Истинската история на Македония

[Atom]

Преди 18 минути, deaf said:

Кои от българите с власт не са съгласни?! Няма такива.

Тези които искат да имаме "обща история".  Именно за тази формулировка се настоява в документите които се цитираха по-горе. Те обаче са съставени точно от хората с власт, а не от обикновените хора.

Ако искаха да не ни крадат историята, хората с власт би трябвало да запишат точно обратното. Т.е., че не желаем да имаме нищо общо с македонците и те да бъдат така добри да не си присвояват нашата история. 

Редактирано Юни 22, 2021 от Atom

[deaf]

Преди 5 минути, Atom said:

искат да имаме "обща история". 

Ха-ха...! Това е хитър и двузначен дипломатически израз,който може и да означава,че според хората с власт,македонците са българи. Българо-македонската историческа комисия не постигна съгласие за "обща история"... Само не казвайте,че тя няма нищо общо с българската държава...

[Atom]

Преди 12 минути, deaf said:

Ха-ха...! Това е хитър и двузначен дипломатически израз,който може и да означава,че според хората с власт,македонците са българи.

Ходът наистина е двузначен, но не е хитър, а прозрачен. Отсрещната страна обаче не пасат патки, а също имат своите си номерца.

Темата я отворих точно затова. Тази уж "хитра" тактика е безплодна и освен до вътрешни скандали, афери и  кризи няма да доведе до никъде. Време е да се сложи край на уж "хитрата и двузначна" игра и директно да се заяви какво точно искаме. 

Редактирано Юни 22, 2021 от Atom

[deaf]

Преди 2 минути, Atom said:

Време е да се сложи край на уж "хитрата и двузначна" игра и директно да се заяви какво точно искаме. 

Съгласен. Напълно.

[новорегистриран2]

Преди 4 минути, Atom said:

 Време е да се сложи край на уж "хитрата и двузначна" игра и директно да се заяви какво точно искаме. 

Докато имаме икономика на ишлеме и армия на хартия няма как да се случи!

[Atom]

Преди 11 минути, новорегистриран2 said:

Докато имаме икономика на ишлеме и армия на хартия няма как да се случи!

Проблемът не е нито в икономиката, нито в армията. Проблемът е, че ние като общество не знаем какво искаме.  Ако питаш 10 българи ще ти изкажат 15 различни мнения и ние тук в този форум не правим изключение.  Реално нямаме национални интереси. Те би трябвало да изразяват интересите на нацията, а такива по отношение на Македония няма. Има индивидуални или най-много групови интереси. Например твоите са си твои и надали се споделят от повече от 5% от българите. 

Редактирано Юни 22, 2021 от Atom

[Sirene]

Преди 7 часа, nik1 said:

То въпросът е ние да не се ориентираме към Русия.  Полша, Литва,  Латвия и Естония нямат  проблем с Русия, (освен чисто отбарнителни), защото в общестава  им има  съпровителни сили, какъв ще ни е проблема ако Македония стане проруска , каквато е Сърбия в момента?

Ако тук имаме/намерим силни съпротивителни сили - проблемът ни е практически е нулев. 

Това с което е Русия е заплаха за нас не е влиянието и в Сърбия (или в Македония), а влиянието и вътре в България!. Троянският кон си вкарваме самите ние, с политиците на които даваме доверие.

 

Проблемът е че ако РСМ стане проруска държава можем да забравим за подобряването на отношенията с тях и изглаждането на историческите спорове. Ще станат още по-свирепи към нас, а мисля че не това е целта.

Сърбия не е Македония. За сърбите не ми дреме. Македонците обаче са ни най-близки и по кръв, и по култура. В тяхно лице можем да спечелим най-добър съюзник, но естествено това няма да стане лесно(ако въобще стане някога) и със сигурност няма да е скоро. Все пак мисля че си заслужава да опитаме, вместо да им правим пълна контра и да чакаме да признаят в миг че са българи след 100 години промиване.

