikolay Rudnevпреди 2 седмици

Позиция Пашиняна и его СМИ по отношению к РФ известна... Он столько наговорил , что на 3-и русофобские компании хватит. И это при том , что война в Карабахе может вспыхнуть в любой момент. Пашинян это не политик , а мелкий покитикан. Он своей риторикой подставил под удар жителей Карабаха.

 

157

 

ОТГОВОР

 

 

Преглед на всички 6 отговора

 

Виталий Ягофаровпреди 2 седмици

Пашиняна сделал всё, чтобы посеять русофобии в Армении. Теперь пожимает плоды. А народу Армении надо спросить с этого проходимца.

 

146

 

ОТГОВОР

 

 

Скриване на отговорите (8)

Любовь Лискинапреди 2 седмици

Кто выбирал, теперь получит по полной.

 

14

 

ОТГОВОР

 

 

самвел габриелянпреди 2 седмици

С чего вы взяли что Пашинян русофоб? Бывший президент добровольно отказался от власти, когда с Москвы высказали недовольство его правлением. (Это не выдумка - Есть и фактология этого отказа)

 

 

ОТГОВОР

 

 

Алина Корниенкопреди 2 седмици (редактиран)

@самвел габриелян разумеется, добровольно , а электромайдан и революция шагов здесь совершенно ни при чём .. А обещания освобождения от российской оккупации, закрытие российских СМИ и школ с преподаванием на русском при Пашиняне -чистые случайности .

 

20

 

 

 

ДЕМЕК, АКО ИСКАШ ПОНЕ МАЛКО ДА СЕ ОТПУСНЕ И ДА ИЗБЯГАШ ОТ ЗАДУШАВАЩАТА ПРЕГРЪДКА НА РОССИЯ, ЩЕ СИ ТЪРПИШ ПОСЛЕДСТВИЯТА!

 

С подобна ЧАКАЛСКА, хиенска политика и отношение, дори и Беларус ще загубят руснаците!

 

ЕДИНСТВЕНИЯТ "ГРЯХ" НА ДНЕШНА АРМЕНИЯ Е, ЧЕ ЖЕЛАЕ ДА СЕ РАЗВИЕ ПОНЕ МАЛКО ИКОНОМИЧЕСКИ! Това обаче за Кремъл е СМЪРТЕН грях!

 

[resavsky]

По всичко изглежда е на този етап азерите ще се въздържат от директна атака срещу Степанакерт.Там са главните арменски сили а азерските загуби не са за подценяване.Вероятно ще се опитат първо да овладеят цялата граница с Иран и може би настъпление на североизток към Мартуни.Тоест повече политически цели отколкото военни.

Редактирано Октомври 19, 2020 от resavsky

[bulgaroid]

Преди 20 часа, andreiS40 said:

Ето един интересн коментар, от етнически арменец /съдейки по ник нейма/..

Varsham Khachaturyanпреди 23 часа (редактиран)

Армянский народ попал под генацид за то что русских мы поддержали.

 

 

Такива реакции и отношение на арменците, спрямо Руската федерация ще стават още повече и повече!

Русия губи пропагандната война и оставяйки Армения сама в Третата Карабахска война, окончателно губи авторитетът и образът си на "съюзник".....

Провал за Путин!  WHo really beliave in Russia?

Няма такъв клип

[bulgaroid]

Преди 21 часа, deaf said:

Не мога да разбера защо Русия всячески се опитва да заобиколи Украйна като трасе за нейните газопроводи?! Които отгоре на това вече са собственост на западни компании. Тоест,Русия директно продава на (Западна)Европа газ през Украйна. Путин може и би трябвало да бъде спокоен в обозримо бъдеще за сигурността на газовите доставки през Украйна. Защо е това маниакално желание на Кремъл да построи газови тръби - Южен поток,Турски поток,Северен поток-2,не мога да разбера?! Кремълският лидер толкова ли е заблуден,че не разбира,че е невъзможно да налага на други държави каква политика да водят,чрез "тоягата" на газовият монопол?! Нали помните когато Путин врътна кранчето на Украйна. Е,в резултат Киев скъса всякакви връзки с Русия. Накрая на практика се получи точно обратното - Украйна врътна кранчето на Русия. В политиката и в живота,изнудвачите накрая винаги губят. Така е устроен човекът,че не търпи да бъде "под чехъл" или "под каиш",(за жените),освен ако не е деградирал. Ама такива са много малко.

