Отиди на
Форум "Наука"

Кратко сравнение между Галилеевата и Лоренцовата трансформации


gmladenov

Recommended Posts

Да се хабя ли и да доказвам на физикогения, лесно е . Директното измерване в неподвижната система е от същите Наблюдатели,които се приемат и като такива уловили събитията. Мерят примерно <директно> дължина, директно значи доближение до Общи точки, от друга страна за дължина, от Един свързан с Общата точка наблюдател с вкарване на  X - VT , w prawata transformaciq , ,получаваме същото, абсолютно съюото , когато е измерено директно.

Когато правеим по време , обаче, лъсва Грешната теория, там резултат , не съвпада и това не може да се скрие.

Link to comment
Share on other sites

  • Мнения 351
  • Създадено
  • Последно мнение

ПОТРЕБИТЕЛИ С НАЙ-МНОГО ОТГОВОРИ

  • Глобален Модератор
Преди 1 минута, Tahev loren said:

Това значи ли че ЛТ са експериментален факт ?

Индиректно са потвърдени, защото всички проверими резултати предсказани от тях са потвърдени. Това е единственият критерии дали нещо е вярно.

Преди 2 минути, Tahev loren said:

Не, а това за релативисткият произход на магнитното поле са измислици от рода на нагласьов, от пишман се като си е ги

Е, това че не ви стигат знанията, си е само ваш проблем :) Лекува се, с повечко четене като начало.

В линка дето ви пратих, има препратки точно по този въпрос.

Link to comment
Share on other sites

Преди 1 минута, scaner said:

Индиректно са потвърдени, защото всички проверими резултати предсказани от тях са потвърдени. Това е единственият критерии дали нещо е вярно.

Е, това че не ви стигат знанията, си е само ваш проблем :) Лекува се, с повечко четене като начало.

В линка дето ви пратих, има препратки точно по този въпрос.

Ако наричате движение на заряди и промяната на полета в следствие на движението спрямо и в  същото в което съществуват фотони, релативистки произход, така да е.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 11 минути, laplandetza said:

Inverse Lorentz boost (x direction)

 

Лапландец, в Уикипедия обратната ЛТ е дадена по различен начин от това,
което самият Айщайн е написал. Затова е боят.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 3 минути, scaner said:

Индиректно са потвърдени, защото всички проверими резултати предсказани от тях са потвърдени. Това е единственият критерии дали нещо е вярно.

Е, това че не ви стигат знанията, си е само ваш проблем :) Лекува се, с повечко четене като начало.

В линка дето ви пратих, има препратки точно по този въпрос.

Не това са поредните релативистки лъжи. Индиректно не е потвърждение а нахласьов му викат.

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор
Преди 1 минута, Tahev loren said:

Не това са поредните релативистки лъжи. Индиректно не е потвърждение а нахласьов му викат.

Ето ТУК доста добре и подробно се описва как магнитното поле следва от скъсяването на разстоянията. Когато един феномен като магнитното поле произлезе като артефакт от някакво явление не само качествено, но и количествено се впише коректно в електродинамиката, както в случая. това си е чиста наука. А вие му викате някак си вероятно от неграмотност най-вече. Нямам друго обяснение, а и вие нямате други аргументи :) С други думи - гроздето е кисело, както казва наародът.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 4 минути, gmladenov said:

Лапландец, в Уикипедия обратната ЛТ е дадена по различен начин от това,
което самият Айщайн е написал. Затова е боят.

Правиш ли разлика от еднопосочната и двупосочната ЛТ трансформация? Ьащото има. Не от права и обратна ЛТ, а от еднопосочна и двупосочна.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 6 минути, scaner said:

Ето ТУК доста добре и подробно се описва как магнитното поле следва от скъсяването на разстоянията. Когато един феномен като магнитното поле произлезе като артефакт от някакво явление не само качествено, но и количествено се впише коректно в електродинамиката, както в случая. това си е чиста наука. А вие му викате някак си вероятно от неграмотност най-вече. Нямам друго обяснение, а и вие нямате други аргументи :) С други думи - гроздето е кисело, както казва наародът.

Пише, ама може и без, СТО, да следва магнитно поле. Още преди айнщайн, ампер го показва. А СТО само вади от 100 кладенеца вода.

