Отиди на
Форум "Наука"

Кратко сравнение между Галилеевата и Лоренцовата трансформации


Recommended Posts

  • Потребител
Публикува (edited)
Преди 15 минути, Gravity said:

Къде е писано каквото и да е било за светлинна сфера? Пише твърдо тяло/търда топка.

Да, той пише за "твърда сфера", но ЛТ преобразува всяка сфера в елипсоид.
Това не се е усетил Геният - а както виждам и ти.

 

Цитирай

И, не, не си паказал нищо друго освен, че не ти е ясно относителноста на едновремеността.

Във вертикална посока няма относителност на времето; само в хоризонтална.

Ето ти пак таблицата и сметките. Според Лоренцовата трансформация, вертикалната скорост
на светлината излиза по-ниска от с.

x

y

t

 

x' = γ(x-vt)

y' = y

t' = γ(t-xv/cc)

0

-1c

1

 

(3/2)(0-3c/4)        = -9c/8

-1c

(3/2)(1)         = 3/2

0

0

1

 

(3/2)(0-3c/4)        = -9c/8

0

(3/2)(1)         = 3/2

0

1c

1

 

(3/2)(0-3c/4)        = -9c/8

1c

(3/2)(1)         = 3/2

0

-2c

2

 

(3/2)(0-2·3c/4)      = -18c/8

-2c

(3/2)(2)         = 6/2

0

0

2

 

(3/2)(0-2·3c/4)      = -18c/8

0

(3/2)(2)         = 6/2

0

2c

2

 

(3/2)(0-2·3c/4)      = -18c/8

2c

(3/2)(2)         = 6/2

0

-3c

3

 

(3/2)(0-3·3c/4)      = -27c/8

-3c

(3/2)(3)         = 9/2

0

0

3

 

(3/2)(0-3·3c/4)      = -27c/8

0

(3/2)(3)         = 9/2

0

3c

3

 

(3/2)(0-3·3c/4)      = -27c/8

3c

(3/2)(3)         = 9/2


Въз основа на данните в таблицата, за различните моменти получаваме:

  • y' = |1c|, t' = 1,5   =>   v' =  y'/t' = 1c/1,5  = 0,66c
  • y' = |2c|, t' = 3     =>   v' =  y'/t' = 2c/3    = 0,66c
  • y' = |3c|, t' = 4,5   =>   v' =  y'/t' = 3c/4,5  = 0,66c

 

Както виждаш за вертикалната скорост на светлината получаваме 0,66c вместо c.
След като сме приложили Лоренцовата трансформация по учебник.

Недей да плямпаш глупости за относителност на едновременността тук, защото във
вертикална посока такава няма.

Редактирано от gmladenov
  • Мнения 351
  • Създадено
  • Последно мнение

ПОТРЕБИТЕЛИ С НАЙ-МНОГО ОТГОВОРИ

  • Глобален Модератор
Публикува

 

Преди 5 минути, gmladenov said:

Да, той пише за "твърда сфера", но ЛТ преобразува всяка сфера в елипсоид.

Обаче в случая има една малка, но адски съществена разлика. Докато твърдотелният елипсоид е нааблюдаем от двете отправни системи, сферичният  фронт е наблюдаем в единствен екземпляр във всяка от тях. Ти не може да видиш друг сферичен фронт освен своя. А твоя си фронт е сферичен, просто следствие от изотропността на скоростта на светлината.

Преди 7 минути, gmladenov said:

Както виждаш за вертикалната скорост на светлината получаваме 0,66c вместо c.
След като сме приложили Лоренцовата трансформация по учебник.

Напълно нормално. Защото това е само проекцията по вертикалата на радиус-вектора, по който се движи светлината. Както сочат сметките ти, имаш и Х-компонента на скоростта. Така че съвсем естествено е всяка компонента да е по-малка от С.

Що се излагаш толкова ефтино бе...

  • Потребител
Публикува
Преди 3 минути, scaner said:

А твоя си фронт е сферичен, просто следствие от изотропността на скоростта на светлината.

Ето на това му се вика невменяем дебил.

Аз показвам с данни и сметки как според СТО скоростта на светлината не е изотропна.
На което той отговаря, че "такова животно нема".

Но не е приложил никакви данни и сметки, а само се намира на приказка.
Въздух под налягане.

Публикува
Преди 21 минути, gmladenov said:

Ето на това му се вика невменяем дебил.