За Армения. Ще си позволя хипотетично фриволното предположение,че ако поставим на мястото на арменският народ и елит българският народ и елит,те щяха да реагират другояче и да намерят успешно решение на арменските проблеми.

Ами елементарно е.Спират газа на Украйна ликвидират икономиката,правят я зависима от Русия, овладяват икономиката, присъединяват я към Русия. Голямата цел е възтановяването на СССР,без Укарайна няма как да стане.Затова е войната там затова е цялата работа.Никой не го крие и си го пише спокойно можеш да прочетеш затова.

Арменците са били винаги заложници на Русия,и доскоро баха най-верния съюзник, но с това предателство всичко ще се промени.

[resavsky]

Е чак пък предателство.Пашинян се опита да направи нещо положително за Армения но по крайно несръчен начин.

[bulgaroid]

Преди 11 часа, новорегистриран2 said:

Важното в цитата беше, че никой от арменските съюзници няма да воюва за арменците. Което си е факт! Досега не съм видял тълпи от доброволци от казаци/руснаци, осетини, беларуси и пр. да попълват арменските редици. Напротив, даже руски арменци почти липсват...

Според теб ОДКБ какво представлява? Русия и верните и васали,Русия като не иска кой ще тръгне? Няма как да стане,арменците ги наказват за прозападната политика.

 

Преди 11 часа, новорегистриран2 said:

Така е! Но русофилите у нас имат друго мнение...

За това са виновни СМИ, то е едно хвалена едни четки,лъжи и реклама.Успяват да изградят напълно нереално впечатление в тълпата.

Преди 11 часа, новорегистриран2 said:

Откакто Пашинян дойде на власт бяха направени доста покупки, с големи преференции - С-300, Су-30, Искандер, Т-90 и т.н. Логично е да са консултирали нуждите си с руснаците и да са получили обратна връзка от тях... Та мисълта ми е, че проблемът не е в парите, а в остарялата концепция за водене на война на одкс, липсата на адекватна технология за защита против дронове (май е глобален проблем) и прочие.

Командващите на армията на Карабах едва ли са умствено изостанали, но и няма как да са гении в дейността си. Личи им, че не са мръднали от времето на ссср, същото важи и за азерите. 

 Ами погледни какво са им продали,С 300 е  стар модел. За азерите само най-новото.и в огромни количества.

 

Преди 21 минути, resavsky said:

По всичко изглежда е на този етап азерите ще се въздържат от директна атака срещу Степанакерт.Там са главните арменски сили а азерските загуби не са за подценяване.Вероятно ще се опитат първо да овладеят цялата граница с Иран и може би настъпление на североизток към Мартуни.Тоест повече политически цели отколкото военни.

Те едни войни,мани мани,карикатури.Но имат много съвременно оръжие Турците също се бият,нищо,че не ги виждаме. Арменската армия е на турската граница въобще положението е зле.Русия "наказва" и нищо не прави надеждата ми е на Иран, ако и те не помогнат арменците ще загубят.

[bulgaroid]

Преди 7 минути, resavsky said:

Е чак пък предателство.Пашинян се опита да направи нещо положително за Армения но по крайно несръчен начин.

Отваряй и чети знаеш руски. Путин наказва Амрмения ,това е.https://newssky.com.ua/v-nagornom-karabahe-kreml-nakazyvaet-armeniyu/

[новорегистриран2]

Преди 7 часа, andreiS40 said:

Нима мислиш, че получените  2/ДВА/ броя закупените  с кредит от Руската федерация,общо поръчани 12/ДВАНАДЕСЕТ/ броя изтребители Су-30 в последният възможен момента, ще наклонят везните в полза на арменската кауза?, п Жертвите, които дават въоръжените формирования на Арцах и от армията на Армения, са напълно естествени, предвид ограмният натиск, на който са подложени от 27.09.2020г. Да, предприемат се действия за разсредоточаване на живата сила и на бойната техника, при условие, че противникът ти има пълно въздушно превъзходство, но и това "диспергиране"  на личен състав, бойна и спомагателна техника, си има своите граници. АРменците не могат да си позволят "да разпръснат" твърде много воиските си, просто защото това ще означава навсякъде да са оголени ида има големи брешове в отбраната им.

