Отиди на
Форум "Наука"

Съществува ли светоносният етър


Recommended Posts

  • Потребител
Публикува
Преди 17 часа, gmladenov said:

Да, точно това е.

Причината СТО да изисква материална отправна точка е неоткриваемостта на
движението. Щом не можеш да определиш дали се движиш или не, тогава ти
трябва материално тяло, спрямо което да отчиташ промяна на разстоянието.

Но ако приемем, че движението е откриваемо ... по начина, по който Майкелсон
и Морли са искали да го открият на времето ... тогава отправната точка вече не е
задължително да е материална.

Мястото в празния космос, където избухва една свръх-нова, е (теоретически)
възможно да се триангулира дотогава, докато все още има светлина от нея ... по
силата на това, че светлината от свръх-новата се разпространява с изотропна
скорост.

Значи това място е определимо/намираемо и фиксирано докато все още има
светлина от свръх-новата.

А щом това е така, то може да служи за отправна точка.

Така в крайна сметка откриваемостта на движението чрез светлината е условието,
което определя дали можем да използваме нематериални точки в пространството
за отправни точки.

В СТО това условие не е изпълнено, така че такива отправни точки не може да има.
Но ако приемем движението за откриваемо (чрез светлината), тогава може.

Диполната анизотропия е доказателството, че движението е откриваемо чрез
светлината.

Експеримента на М&М навремето е разчитал на отправната система на етъра за да открие движението на земята. Мястото на избухване на свръхнова звезда, може да се ползва за отправна система, когато звездата вече не съществува а остава само светлината от нея която фиксира това място, но всъщност това място е фиксирано в отправната система на самият наблюдател който е материален. През ноща когато не се виждат околни предмети, при светването на автомобилните фарове на един автомобил, един наблюдател може да се ориентира в тъмното ползвайки тази светлина като репер ориентир, и може да дефинира движение спрямо нея. Но този репер всъщност е зафиксиран в собственната отправна система на наблдателя, и е точка кордината от отправната система на наблюдателя.

Публикува

Експеримент за 100 фанатици.

 

100 фанатици се събрали , с космически кораби поиграли, различни ускорения развили, 200 грама супа те заврили, в една Обща точка се събрали, да духат Супата се разбрали, дуй Уйко , дуй таз супа вряща, за 3 хиляди километра  към температура подходяща.

На Кой е най ладна Супа, той пръв ша празни таз двогуша Купа ! :D

Публикува
Преди 10 минути, laplandetza said:

Експеримент за 100 фанатици.

 

100 фанатици се събрали , с космически кораби поиграли, различни ускорения развили, 200 грама супа те заврили, в една Обща точка се събрали, да духат Супата се разбрали, дуй Уйко , дуй таз супа вряща, за 3 хиляди километра  към температура подходяща.

На Кой е най ладна Супа, той пръв ша празни таз двогуша Купа ! :D

Експеримента е сериозен.

Следната идея.

100 фанатици от Общата точка се подрждат по ОсХ , имат различни скорости, най бавния фанатик води експеримента, разбрали са се за 3 минути по най бавни фанатик да даде сигнал по неговта часовник сигнална мрежа към другите фанатици и се отчита температурата на Супата. 

Който е дууул най арно , той Пичели !😀

Публикува

100 фанатиците бягат по баира,работата е дебела.........<тлъста супа>:D

 

Гледайте сега какъв смах със СТО теорията настава.

 

Имаме Тестова писта, трасе по права с Два Маркера по краищата дълго 1000 метра.

Имаме 1 милион учатници с различни относителни скорости, но посоките на скоростите са такива, че са Успоредни на Оста на пистата и ги Пускаме по пистата, няма значение противоположните посоки. Всеки от тея 1 милион, като стигне входящия маркер засича, на изходяшия отново засича и Отмерва Интервал време. Праша инфото за Интервала на Главния Пистаджия. Така минават всички, 1 милион.Получава се  база данни интервали време.Там има Най-голям интервал и Най малък интервал( като са възможни и дублажи, без значение) Всеки сам си прави измерванията и не си сравнява относителна скорост с никого, просто цъка часовника. За да съществува изобщо СТО и се налага да приеме такова разпределение на интервалите. Остава да потърсим причината от Какво зависи всичко това. За да е правилен насочен въпроса влагаме още <смисъл> , пистата преди да заработи е Била Ускорила.