Аз показвам с данни и сметки как според СТО скоростта на светлината не е изотропна.
На което той отговаря, че "такова животно нема".

Но не е приложил никакви данни и сметки, а само се намира на приказка.
Въздух под налягане.

Младенов да изчистим въпроса с твоята светлинна свера. Тя си е твоя, ако искаш ти го направи по подробно и ясно.

  Имаме 3 ма  Наблюдатели, Един Неподвижен, 2 ма Подвижни.  Неподвижният и единият , първи неподвижен сверяват, зануляват часовниците , имат общ момент в Общата точка при Т и Т1 е Нула, относителна скорост 2/3С. В един друг момент клонящ към нула, примерно достатъчен светлина да измине само 1 сантиметър, Неподвижния Наблщдател се намира в обща точка с 2 рия подвижен, който вече е сверил  часовника. Това в Т клонящо към нула и Т1 клонящо към Нула. За удобство, тъйкато разликите ще бъдат незначителни работим в Т и Т1 Нула. Случват се  3 събития Едновременно за Втория подвижен и Неподвижния, събитията са светлинен импулс, импулси от 3 обекта, единият е по Х1 и Х, другите по У1, У. и Z , Z1  Те за да се запази Конст. <С> за Подвижния наблщдател са на по Х1 и У1 , Z1  е 10 метра . При прилагането на обратната трансформация към Х се получава Абсурд !. Невярно конструиран апарат на теорията или Невярна теория. Няма как Х да има различни стойности от У и Z , за Неподвижния Наблюдател, няма няколко вида скорости <С> , зависимост от <измеренията>. 

  • Глобален Модератор
Публикува
Преди 16 минути, gmladenov said:

Аз показвам с данни и сметки как според СТО скоростта на светлината не е изотропна.

Не покзваш това. Точно изотропна се получава и от твоите сметки. Ама мисъл трябва да се вложи, кое е скоростта на светлината и кое е само нейна компонента.

Ти демонстрираш изключителна тъпотия, след като при десет повтаряния и посочвания къде ти е грешката все едно нищо не съм ти казал. Ми няма да мине колкото и да се тръшкаш.

Преди 18 минути, gmladenov said:

Но не е приложил никакви данни и сметки, а само се намира на приказка.

Аз ползвам твоите сметки. Ей на, първият ред:

0

 

-1c

 

1

 

 

 

(3/2)(0-3c/4)        = -9c/8

 

-1c

 

(3/2)(1)         = 3/2

За време 3/2 светлината е изминала по y път Ry= -1.c , по Х e изминала Rx=9c/8 в отрицателна посока. Общият изминат от светлината път е R=sqrt(Rx^2+Ry^2)= 3c/2, изминат за времето t=3/2.

Делиш го на времето t=3/2, и получаваш скорост c==R/t. Кьорчо, това е от твоите сметки.

Аз допълнително съм го сметнал точно и в най-общият вид, ЦЪК.

Не разбирам какво може да ти е увредено така, че толкова нищо да не схващаш от елементарни неща, при толкова посочвания и повторения?

Разбираш ли предрзсъдъците ти как са вкостенили мозъка ти? Трагедия...

 

Публикува
Преди 1 минута, scaner said:

Не покзваш това. Точно изотропна се получава и от твоите сметки. Ама мисъл трябва да се вложи, кое е скоростта на светлината и кое е само нейна компонента.

Ти демонстрираш изключителна тъпотия, след като при десет повтаряния и посочвания къде ти е грешката все едно нищо не съм ти казал. Ми няма да мине колкото и да се тръшкаш.

Аз ползвам твоите сметки. Ей на, първият ред:

0

 

-1c

 

1

 

 

 

(3/2)(0-3c/4)        = -9c/8

 

-1c

 

(3/2)(1)         = 3/2

За време 3/2 светлината е изминала по y път Ry= -1.c , по Х e изминала Rx=9c/8 в отрицателна посока. Общият изминат от светлината път е R=sqrt(Rx^2+Ry^2)= 3c/2, изминат за времето t=3/2.

Делиш го на времето t=3/2, и получаваш скорост c==R/t. Кьорчо, това е от твоите сметки.

Аз допълнително съм го сметнал точно и в най-общият вид, ЦЪК.

Не разбирам какво може да ти е увредено така, че толкова нищо да не схващаш от елементарни неща, при толкова посочвания и повторения?

Разбираш ли предрзсъдъците ти как са вкостенили мозъка ти? Трагедия...