Проруските интереси в българската политика са друга тема. БСП и "патриотите" едва ли ще се докопат до властта, така че няма ядове. Само дано Слави не се продаде, но не ми се вярва. Все пак бъдещето на политическата ни сцена все още е неясно, така че ще поживеем и видим.  

Преди 2 часа, новорегистриран2 said:

Добре, де! Как може България с нейното вето за ЕС да приближава една страна-членка на НАТО (и то най-новата страна-членка), каквато се явявава бившата югорепубика, към Русия и Китай?!

Ако "ВМРО-ДПМНЕ" спечелят следващите им избори. Те са просръбска и анти-ЕС партия. На миналите избори СДСМ(Зайко Байко) печелят с 35,89%, а ДПМНЕ са зад тях с 34,57%. Не съм много запознат с останалите политически партии и възможните коалиции, но можеш да бъдеш сигурен че ако ДПМНЕ сформират правителство, въобще не е изключено да спрат преговорите за членство в ЕС, а сръбските и руски влияния да се увеличат многократно.

[nik1]

Преди 2 часа, Sirene said:

Проблемът е че ако РСМ стане проруска държава можем да забравим за подобряването на отношенията с тях и изглаждането на историческите спорове. Ще станат още по-свирепи към нас, а мисля че не това е целта.

Сърбия не е Македония. За сърбите не ми дреме. Македонците обаче са ни най-близки и по кръв, и по култура. В тяхно лице можем да спечелим най-добър съюзник, но естествено това няма да стане лесно(ако въобще стане някога) и със сигурност няма да е скоро. Все пак мисля че си заслужава да опитаме, вместо да им правим пълна контра и да чакаме да признаят в миг че са българи след 100 години промиване.

Проруските интереси в българската политика са друга тема. БСП и "патриотите" едва ли ще се докопат до властта, така че няма ядове. Само дано Слави не се продаде, но не ми се вярва. Все пак бъдещето на политическата ни сцена все още е неясно, така че ще поживеем и видим.

 

Простото "Клякане" от българска страна ще върне страната ни един цикъл назад - разделение, влизане на популистите във властта (Парламента) и  съответно засилване на позициите (спрямо сегашните) на  ДПС.  Което , почти сигурно за мен ще доведе до невъзможност за разбиване на "новия" стар мафиотски политико-икономически картел , по - точно "октопод", в близко и обозримо бъдеще.. А времето , загубеното е най-големия ни враг..

Това ли искаме за България?

Е, майната им на ренегатите от Скопие тогава..

 

Редактирано Юни 22, 2021 от nik1

[новорегистриран2]

Преди 1 час, Sirene said:

Проблемът е че ако РСМ стане проруска държава можем да забравим за подобряването на отношенията с тях и изглаждането на историческите спорове. Ще станат още по-свирепи към нас, а мисля че не това е целта.

Сърбия не е Македония. За сърбите не ми дреме.

Проруските интереси в българската политика са друга тема. БСП и "патриотите" едва ли ще се докопат до властта, така че няма ядове. Само дано Слави не се продаде, но не ми се вярва. Все пак бъдещето на политическата ни сцена все още е неясно, така че ще поживеем и видим.  

 

бюрм не е центъра на Вселената, а е треторазрядна държавица, с географско значение единствено за нейните граждани.

Бидейки шумадийска неоколония бюрм е проруска държавица. Това бе видно, особено много, в периода на властване на груевски, а в наши дни е прикрито зад яростната антибългарска кампания на струмишкия шумкар заев.

Цитирай

Ако "ВМРО-ДПМНЕ" спечелят следващите им избори. Те са просръбска и анти-ЕС партия. На миналите избори СДСМ(Зайко Байко) печелят с 35,89%, а ДПМНЕ са зад тях с 34,57%. Не съм много запознат с останалите политически партии и възможните коалиции, но можеш да бъдеш сигурен че ако ДПМНЕ сформират правителство, въобще не е изключено да спрат преговорите за членство в ЕС, а сръбските и руски влияния да се увеличат многократно.