Редактирано от Tahev loren
Link to comment
Share on other sites

Преди 6 минути, gmladenov said:

Лапландец, в Уикипедия обратната ЛТ е дадена по различен начин от това,
което самият Айщайн е написал. Затова е боят.

Малко провокация, помисли сега, сверяваш часовниците на една подвижна система, 2 часовника по 2 неподвижни такива, имат Общи точки в Един общ момент, според неподвижната система. Ами естественно, ще отчитат Едновременност, когато и неподвижните отчетат. 

Да допуснем че Трансформациите са с Верен смисъл и ние нарочно сверяваме грешно часовниците, като да се получи така , все едно сме изравнили транслациите по Лоренц в посоки Плюс и Минус. Какво би накарало часовниците да заработят <правилно>, ами нищо, одново Едновременност.

Сега да допуснем , че Айнюайн не е прав и часовниците наистина се движат докато сигнала за сверяванем ЕМГ лети към тях.Ами........... разбира се имаме отместване и грешно сверяване и от там насетне продължава да си е грешно.

Link to comment
Share on other sites

Преди 5 минути, Tahev loren said:

Правиш ли разлика от еднопосочната и двупосочната ЛТ трансформация? Ьащото има. Не от права и обратна ЛТ, а от еднопосочна и двупосочна.

Има разлика, при двупосочна се изчиства, съкрашават се десните членове, имаме работа само с Лоренцов фактор.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 17 минути, scaner said:

Тъпако, лоренцовите трансформации преобразуват координатите на събитие - мястото и момента. Тука ги нямаш  двете, значи нямаш лоренцови трансформации. Факт!

Пълен идиот.

Ако Айнщайн замества:

  • ξ2 + η2 + ζ2 = R2   =>   x2/(1-v2/c2) + y2 + z2 = R2 

... значи обратната Лоренцова трансформация не може да бъде:

  • x = γ(х' + vt)

Иначе Айнщайн трябваше да замести (за t=0):

  • ξ2 + η2 + ζ2 = R2   =>   x2·(1-v2/c2) + y2 + z2 = R2 

 

ИЗТОЧНИКЪТ ни показва коя е обратната ЛТ, според Айнщайн.
Съжалявам, че си тъп като гьон и не можеш да вденеш.

contr.png.ba461584212e66086e95cdbc8c205209.png

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор
Преди 5 минути, Tahev loren said:

Пише, ама може и без, СТО, да следва магнитно поле. Още преди айнщайн, ампер го показва. А СТО само вади от 100 кладенеца вода.

Ампер е показал емпирични връзки. Докато тук имаме генезис, произход на едно явление от друго, нещата се качват на съвсем друго ниво. Една железна теория го предсказва.

Каквото и да кажете, нямате никакви аргументи, вижда се. Едно постно недоволство и наплевателство, ама голям праз, като не можете да оцените нещата :)

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 17 минути, Tahev loren said:

Правиш ли разлика от еднопосочната и двупосочната ЛТ трансформация? Ьащото има. Не от права и обратна ЛТ, а от еднопосочна и двупосочна.

Мисля че правя разлика ...  но не е изключено да влагам друг смисъл от този, който ти влагаш.

Редактирано от gmladenov
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 3 минути, laplandetza said:

Има разлика, при двупосочна се изчиства, съкрашават се десните членове, имаме работа само с Лоренцов фактор.

Ако няма двупосочна ЛТ, няма и права и обратна ЛТ. Еднопосочната ЛТ, ознначава че пространсъвото и втемето могат да се манипулират само в подвижната отправна система

 

Link to comment
Share on other sites

Преди 3 минути, scaner said:

..

Каквото и да кажете, нямате никакви аргументи, вижда се. Едно постно недоволство и наплевателство, ама голям праз, като не можете да оцените нещата :)

Питахте за Влака с Крушката по средата и детектор/часовниците (сверени в Една обща точка и преместени), преместени до стените на вагона. Някакъв Експеримент ?, проста е идеята, защо няма Експеримент ?

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 6 минути, scaner said:

Каквото и да кажете, нямате никакви аргументи, вижда се. Едно постно недоволство и наплевателство, ама голям праз, като не можете да оцените нещата :)

Неприятен тъп наглец.