ОСвен това, от кадрите, които са публикувани към момента в you tube и прочее, се вижда че голямата част от поразената техника, съставляват артилерийски системи /буксируема артилерия/, респективно разчетите, които я обслужват. Сам разбираш, че когато едно буксируемо оръдие е в бойно положение, няма как около него да има само 1-2 войници, защото тази артилерия се обслужва от разчет артилеристи. Огромната част от бойните загуби на арменците към днешна дата, са именно в артилерийски разчети, поразени в бойно положение и в бойна и  осигуряваща техника, която е поразена в походно положение. По-малко са поразените основни бойни танкове. Арменците претърпяха огромни загуби /на фона на мащабите на материалната част, с която разполагат и оперират/. Унищожени са зели 2/ДАВА/ броя ЗРК за ПВО8с/ С-300. Азерите унвищожиха и една пускова установка на ОТРК "ИСкандер". По-очикновените и по-евтини оръжия, като буксируема артилерия, да не говорим. АРменя няма достатъчно количество САУ. ИНаче, в днешната война, артилерията /цевна и реактивна/, след като стреля, следва НЕЗАБАВНО ДА НАПУСНЕ мястото, от което обстрелва противника. Това при буксируемата артилерия се осъществява много трудно.

Това, което имам предвид е, че арменците са се готвили за предишната война, не за сегашната.

Относно ударите по пехотата. Азерите вече даже не удрят по артилерията, колкото директно по замите пехотни подразделения. Няма как скупчване на 20-30 човека да не е примамливо за операторите на дроните, още повече, че на юг май не остана много техника. Вероятно арменците са я изтеглили.

Цитирай

А относно, помощта на руснаците, виж тук, какви коментари има в интернет пространството. При това, не са единични, изолирани случаи.

Цитат, без никакви радакции от мнение на руснак, публикувано в you tube:

alex alexпреди 2 седмици

Армян в России больше чем в Армении, пусть едут защищать свою Армению. После антирусских выступлений в Армении у русских нет никакого настроения за них впрягаться.

 

1,4 хил.

 

ОТГОВОР

 

 

 

 

Agent Smithпреди 2 седмици

два стула под жопой Пашиняна, внезапно начали зажимать ему яйца

 

692

 

ОТГОВОР

 

 

 

 

Полярная Сова 104преди 2 седмици (редактиран)

Привет, армяне! Вы сжигали российский флаг. У вас теперь американцы друзья - вот пусть они за вас воюют и вам помогают! Пока! Привет Пашиняну!.

 

517

 

ОТГОВОР

 

 

 

 

Ийон Тихийпреди 2 седмици

За что армяне боролись, на то и напоролись.

 

474

 

ОТГОВОР

 

 

 

 

DIKTATOR SOVESTIпреди 2 седмици (редактиран)

Армянам не нужна Армения. Они хорошо живут среди других народов

 

Подобни ГНУСНИ, ОТКРОВЕНО ЗЛОРАДСКИ КОМЕНТАРИ ИМА И ПО АДРЕС НА БЪЛГАРИЯ, В ТЕМИ ПОСВЕТЕНИ НА НАС БЪЛГАРИТЕ! 

Хубаво е феновете на "Матушка Русь" и на "бАтья Путин", които в България са много, да се огледат, да се осветстят и да видят истината за техния кумир..

Смазването на Армения в Третата Карабхска война, в никакъв случай не е в интерес на РУската федерация! Сега, в днешния ден не изглежда на пръв поглед така, но в средносрочен и дългосрочен план, това в никакъв случай не е в интерес на РУската федерация! Най-малкото, в Южен КАвказ, истинският хазяин, вече ще бъде Ердоган. Силно турско влияние в Кавказ, не се вписва в стратегическите интереси на Русия. Можеха поне оръжие /морално остарели системи, каквито разполагат в огромни количества руснаците и за каквито арменската армия има обучени разчети, личен състав/, да изпратят на Армения. Не говоря за артилерийски или ПВО разчети, илипък екипажи на танкове БМП. Ама спешно техника можеха да им доставят!

Така, в резултата на това поведение на Кремъл денс,  възниква резонният въпрос: "КОЙ МОЖЕ ДА РАЗЧИТА НА РЕАЛНА ПОМОЩ ОТ РУСИЯ, в СЛУЧАЙ НА ВОЙНА"? Кой, освен Сърбия?

Отношението на Кремъл, спрямо Армения срива авторитетът на Путин и Руската федерация в страните от бившия СССР, които малко, или много гавитират, около Кремъл. 