Напоследък дпмне стана протурска партия. А сдсм са бившите югокомунисти. Те по презумция са шумадийски лакеи и гръцки по финансови причини.

Доверието на САЩ в тази псевдодържава е такова, че даже не им одобряват предложенията за посланик във Вашингтон.

Цитирай

Македонците обаче са ни най-близки и по кръв, и по култура. В тяхно лице можем да спечелим най-добър съюзник, но естествено това няма да стане лесно(ако въобще стане някога) и със сигурност няма да е скоро. Все пак мисля че си заслужава да опитаме, вместо да им правим пълна контра и да чакаме да признаят в миг че са българи след 100 години промиване.

Какъв съюзник можем да спечелим в лицето на аморфна маса от хора сменила националната си идентичност поне 6 пъти за периода след 1944?

Генетически най са ни близки румънците. Е,и?! С тях нямаме почти нищо общо, извън близките гени. Същото важи и за югозападните сепаратисти. Който от тях се чувства българин да си вземе гражданство и да му се помага. За останалите поалбанчване и край на шумадийския антибългарски проект. 

-----

Ако една държава ще сменя геополитическата си ориентация заради едно вето, а населението й ще се води според настроенията на група дебили, то за какво са им на ЕС и НАТО тези югокреатури?!

 

[новорегистриран2]

Преди 2 часа, Atom said:

  Ако питаш 10 българи ще ти изкажат 15 различни мнения и ние тук в този форум не правим изключение.  Реално нямаме национални интереси. Те би трябвало да изразяват интересите на нацията, а такива по отношение на Македония няма. Има индивидуални или най-много групови интереси. Например твоите са си твои и надали се споделят от повече от 5% от българите. 

Колега, темата Македония не е популярна в България от около десетилетие. Тук-там има някоя статия на по-вътрешните страници на уебсайтовете за новини и толкова. Българите разбраха, че оттатък границата не са обичани, а точно обратното. Безсмислено е да споменавам какво е отношението спрямо хората дръзнали да се обявяват за българи, особено спрямо момичетата и жените. Пълна комплексарщина, отвращаващо е...

Отделно повечето българи познават тематиката Македония само повърхностно, вкл. много от тези, които активно се интересуват.

Цитирай

Проблемът не е нито в икономиката, нито в армията. Проблемът е, че ние като общество не знаем какво искаме.

За съжаление не сме на Скандинавския, а на Балканския полуостров. Като общество знаем много добре какво искаме, друг е въпроса дали е постижимо към момента - явно не. Затова е и тупането на топката докато, най-накрая, пренастроим икономиката си и изградим Въоръжени сили, които могат да защитят интересите ни.

Дотогава ще мълчим, ще търпим и ще раздаваме масово гражданства, за да се обезлюди по-бързо шумадийския протекторат и не се разбие идентитетот. За момента се справяме повече от добре с това.

Редактирано Юни 22, 2021 от новорегистриран2

[Sirene]

@nik1 , предполагаемото клякане няма ли да стане след съставяне на правителство? Ако опозицията го направи, пак ще имат 4 години да поразтребят. Ако е бойковата сган и "патреотите", ще загубят още повече рейтинг и най-вероятно няма да имат шанс на следващите избори. Аз ще си гласувам за опозиционната партийка без значение дали искат да клекнат или да се дръвчат на македонците. Както спомена новорегистрирания2, РСМ е една малка държавичка без особено влияние. Искрено се надявам нашите да вземат правилни решения(под това нямам предвид клякане) и да започнем да градим приятелство с македонците, но ако това не стане, определено не бих искал да жертваме собственото си благополучие.