Публикува
Преди 16 минути, laplandetza said:

100 фанатиците бягат по баира,работата е дебела.........<тлъста супа>:D

 

Гледайте сега какъв смах със СТО теорията настава.

 

Имаме Тестова писта, трасе по права с Два Маркера по краищата дълго 1000 метра.

Имаме 1 милион учатници с различни относителни скорости, но посоките на скоростите са такива, че са Успоредни на Оста на пистата и ги Пускаме по пистата, няма значение противоположните посоки. Всеки от тея 1 милион, като стигне входящия маркер засича, на изходяшия отново засича и Отмерва Интервал време. Праша инфото за Интервала на Главния Пистаджия. Така минават всички, 1 милион.Получава се  база данни интервали време.Там има Най-голям интервал и Най малък интервал( като са възможни и дублажи, без значение) Всеки сам си прави измерванията и не си сравнява относителна скорост с никого, просто цъка часовника. За да съществува изобщо СТО и се налага да приеме такова разпределение на интервалите. Остава да потърсим причината от Какво зависи всичко това. За да е правилен насочен въпроса влагаме още <смисъл> , пистата преди да заработи е Била Ускорила.

Тази част от сравнението показва Относителност по Айнщайн.

Променяме <пистата> , сега е неограничено <дълга> и със сверени часовници/излъчватели.Програмирани да излъчват на всяка Една секунда.Пулс на 1 секунда период. Всички 1 милион участници засичат по пистата, един пулс, до следвашия , имат свой собствен интервал време.Прашат го на Главния Пистаджия и пак данни с разпределение на интевала. Пак най-голям и пак най-малък.

Главния Пистаджия може да сравни данните от Първата част на Експеримента и от Втората част на експеримента.Сравнявайки идва и Парадокса, нищо не задължава Участника с Най- големият интервал измерен в първата част да  има и Най-големият Интервал измерен във втората част на експеримента.

Публикува

Следвашата стъпка.

Един миион участници но минават по Един милион пъти, така да го кажем, като през тези Един милион пъти <пистата> има винаги различни ускорения по магнитуд. По <времето> на писта отново с период 1 секунда пулсове. Пита се ще се промени ли разпределението на отчетените Интервали?

Е за такава дълбока относителност ТО не е подготвена, Няма Отговор !

Публикува

Чистият Парадокс на Времето , кратко предложен е Следния

 

Има общо 5 системи. Всички са по ос Х с относителни движения.

В една от системите има Червени лампи Навсякъде, по всички точки и пулсират с период 1 секунда в системата си.  Система А е неподвижна спрямо нея и отчита период също 1 секунда. 

Система Б е подвижна и отчита период 0,8 секунди.

Система Ц е също подвижна и отчита 0,5 секунди период.

В петата система има Сини лампи Навсякъде, по всички точки и пулсират с период 1 секунда, но тази система е подвижна спрямо системата с червени лампи и има такава скорост, че  е неподвижна спрямо система Б. Тогава сините лампи пулсира за 1 секунда, според Система Б, отчитането също е на 1 секунда интервал.

Система А , поради доказан <по бърз> часовник Ще отчете по-голям интервал , секунда и нещо. По голям интервал <сини лампи>

Система Ц също увелияава интервала <сини лампи> , но остава най малък от трите системи.

Тези факти противоречат на СТО.

{\displaystyle {\begin{aligned}t'&=\gamma \left(t-{\frac {vx}{c^{2}}}\right)\\x'&=\gamma \left(x-vt\right)\\y'&=y\\z'&=z\end{aligned}}}

 

{\displaystyle \gamma ={\frac {1}{\sqrt {1-{\frac {v^{2}}{c^{2}}}}}}}

В противоречие са и с лоренц трансформации, както и да пробвате да ги прилагате.

Ако вслучая със сините лампи, имаме двойка неподвижни системи и ако те опитат да приложат СТО с лоренц трансформации за интервал време, независимо как , показват Парадокс.