Това гнусарско отношение на днешните руснаци към Армения, на мен ми напомня и ми прилича ,на изоставянето на Народна Република България в края на 80-те години на ХХ век и с раздпускането на Варшавския договор. Значи, рашъните, саморазпуснаха ОВД, оставиха ни сами на себе си, да осигуряване военната си сигурност, а днес го играят на "обидени, огормени, предадени" ,моля Ви се, защото , Република България е член на НАТО! АМИ, нормално е "братушки", когато на Вас не може да се разчита в сферата на сигурността! Вие винаги ще намерите един удобен предлог, с който да идзоставите някой малък, слаб съюзник, когато има нужсда от вас, като ми припомняте, че някога, някъди, са Ви "обидили" и "предали"!

Да не се окаже така, че ако руснаците се изтеглят от Армения изведнъж проблемите между турците и арменците да намалеят... Джъст съджестинг.

Цитирай

Хубаво, разбирам, че Азербайджан, си плаща кеш, веднага поръчаните огромни количества въоръжение, закупено от РУската федерация, но ако Армения бъде смазана, това неминуемо ще отстлаби руското влияние в региона, където ще се намести Ердоган! А в Кавка, РУската федерация и Република Турция са основни противници...

В момента руснаците са напънати по цялата им европейска периферия... Скоро може и в Средна Азия, съдейки по случващото се в Киргизстан, да се появят точки на напрежение.

Съюзническа Армения поне позволяваше на руснаците да отклонят част от влиянието върху себе си. Но явно са решили, че не им е нужна... заради Пашинян...

От видяното в годините след Крим съм стигнал до заключението, че руската външна политика и руското общество страдат от когнитивен дизонанс... Само русофобия ги гони тея хора, на път са да се превърнат в един огромен вариант на македонците, с ядрено оръжие.

[deaf]

Преди 10 минути, bulgaroid said:

.Спират газа на Украйна ликвидират икономиката,

Това може да стане само при положение,че Украйна няма откъде другаде да внася газ. А то не само че има,но и в самата Украйна има находища на газ,които напълно покриват нуждите и. Всъщност дори и тогава нямаше са бъде възможно. Украйна щеше да възприеме спирането на газа от Путин като обявяване на война. И ако Русия наистина беше спряла напълно доставките на газ,какво щяха да си помислят и как щяха да реагират другите страни внасящи газ от Русия? Апропо,как си го представяш Русия да наруши договора за доставка на газ за Украйна,а бе направо да го скъса демонстративно,ей така,защото и е скимнало,и това да не доведе до изолация на Русия?! Ако го беше направила,никоя страна по света вече нямаше да има доверие на Русия и Путин.

Според някои историци първата икономическа война в историята е между Византия и България по времето на Цар Симеон Велики. Византия премества българското тържище от Константинопол в Солун. Това е пряк удар по икономическите интереси на България. Цар Симеон веднага обявява война на Византия,спечелва и византийският император е принуден да върне българското тържище обратно във византийската столица.

Искам да кажа,че това не може да се случи в реалността - Русия да "врътне кранчето" и Украйна да се предаде!!!

[новорегистриран2]

Преди 11 минути, bulgaroid said:

Отваряй и чети знаеш руски. Путин наказва Амрмения ,това е.https://newssky.com.ua/v-nagornom-karabahe-kreml-nakazyvaet-armeniyu/

Наивно е да се мисли, че азерите биха посмели да ударят по територията на Армения (унищожаването на С-300, Скъд, Искандер) без предварително да са получили руското съгласие. Липсата на руски доброволци, видими доставки на руско оръжие и пр. и пр. са факти подкрепящи мнението, че Русия наказва.

[bulgaroid]

Преди 10 минути, новорегистриран2 said:

От видяното в годините след Крим съм стигнал до заключението, че руската външна политика и руското общество страдат от когнитивен дизонанс... Само русофобия ги гони тея хора, на път са да се превърнат в един огромен вариант на македонците, с ядрено оръжие.

Тя винаги е страдала,чети им писанията отпреди век,нищо не се е променило. Само дето тук ги четяха малко хора и или не разбираха или си мислеха,че истерията е плод на болното въображение на конкретния автор.Обаче после се появи интернет и се оказа друго,там всички са такива,малкото нормални хора гледат да избягат далеч. Не случайно Бисмарк е казал,Договорите с Русия не струват и хартията на която са писани" Безочието е норма,сега ще предадът Армения и се обзалагам,до 5 години ще забравят и ще почнат да се сърдят на арменците,абе какво говоря то вече се случва! 