@новорегистриран2 , ясно е че и СДСМ са настроени против България. В държава като РСМ ако не си "први македонец" и "анти-фашист"(фашистите сме ние), няма да събереш електорат. Единственото хубаво на СДСМ е че се целят да вкарат РСМ в ЕС, което може да служи като лост за нас. Проблемът е че нашите не ползват лоста, за да наклонят тежестта в наша полза, а го размахват като пещерняци. Ако ДПМНЕ-Вальево сформират правителство обаче, възможностите за нас се изпаряват. Също така, "шумаджийският проект" няма да приключи скоро, защото македонците имат повече деца от нас средностатистически, пропагандата при тях все още си върви с пълна сила, а албанците бяха голям процент на последното им преброяване заради бежанците от размириците в Косово. Общо взето, ако нашите политици не формулират по-ясни и изпълними искания, а сърбоманите от ДПМНЕ вземат че спечелят изборите им, най-вероятно няма да имаме друг шанс и ще си създадем още по-голям враг в тяхно лице.

[Atom]

Преди 21 минути, Sirene said:

предполагаемото клякане няма ли да стане след съставяне на правителство? Ако опозицията го направи, пак ще имат 4 години да поразтребят. Ако е бойковата сган и "патреотите", ще загубят още повече рейтинг и най-вероятно няма да имат шанс на следващите избори.

Тази тема ще се експлоатира във вътрешнополитически план и ще се провокира разделение на обществото, независимо дали ще има клякане или ставане.  Ето ти един критик на "тупането на топката", който апелира за "клякане":

„Радев раздели държавата във всичко. Сега разделиха народа и по темата Северна Македония. Кое е по-добре – да имаш съсед член на ЕС и НАТО, или не?.....   Представете си, вие сте македонци, и съседите ви, най-близките ви хора, казват: няма да вървите в ЕС, няма да ходите там. Дали ще ви обичат? ... Историята е важно нещо. Но оставете историците да свършат работата. Вие сега с тази позиция: ние, ние, ние, създавате такава вражда, че поколения наред да се мразят."

Кой може да изкаже подобна позиция? Естествено Борисов: https://www.segabg.com/category-observer/zavrushtaneto-na-borisov-evropa-minava-prez-skopie

Ако утре обаче едно бъдещо правителство на "протестърите" вземе, че наистина "клекне", кой ще е един от първите, който ще ги обвини в "национално предателство" - естествено пак Борисов.  

 

[tantin]

On 21.06.2021 г. at 14:26, Atom said:

То това не е проблема, а че не знаем какво искаме. Досегашния опит показва, че нито може да формулираме исканията си, нито да ги комуникираме правилно  с македонците, нито  с партньорите.

 

Цитирай

Фалшификацията в македонските учебници е безобразна, трябва да устискаме.

https://news.bg/politics/falshifikatsiyata-v-makedonskite-uchebnitsi-e-bezobrazna-tryabva-da-ustiskame.html

Цитирай

Португалия вдигна ръце: Не е дошло времето за начало на преговори за членство на С. Македония и Албания

https://news.bg/int-politics/portugaliya-vdigna-ratse-ne-e-doshlo-vremeto-za-nachalo-na-pregovori-za-chlenstvo-na-s-makedoniya-i-albaniya.html

 

Португалците в общи линии изразяват разбиране с изложените от Р.България аргументи. Не е дошло още времето и македонците нека си направят изводите.  А ако искат да станат Китайска или Корейска или Американска или каквато си искат друга колония. Защо не и пакистанска. 

 

Цитирай

По-рано днес българският представител в заседанието, служебният заместник-министър на външните работи Румен Александров, е потвърдил, че становището на Народното събрание от 2019 г. по отношение на РСМ остава в сила. Той е отбелязал, че нашата страна очаква Скопие да изпълни поетите по-рано този месец ангажименти - отказ от териториални, малцинствени и исторически претенции към България, промяната на надписи, насаждащи омраза към България в РСМ, реабилитиране на жертвите на югославския комунизъм, пострадали заради българското си самосъзнание.