Link to comment
Share on other sites

Преди 3 минути, Tahev loren said:

Ако няма двупосочна ЛТ, няма и права и обратна ЛТ. Еднопосочната ЛТ, ознначава че пространсъвото и втемето могат да се манипулират само в подвижната отправна система

 

При двупосочна има изходни и крайни едни и същи точки, , простр, координати сумарно Нула.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 5 минути, scaner said:

Ампер е показал емпирични връзки. Докато тук имаме генезис, произход на едно явление от друго, нещата се качват на съвсем друго ниво. Една железна теория го предсказва.

Каквото и да кажете, нямате никакви аргументи, вижда се. Едно постно недоволство и наплевателство, ама голям праз, като не можете да оцените нещата :)

Генезисът на мсгмитното поле не се обяснява от СТО а от кладическаъа електродинамика. Залягай над си че

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор
Преди 1 минута, gmladenov said:

Ако Айнщайн замества:

  • ξ2 + η2 + ζ2 = R2   =>   x2/(1-v2/c2) + y2 + z2 = R2 

... значи обратната Лоренцова трансформация не може да бъде:

  • x = γ(х' + vt)

Може. Защото двете уравнения нямат никаква директна връзка. В първото уравнение Айнщайн не ползва никакви трансформации, а продукт от тях при едни частни условия. Май още не е достигнала мисълта нужния център за мислене :D

Преди 3 минути, gmladenov said:

ИЗТОЧНИКЪТ ни показва коя е обратната ЛТ, според Айнщайн.

Айнщайн никъде не ползва обратните трансформации в статията си. И не споменава че ги ползва. А и в случая няма как да ги ползва, тъй като най-малко ще се получат две уравнения за пространствената и времевата част на събитие, а тях ги няма. Много несъответствия търпи хипотезата че тук се ползвали пряко трансформации, и това трябваше да те освести :)Единствен ти си си въобразил че според кривите ти представи той трябвало да ги ползва. Но това е щото представите ти са криви, не за друго.

Ако тръгнеш по коректният път - що е обратна трансформация, как работи, къде и защо се ползва, лесно се вижда че в случая тя не се ползва. Ползва се съкращаването на дължините, което е прост и обратим израз. Но ти си задълбал под дъното и сега не можеш да излезеш. Сори, проблемът си е твой. Просто не знаеш как се ползват трансформациите.

Link to comment
Share on other sites

Преди 2 минути, scaner said:

Може. Защото двете уравнения нямат никаква директна връзка. В първото уравнение Айнщайн не ползва никакви трансформации, а продукт от тях при едни частни условия. Май още не е достигнала мисълта нужния център за мислене :D

Айнщайн никъде не ползва обратните трансформации в статията си. И не споменава че ги ползва. А и в случая няма как да ги ползва, тъй като най-малко ще се получат две уравнения за пространствената и времевата част на събитие, а тях ги няма. Много несъответствия търпи хипотезата че тук се ползвали пряко трансформации, и това трябваше да те освести :)Единствен ти си си въобразил че според кривите ти представи той трябвало да ги ползва. Но това е щото представите ти са криви, не за друго.

Ако тръгнеш по коректният път - що е обратна трансформация, как работи, къде и защо се ползва, лесно се вижда че в случая тя не се ползва. Ползва се съкращаването на дължините, което е прост и обратим израз. Но ти си задълбал под дъното и сега не можеш да излезеш. Сори, проблемът си е твой. Просто не знаеш как се ползват трансформациите.

Ползването на само Лоренцов фактор за <израз, преход> между времена или дължини е чист вид трансформация, повтарям Само Лоренцов Фактор, та той е основата на трансформациите, смисъла му е точно това <трансформиране> .  ( нищо че имаме координати Х или Т нула)

Чети си учебниците !

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 1 час, scaner said:

Айнщайн никъде не ползва обратните трансформации в статията си. И не споменава че ги ползва. А и в случая няма как да ги ползва, тъй като най-малко ще се получат две уравнения за пространствената и времевата част на събитие, а тях ги няма.

Много си зле, милият.

Айнщайн позлва обратната трансформация ... въпреки, че не го споменава. Той явно смята, че
примерът му се подразбира ... но не е преценил, че на келеши като теб това им е над възможностите.

За пореден път:
В глава §4 на СТО, Айнщайн дава пример за това как "твърда сфера" в подвижната отправна
система се превръща в елипсоид в стационарната система.