[deaf]

Преди 16 минути, новорегистриран2 said:

Няма как скупчване на 20-30 човека да не е примамливо за операторите на дроните,

Снощи пуснаха много интересен американски игрален филм точно за операторите на дронове. Накратко - те са подложени на силен морален натиск от който може да "избушат". Проблемът е че при ударите с дрон може да бъдат убити цивилни. Едно е да убиеш врага от упор,друго е да стреляш от хиляди километри без да си напълно сигурен по кой и по какво стреляш.

Подобно е положението и с операторите на ядрени ракети. По време на учения редовно някакъв процент от тях (май че беше към 10%) отказват да натиснат ядреното копче.

[новорегистриран2]

Преди 2 минути, bulgaroid said:

Тя винаги е страдала,чети им писанията отпреди век,нищо не се е променило. Само дето тук ги четяха малко хора и или не разбираха или си мислеха,че истерията е плод на болното въображение на конкретния автор.Обаче после се появи интернет и се оказа друго,там всички са такива,малкото нормални хора гледат да избягат далеч. Не случайно Бисмарк е казал,Договорите с Русия не струват и хартията на която са писани" Безочието е норма,сега ще предадът Армения и се обзалагам,до 5 години ще забравят и ще почнат да се сърдят на арменците,абе какво говоря то вече се случва! 

Това можем да го видим като поведение и спрямо нас! 1878 ни освободиха, а през 1911 вече обмислят създаването на федерация между балканските християни и турците. През последните 30 години пеят песента за "предателството".

Ами спрямо украинци, финландци, поляци, беларуси отношението е още по-зле... но към тюрките в Средна Азия липсва това отношение... Защо ли?!

Към грузинците отношението е ясно, сега арменците го изпитват...

Най-жалкото е, че руснаците създавайки този конфликт и поддържайки го тлеещ в продължение на 30 години успяха да създадат огромни проблеми за арменците и азерите.

 

[bulgaroid]

Преди 7 минути, deaf said:

Това може да стане само при положение,че Украйна няма откъде другаде да внася газ. А то не само че има,но и в самата Украйна има находища на газ,които напълно покриват нуждите и. Всъщност дори и тогава нямаше са бъде възможно. Украйна щеше да възприеме спирането на газа от Путин като обявяване на война. И ако Русия наистина беше спряла напълно доставките на газ,какво щяха да си помислят и как щяха да реагират другите страни внасящи газ от Русия? Апропо,как си го представяш Русия да наруши договора за доставка на газ за Украйна,а бе направо да го скъса демонстративно,ей така,защото и е скимнало,и това да не доведе до изолация на Русия?! Ако го беше направила,никоя страна по света вече нямаше да има доверие на Русия и Путин.

Според някои историци първата икономическа война в историята е между Византия и България по времето на Цар Симеон Велики. Византия премества българското тържище от Константинопол в Солун. Това е пряк удар по икономическите интереси на България. Цар Симеон веднага обявява война на Византия,спечелва и византийският император е принуден да върне българското тържище обратно във византийската столица.

Преди 17 минути, deaf said:

Искам да кажа,че това не може да се случи в реалността - Русия да "врътне кранчето" и Украйна да се предаде!!!

Ами всичко си го пише отваряш интернет и четеш, реалността е различна от това дето си мислиш.

Допреди 5 години нямаше алтернативи на руския газ в региона,просто нямаше друг доставчик. Я провери ако обичаш?Находищата в Украйна руснаците ги окупираха и сега ги ползват. Тя войната между Русия и Украйна никога не е спирала. Просто сега е активна фаза. И какво си помислиха другите страни когато Русия спря газа помниш ли?Нищо не си помислиха,тука ни разказаха,че била виновна Украйна и това е, или си забравил? Абе човек ти къде живееш? Когато ликвидираха СССР, подписаха договор,Русия гарантираше териториалната цялост на Украйна, а Украйна се отказа от ядреното оръжие. И какво стана,Русия нападна Украйна,а договора ? Договора си го има ама какво от това? Та за газа ми говориш,щеше да е смешно ако не беше плачевно! И ще ти открия една тайна никой му няма доверие,само у нас е велик и т.н.