Съмнявам се че македонците ще тръгнат към реабилитация. Това ще им дойде в премного. Те за толкова години дори с надписитен не можаха да се оправят.  Фашискиот бугарски окупатор вероятно краси всеки втори паметник или плоча там. Да се дават компенсации на "бугарските фашисти"  - тия по-скоро ще се откажат от ЕС отколкото да признаят че бугарите им били сънародници, братя че дори съвсем техни си хора, техни съграждани, техни люде , родени и обучени из техните селца и училища, но по множество причини осъзнали се като българи..   Реално бугарските фашисти в мнозинството от случаите са хора , родени, отраснали и възпитани в тяхната си Македония, но изповядващи бугарското самозъзнание.  Е  тогава къде е тоя фашизъм ?  Да не се окаже че това си е техен местен си фашизъм или антагонизъм, нещо като квартална вражда, отмъщение на единия род към другия? 

Не бива да се отрича ролята на България, обаче съседите македонци не се интересуват от сложните политически процеси в България. За тях всичко бугарско си е фашистко и вражеско, анти-македонско и прочие.  А ние като погледнем нашата си история и виждаме македонските участници на всяка втора крачка, най-дейните, най-жертвоготовни и отдадени на каузите на борбата за освобождение на "поробената" , "неосвободена" част от българския народ.  Това "израждане" на македонизма в "анти-българизъм " е дори трудно за разбиране и осмисляне от българския народ.  Язък за толкова многото жертви и кръв.  Зян и срамота. 

[Conan]

Преди 9 часа, Atom said:

Тази тема ще се експлоатира във вътрешнополитически план и ще се провокира разделение на обществото, независимо дали ще има клякане или ставане.  Ето ти един критик на "тупането на топката", който апелира за "клякане":

„Радев раздели държавата във всичко. Сега разделиха народа и по темата Северна Македония. Кое е по-добре – да имаш съсед член на ЕС и НАТО, или не?.....   Представете си, вие сте македонци, и съседите ви, най-близките ви хора, казват: няма да вървите в ЕС, няма да ходите там. Дали ще ви обичат? ... Историята е важно нещо. Но оставете историците да свършат работата. Вие сега с тази позиция: ние, ние, ние, създавате такава вражда, че поколения наред да се мразят."

 

Представяме си... Северния съсед какво им даде? Един стокхолмски синдром и независимост на косоварите.  На запад имат съсед дето е съборил оградата. На юг е съседа с който най много са искали да имат общо минало и настояще, ама пустия му език. И накрая изтока, ако погледнем реално като примерно се обединим ще стане, роднина, милиционер, роднина, милиционер.... някой от милиционерите са сръбски и руски такива. 

[Sirene]

Преди 12 часа, Atom said:

Тази тема ще се експлоатира във вътрешнополитически план и ще се провокира разделение на обществото, независимо дали ще има клякане или ставане.  Ето ти един критик на "тупането на топката", който апелира за "клякане":

„Радев раздели държавата във всичко. Сега разделиха народа и по темата Северна Македония. Кое е по-добре – да имаш съсед член на ЕС и НАТО, или не?.....   Представете си, вие сте македонци, и съседите ви, най-близките ви хора, казват: няма да вървите в ЕС, няма да ходите там. Дали ще ви обичат? ... Историята е важно нещо. Но оставете историците да свършат работата. Вие сега с тази позиция: ние, ние, ние, създавате такава вражда, че поколения наред да се мразят."

Кой може да изкаже подобна позиция? Естествено Борисов: https://www.segabg.com/category-observer/zavrushtaneto-na-borisov-evropa-minava-prez-skopie

Ако утре обаче едно бъдещо правителство на "протестърите" вземе, че наистина "клекне", кой ще е един от първите, който ще ги обвини в "национално предателство" - естествено пак Борисов.  