Публикува
Преди 2 часа, Ниkи said:

Щом система Б отчита 0.8 червени импулси от А, тогава и система А ще отчете 0.8 сини импулси от Б, а не "секунда и нещо" 

А настига Б и Б настига Ц

Работим в секунди.

Това е и Парадокса, не са верни предсказанията от 100 Библия.

  • Потребител
Публикува
Преди 21 часа, laplandetza said:

Чистият Парадокс на Времето , кратко предложен е Следния

 

Има общо 5 системи. Всички са по ос Х с относителни движения.

В една от системите има Червени лампи Навсякъде, по всички точки и пулсират с период 1 секунда в системата си.  Система А е неподвижна спрямо нея и отчита период също 1 секунда. 

Система Б е подвижна и отчита период 0,8 секунди.

Система Ц е също подвижна и отчита 0,5 секунди период.

В петата система има Сини лампи Навсякъде, по всички точки и пулсират с период 1 секунда, но тази система е подвижна спрямо системата с червени лампи и има такава скорост, че  е неподвижна спрямо система Б. Тогава сините лампи пулсира за 1 секунда, според Система Б, отчитането също е на 1 секунда интервал.

Система А , поради доказан <по бърз> часовник Ще отчете по-голям интервал , секунда и нещо. По голям интервал <сини лампи>

Система Ц също увелияава интервала <сини лампи> , но остава най малък от трите системи.

Тези факти противоречат на СТО.

{\displaystyle {\begin{aligned}t'&=\gamma \left(t-{\frac {vx}{c^{2}}}\right)\\x'&=\gamma \left(x-vt\right)\\y'&=y\\z'&=z\end{aligned}}}

 

{\displaystyle \gamma ={\frac {1}{\sqrt {1-{\frac {v^{2}}{c^{2}}}}}}}

В противоречие са и с лоренц трансформации, както и да пробвате да ги прилагате.

Ако вслучая със сините лампи, имаме двойка неподвижни системи и ако те опитат да приложат СТО с лоренц трансформации за интервал време, независимо как , показват Парадокс.

Лапландец, извинявай, но не го разбирам това:

"Система А , поради доказан <по бърз> часовник Ще отчете по-голям интервал , секунда и нещо. По голям интервал <сини лампи>"

Казал си, че Червените лампи пулсират с период 1 секунда в своята система и че системата А е неподвижна с нея, поради което и там червените лампи също пулсират с период 1 секунда. 

Е, като оставим настрана това, че две неподвижни една спрямо друга системи всъщност са една и съща система, въпросът ми е:

Щом червените лампи са неподвижни и в системата А и периодът им в тази система е 1 секунда, на какво СТО основание в която и да е подвижна спрямо А система този период ще е по-голям от 1 секунда.

Обобщено казано, как в подвижна система един часовник ще е <по бърз>  отколкото в системата, в която е неподвижен?

 

Публикува
Преди 6 минути, Шпага said:

Лапландец, извинявай, но не го разбирам това:

"Система А , поради доказан <по бърз> часовник Ще отчете по-голям интервал , секунда и нещо. По голям интервал <сини лампи>"

Казал си, че Червените лампи пулсират с период 1 секунда в своята система и че системата А е неподвижна с нея, поради което и там червените лампи също пулсират с период 1 секунда. 

Е, като оставим настрана това, че две неподвижни една спрямо друга системи всъщност са една и съща система, въпросът ми е:

Щом червените лампи са неподвижни и в системата А и периодът им в тази система е 1 секунда, на какво СТО основание в която и да е подвижна спрямо А система този период ще е по-голям от 1 секунда.

Обобщено казано, как в подвижна система един часовник ще е <по бърз>  отколкото в системата, в която е неподвижен?

 

Копирам

<<<..

Има общо 5 системи. Всички са по ос Х с относителни движения.

В една от системите има Червени лампи Навсякъде, по всички точки и пулсират с период 1 секунда в системата си.  Система А е неподвижна спрямо нея и отчита период също 1 секунда. 

Система Б е подвижна и отчита период 0,8 секунди.

Система Ц е също подвижна и отчита 0,5 секунди период.