За да намери координатите на елипсоида в стационарната система, Айнщайн прилага обратната
Лоренцова трансформация. Той не го упоменава изрично, но как иначе могат да се изисляват
тези координати. Знаем ли друг начин ?!?

В подвижната система, координатите на сферата са:

  • ξ2 + η2 + ζ2 = R2

След като приложи обратната Лоренцова трансформация, Айнщайн получава следните
координати на елипсоида в стацинарната система:

  • x2/(1-v2/c2) + y2 + z2 = R2 

Съвсем очевидно, обратната ЛТ е променила х-координата както следва:

  • ξ2   ->   x2/(1-v2/c2)

Откъде накъде ξ2 в подвижната система става x2/(1-v2/c2) в стационарната?

По подобие на келеша Скенерчо, Айнщайн може да я изсмукал тази стойност от пръстите си.

Айнщайн, обаче, не е празноглав келеш като Скенерчо, така че той явно е проиложил обратната
Лоренцова трансформация - която е единственият начин за преизчисляване на координати
между отправни системи в СТО.

Ето за пореден път цитата от ИЗТОЧНИКА, който съдържа всичко това, което току що описах:

contr.png.74b912704d800429ffe07211fdab4e02.png

Редактирано от gmladenov
Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор
Just now, gmladenov said:

Айнщайн позлва обратната трансформация ... въпреки, че не го споменава.

Не го споменава именно защото не ги ползва. Само твоето болно вътображение рисува такива фантазии.

А след като не ги споменава, след като формулите които ползва нямат общо с обратните трансформации, защо ти продължаваш да настояваш за тях? Защото не можеш да си представиш че задачата се решава много по-елементарно? Не ти ли се струва тъпо такова безсмислено упорство?

Любопитното тук е, че ако трябва да се ползват трансформации, е все едно кои ще се ползват - правите или обратните, разликата е само в ориентацията на оста Х между двете системи. И както виждаме, и помен няма от такива трансформации.Само ти си си въобразил някаква глупост, и явно щото вече си разбрал че си се прецакал, се опитваш да тъпчеш в кръг белким мине. Е, няма да мине.

Преди 1 минута, gmladenov said:

За да намери координатите на елипсоид в стационарната система, Айнщайн прилага обратната
Лоренцова трансформация.

В конкретният случай той използва вече готовият резултат за съкращаване на надлъжен размер, но не прилага самите трансформации. Елементарно е, Младенов, и всички формули го сочат директно и ясно :) Формулата за обратна трансформация е съвсем друга.

Преди 4 минути, gmladenov said:

След като приложи обратната Лоренцова трансформация, Айнщайн получава следните
координати на елипсоида в стацинарната система:

  • x2/(1-v2/c2) + y2 + z2 = R2 

Просто прилагане на знанието за съкращението на дължини. Няма и помен от лоренцови трансформации.

Колкото и пъти тъпо да повтаряш глупости, те ще си останат глупости. Проблемът е, че ти не извличаш поука от това, което си е чисто затъпяване.

Преди 5 минути, gmladenov said:

Откъде накъде ξ2 в подвижната система става x2/(1-v2/c2) в стационарната?

Нарича се Length contraction. Ползва се много просто - умножаваш или делиш с лоренцовият фактор в зависимост от коя към коя система искаш да направиш сметката - точно както е постъпил и Айнщайн. А че е постъпил така е факт, просто защото не е ползвал формулите за обратните трансформации.

Айнщайн съвсем коректно си е сметнал нещата с вече известни неща, ама Младенов още търси някакви трансформации :) Няма, и в склада няма.

Ей за това информацията в Уикипедията за обратните трансформяации се различава от това което пише в статията - защото в статията не се ползват такива трансформации :D Ама се иска и акъл за да се направи разликата.

 

Виждаш ли сега колко дълбоки и отровни предразсъдъци имаш? Това си е пряк пък към преждевременна инвалидност... Но ти си си достатъчно прост и така.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 2 минути, scaner said:
Цитирай

Айнщайн позлва обратната трансформация ... въпреки, че не го споменава.

Не го споменава именно защото не ги ползва. Само твоето болно вътображение рисува такива фантазии.

jiFfM.jpg.011097bf8aba2ec136ecc6282502c261.jpg

Link to comment
Share on other sites

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...
×

Подкрепи форума!

Твоето дарение ще ни помогне да запазим и поддържаме това място за обмяна на знания и идеи. Благодарим ти!