 

Това разделение на гербери и протестиращи го има от край време. Ясно е че Баце ще се хване за всичко, като удавник за сламка. Сега просто ще бъде добавен още един сюжет към това разделение. Нека тръби от нищото че трябвало да пуснем македонците, щото ни били близки и в ЕС било хубаво. Всеки човек със здрав разум, ако не е разбрал до сега, ще види че Борисов е безпринципен измамник, който се огъва според ситуацията за собствена изгода. Вчера твърдо отстоявал българските интереси и история с изисквания като "няма да си пишете езика че е македонски", а днеска било много убаво в ЕС и му станало тъжно за македонците и българите които ще ходят там на разходка. Нека обвинява и правителството на протестиращите(ако има такова). Мисля че приоритетът на повечето хора е вътрешната, а не външната политика на България. Поне на това се надявам. Не очаквам и правителството на опозицията директно да клекне. Мисля че осъзнават какъв автогол може да бъде това за тях. Дори сега се замислям че цялата история може да е предизборен капан на ББ - ако опозицията го измести, ще трябва да се оправя с последиците от "твърдата българска позиция" поставена от него и Шкембе Войвода. Ако я задържат, са лоши към македонците и българите които ходят на разходка в РСМ, а ако се откажат от нея са национални предатели. Много плитко, но ще има хора които ще се вържат. Според мен, ако има опозиционно правителство, те ще формулират нови изисквания и ще си спечелят време. Мисля че това е най-доброто решение и за тях, и за въпроса с РСМ като цяло.

[deaf]

Преди 22 минути, Sirene said:

Мисля че приоритетът на повечето хора е вътрешната, а не външната политика на България.

Вътрешната политика е слуга на външната политика.

[Sirene]

Преди 20 минути, deaf said:

Вътрешната политика е слуга на външната политика.

В случая не говоря за международни геополитически интереси и прочие, а за следващите избори в България. Недей да изолираш едно изречение от контекста на целия параграф. Това което имах предвид е че хората които имат за приоритет вътрешната политика, ще гласуват за опозицията. Хората които се вълнуват от имиджа на България и членството на РСМ в ЕС, ще се качат на популисткото влакче. Надявам се повечето българи да са достатъчно разумни и да вземат вътрешната ни политика, като най-важен приоритет.

Друг въпрос е че външната политика е отражение на вътрешната, така че зависимостта за която говориш не е едностранна. Когато те управляват агенти, олигарси и бивши мутри, няма как да очакваш добра международна политика. Перфектен пример са некадърните искания към РСМ, но както казах това може да е просто капан за следващото правителство. Ако това е така, значи този хитър ход може да бъде пример как управляващите са готови да жертват външната ни политика, за да спечелят точки във вътрешната. Сега остава само и народът да осъзнае че постоянно му хвърлят примамки с които целят да се задържат на власт колкото се може по-дълго.

[deaf]

Преди 3 минути, Sirene said:

управляващите са готови да жертват външната ни политика, за да спечелят точки във вътрешната.

Напротив,именно заради външната си политика на слугинаж на Русия,днешните управляващи заемат неясна позиция спрямо Македония...

[Sirene]

Преди 14 минути, deaf said:

Напротив,именно заради външната си политика на слугинаж на Русия,днешните управляващи заемат неясна позиция спрямо Македония...

И с какво можеш да подкрепиш това твърдение?

[Atom]

Преди 1 час, Sirene said:

Според мен, ако има опозиционно правителство, те ще формулират нови изисквания и ще си спечелят време. Мисля че това е най-доброто решение и за тях, и за въпроса с РСМ като цяло.

Те, че ще формулират някакви искания това е ясно. Големият проблем е, че ние като нация и общност не знаем какво искаме.  От това което се разбра до тук, картината е горе долу следната:

- по-голямата част са безразлични къч Македония, но искат твърда политика за да не "изглеждаме слаби". С други думи България да не загуби. Ако ги питаш какво да не загуби и те не знаят.
- друга част, обикновено партийно пристрастни, също не се интересуват от Македония, но са лоялни към консенсусното отношение вътре в дадената партия по този въпрос. 
- една част искат да изградим добри и приятелски отношения с Македония, като те признаят българския произход на дедите си, на езика си, и на историята си до 1944г.  Това обаче е невъзможна опция.
- друга част не искат да имаме нищо общо с тях и те "да спрат да ни крадат историята".
- малка част, но достатъчно шумна искат македонците просто да изчезнат. Те са за това "да мачкаме" и да им правим мизерии докато се разпаднат.