 

Хахах. пробвай с мен да ти навървя шушоните !:D

  • Глобален Модератор
Публикува
Преди 1 минута, laplandetza said:

Хахах. пробвай с мен да ти навървя шушоните !

Хехе, ти си пълен маргинал в областта на мисленето. С тая инвалидност, ако си забелязал, никой не си губи дори времето. Освен да те нарита мимоходом, така, за рзнообразие :D Или от благодарност че му лайкваш коментара.

Публикува
Преди 1 минута, scaner said:

Хехе, ти си пълен маргинал в областта на мисленето. С тая инвалидност, ако си забелязал, никой не си губи дори времето. Освен да те нарита мимоходом, така, за рзнообразие :D Или от благодарност че му лайкваш коментара.

Престани да спамиш и конкретно по въпросите, инак си подвивай краставата опащица и марж в тролчарника! :D

  • Глобален Модератор
Публикува
Преди 1 минута, laplandetza said:

Подадохти елементарна обратна трансформация, пример, защо бягаш ?

Щото това са елементарни глупости.

  • Потребител
Публикува
Преди 11 минути, laplandetza said:

Младенов , ние с теб доказахме Буламача в Грешната теория ТО. Тези опоненти в разговора Никога няма да признаят Документираните доказателства, факти. Те са Фанатици !

Няма да признаят. Те са религиозни и нищо не може да им разклати вярата.
Докато не им го спуснат "от горе", те нищо няма да признаят.

Публикува
Just now, gmladenov said:

Няма да признаят. Те са религиозни и нищо не може да им разклати вярата.
Докато не им го спуснат "от горе", те нищо няма да признаят.

Ахахах, приличат на финландски дебили, забавлавам се редовно с такива:D

Според мен това явление трябва да го разискваме в подфорум Психология.

  • Глобален Модератор
Публикува
Преди 1 минута, laplandetza said:

Кое му е глупавото, самата форма на трансформации, нали така ?

Няма нищо общо с истинската обратна трансформаация. Измислица и недомислица. Значи глупост. Така по-ясно ли е?

Публикува
Преди 1 минута, scaner said:

Няма нищо общо с истинската обратна трансформаация. Измислица и недомислица. Значи глупост. Така по-ясно ли е?

Кое бе!?, Ползвам онази Единствената Форму;ла от Библията СТО, онази в която ти се Молиш и колиничиш, онази от Книгата :D

Смееш да обиждаш Него!?

Публикува
Преди 2 часа, laplandetza said:
  •  
  •  
  •  
  •  
 

{\displaystyle {\begin{aligned}t&=\gamma \left(t'+{\frac {vx'}{c^{2}}}\right)\\x&=\gamma \left(x'+vt'\right)\\y&=y'\\z&=z',\end{aligned}}}

 

Ето тоново , избираш  момент Т1  при който скорост по момента е около - 0,1 м . Имаш Х1   10 метра , аквото и да смяташ нямаш никаквъв шанс да получиш смислена трансформация.

V  = 2/3C

 

Направи сметките и виж какво се получава , невярно, грешно трансформиране.

Ето тази ползвам , Единственната, какво се репчиш!! 

  • Глобален Модератор
Публикува
Преди 9 минути, laplandetza said:

Кое бе!?, Ползвам онази Единствената Форму;ла от Библията СТО, онази в която ти се Молиш и колиничиш, онази от Книгата

Очевадно си се загубил някъде по пътя.

 

Преди 8 минути, laplandetza said:

Ето тази ползвам , Единственната, какво се репчиш!! 

Замествайки момента с T1, това вече не е трансформация а координати на събитие. Хептен пък няма връзка с обратни трансфорации.

Схващаш ли, че още на ниво понятийна база издишаш и не знаеш кое какво е? Какво остава нещо друго да се разчопли...

  • Потребител
Публикува
Преди 14 минути, scaner said:

Кьорчо, това е от твоите сметки.

Не можеш да смяташ, батка.