В петата система има Сини лампи Навсякъде, по всички точки и пулсират с период 1 секунда, но тази система е подвижна спрямо системата с червени лампи и има такава скорост, че  е неподвижна спрямо система Б. Тогава сините лампи пулсира за 1 секунда, според Система Б, отчитането също е на 1 секунда интервал.

Система А , поради доказан <по бърз> часовник Ще отчете по-голям интервал , секунда и нещо. По голям интервал <сини лампи>

Система Ц също увелияава интервала <сини лампи> , но остава най малък от трите системи.

Тези факти противоречат на СТО. >>>

Червените лампи, с период 1 секунда и системата А е толкова. На Основание Сппоред СТО , относителност на Движение. Просто толкова отчитат. Напълно допустимо Според СТО. Приемаш Система Ц за Неподвижна и пак същото.

Както и да е, това ви притеснява , можем за удобството ви да променим заданието.

Публикува
Преди 13 минути, Шпага said:

Лапландец, извинявай, но не го разбирам това:

"Система А , поради доказан <по бърз> часовник Ще отчете по-голям интервал , секунда и нещо. По голям интервал <сини лампи>"

Казал си, че Червените лампи пулсират с период 1 секунда в своята система и че системата А е неподвижна с нея, поради което и там червените лампи също пулсират с период 1 секунда. 

Е, като оставим настрана това, че две неподвижни една спрямо друга системи всъщност са една и съща система, въпросът ми е:

Щом червените лампи са неподвижни и в системата А и периодът им в тази система е 1 секунда, на какво СТО основание в която и да е подвижна спрямо А система този период ще е по-голям от 1 секунда.

Обобщено казано, как в подвижна система един часовник ще е <по бърз>  отколкото в системата, в която е неподвижен?

 

Забелязвам и ................. може би неразбираш Какво означава <по бърз> часовник. По бързия часовник е Този който Отчита по - голям времеви интервал , в случая в Система А е най -бърз, най-бавен е в Система Ц. 

Ти да не би да смяташ че 0,5 секунди е <по-бързо> от 1 секунда ? Не е. Интервала е по-малък, часовника е работил, по-бавно, по малко <цъкания>.

Публикува
Преди 1 минута, Ниkи said:

Разбира се, че работим в секунди. Просто съм го написал малко неразбрано, типично в твой стил😉

На мен ми прилича на Доплеров ефект. В твоя пример всички системи се приближават една към друга, съответно времето между импулсите за всички ще се скъсява

Ами няма.

Приемаш Круките за Неподвижни, Първо Червените и съответните двойки със системите А Б. Ц. После Сините и сответните двойки със системите А, Б. Ц. 

Крушките Неслучайно са <по всички точки>, когато са приеи за Неподвижни  Светват Едновременно!, няма <вълна на разпространение> след като са светнали Едновременно, всеки Наблюдател от Системите А, Б. Ц  е винаги с Обща точка с Крушка.т. е пространствен интервал е Нула !. 

  • Потребител
Публикува
Преди 1 час, laplandetza said:

Забелязвам и ................. може би неразбираш Какво означава <по бърз> часовник. По бързия часовник е Този който Отчита по - голям времеви интервал , в случая в Система А е най -бърз, най-бавен е в Система Ц. 

Ти да не би да смяташ че 0,5 секунди е <по-бързо> от 1 секунда ? Не е. Интервала е по-малък, часовника е работил, по-бавно, по малко <цъкания>.

Не, нямах предвид това.

Но както и да е. Наистина неясно се изразяваш:ab:

Публикува
Преди 1 минута, Шпага said:

Не, нямах предвид това.

Но както и да е. Наистина неясно се изразяваш:ab:

Исках нагледно да покажа, че е невъзможно да се Промени <абсолютната> стойност на Времевите Интервали при <правилно> построяване на Експеримента, независимо от смяна на Гледните точки и относителни скорости.

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Вашето предишно съдържание е възстановено.   Изчистване на редактора

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...
×

Подкрепи форума!

Твоето дарение ще ни помогне да запазим и поддържаме това място за обмяна на знания и идеи. Благодарим ти!