Ето пак пълната таблица:

x

y

t

 

x' = γ(x-vt)

y' = y

t' = γ(t-xv/cc)

-1c

-1c

1

 

(3/2)(-1c-3c/4)      = -21c/8

-1c

(3/2)(1+3/4)     = 21/8

0

0

1

 

(3/2)(0-3c/4)        = -9c/8

0

(3/2)(1)         = 3/2

1c

1c

1

 

(3/2)(1c-3c/4)       = 3c/8

1c

(3/2)(1-3/4)     = 3/8

-2c

-2c

2

 

(3/2)(-2c-2·3c/4)    = -42c/8

-2c

(3/2)(2+2·3/4)   = 42/8

0

0

2

 

(3/2)(0-2·3c/4)      = -18c/8

0

(3/2)(2)         = 6/2

2c

2c

2

 

(3/2)(2c-2·3c/4)     = 6c/8

2c

(3/2)(2-2·3/4)   = 6/8

-3c

-3c

3

 

(3/2)(-3c-3·3c/4)    = -63c/8

-3c

(3/2)(3+3·3/4)   = 63/8

0

0

3

 

(3/2)(0-3·3c/4)      = -27c/8

0

(3/2)(3)         = 9/2

3c

3c

3

 

(3/2)(3c-3·3c/4)     = 9c/8

3c

(3/2)(3-3·3/4)   = 9/8


От нея изчисляваме:

  1. х'/t' = |-21c/8|/(21/8) = c


    х'/t' = |3c/8|/(3/8) = c


    y'/t' = |-1c|/(3/2) = 0,66c
  2. х'/t' = |-42c/8|/(42/8) = c
    х'/t' = |6c/8|/(6/8) = c
    y'/t' = |-2c|/(6/2) = 0,66c

  3. х'/t' = |-63c/8|/(63/8) = c
    х'/t' = |9c/8|/(9/8) = c
    y'/t' = |-3c|/(9/2) = 0,66c

Както се вижда, скоростта на светлината е с в хоризонтална посока и 0,66с във вертикална.

Публикува
Преди 3 минути, scaner said:

Очевадно си се загубил някъде по пътя.

 

Замествайки момента с T1, това вече не е трансформация а координати на събитие. Хептен пък няма връзка с обратни трансфорации.

Схващаш ли, че още на ниво понятийна база издишаш и не знаеш кое какво е? Какво остава нещо друго да се разчопли...

Хахах, а какво трансформираме, някакви координати на събития, или трансформираме Нещо друго, айде по сериозно !

  • Глобален Модератор
Публикува
Преди 1 минута, gmladenov said:

Ето пак пълната таблица:

x

 

y

 

t

 

 

 

x' = γ(x-vt)

 

y' = y

 

t' = γ(t-xv/cc)

 

-1c

 

-1c

 

1

 

 

 

(3/2)(-1c-3c/4)      = -21c/8

 

-1c

 

(3/2)(1+3/4)     = 21/8

Тц. координатата x=1c,y=-1c,t=1 не е събитие от светлинният фронт. И няма как да е: за време 1 секунда светлината не може да измине път 1.42.с, т.е. хипотенузата на правоъгълен триъгълник с катети по 1с :DЗа това събитие може да получаваш всякакви неща, то не е свързано със скоростта на светлината. И ако се опитваш да го свържеш, толкова по-зле за тебе.

Има ли смисъл да се коментират подобни недомислици?

  • Глобален Модератор
Публикува
Преди 2 минути, laplandetza said:

Хахах, а какво трансформираме, някакви координати на събития, или трансформираме Нещо друго, айде по сериозно !

Трансформацията е преобразуване на някакви координати, а не отбелязването на тези координати.

Няма смисъл да ми лазиш по корем тука. Обратната трансформация е ясна, публикувана е и всяка грешка като твоята няма нищо общо с нея. Лижи си сега раните там в ъгъла, докато не те нарита някой друг.

Публикува
Преди 22 минути, gmladenov said:

...

 

Преди 1 минута, scaner said:

Т..

Цитирах без да искам и Младенов.

  Та какво трансформираме бе , Чародейче, интервали , простр. и времеви, Които са описани с Какво, ..........с Балади...............:D

Публикува
Преди 1 минута, scaner said:

Трансформацията е преобразуване на някакви координати, а не отбелязването на тези координати.

Няма смисъл да ми лазиш по корем тука. Обратната трансформация е ясна, публикувана е и всяка грешка като твоята няма нищо общо с нея. Лижи си сега раните там в ъгъла, докато не те нарита някой друг.

Прототипий,  преобразуваме, а не отбелязваме на коя страница сме в СТО/Библията или Стоте Библии:D

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...
×

Подкрепи форума!

Твоето дарение ще ни помогне да запазим и поддържаме това място за обмяна на знания и идеи. Благодарим ти!