Сигурно пропускам и други гледна точки.  

На практика това не е проблем  между България и Македония, а проблем между нас самите. 

Редактирано Юни 23, 2021 от Atom

[deaf]

Една приказка.

"Магарето казало на тигъра:

- Тревата е синя.

Тигърът отговорил:

- Не,тревата е зелена.

Дискусията се разгорещила и двамата решили да потърсят лъвът,който като Цар на животните да им бъде арбитър. Преди да стигнат до лъва,магарето почнало да му крещи:

- Ваше величество вярно ли е,че тревата е синя?

- Да,вярно е.

- Но тигърът не е съгласен и моля да го накажете.

- Добре,наказвам тигъра с пет години мълчание.

Магарето радостно си продължило по пътя. А тигърът попитал защо го наказва,след като знае че тревата е зелена.

- Да,тревата е зелена,но те наказах защото не е възможно смело и интелигентно създание като тебе да губи време в спор с магаре и отгоре на това да ме притеснява с този въпрос."

Извод. Няма смисъл да се спори с македонисти и техните подкрепящи в България,защото те не се интересуват от реалността и истините,а от победа на техните лъжи и илюзии.

[Atom]

Преди 35 минути, deaf said:

Извод. Няма смисъл да се спори с македонисти и техните подкрепящи в България,защото те не се интересуват от реалността и истините,а от победа на техните лъжи и илюзии.

А, не е ли илюзия да се самовнушава, че македонците изведнъж ще прегърнат идеите на майка България и ще станат прави българи?  В тази тема сигурно за  N-ти път ще кажа - не ме интересува Македония, нито македонците.  Интересувам се  защо ние се занимаваме с тях и защо хабим толкова енергия и ресурси за този спор.  

Твоето мнение го разбирам и уважавам: "Нацията е единство на душата,(по Шпенглер). Как може България да постигне това единство, когато Македония краде от нейната душа,(история)?"  То е ясно формулирано и изпълнимо (макар и трудно). Никой обаче не го е поставил на масата официално.  Това не е предмет да официалния "спор с македонците".  Официалния спор е като магарето и тигъра, само дето никой не казва, че тревата е зелена. Едните твърдят че тревата е тъмно синьо-зелена ("хитрата", двузначна политика), а другите, че е светло синя (македонците).

Лъвовете (ЕС и САЩ) в момента са ошашавени и не могат да разберат за какво е спора. Българинът  и той е ошашавен и си мисли, че има заговор срещу него - "А Гърция като забави преговорния процес заради спора с името на Македония, при това с десетилетия, какво им казахте?".    

 

Редактирано Юни 23, 2021 от Atom

[Б. Киров]

Преди 31 минути, Atom said:

"А Гърция като забави преговорния процес заради спора с името на Македония, при това с десетилетия, какво им казахте?".    

Според мен единственият реален проблем пред България е претенциите на македонците за етническо малцинство в Пиринска Македония. Всичко останало вече е постигнато от Споразумението им от Преспа с Гърция, ерго гърците са ни свършили работата, защото по аналогия такова споразумение те, македонците, могат и са задължени да подпишат и с България:

"Споразумението предвижда промяна на конституционното име Република Македония и премахване на временното име Бивша югославска република Македония на Република Северна Македония или просто Северна Македония за всички и за вътрешна употреба (erga omnes).
    Националността на страната се определя като македонска/гражданин на Република Северна Македония, без да се признава народност.
    Споразумението включва признаване на "македонския език", като се отбелязва, че той принадлежи към семейството на южнославянските езици.
    От Северна Македония се изисква да промени конституцията си и да информира всички държави и международни организации, които я признават като Македония или БЮРМ, за да пристъпи към окончателното официално преименуване с новото име. Северна Македония се задължава също така да промени всички документи и институционални наименования, в които се споменават "Република Македония" и "Македония", в срок от 5 години от влизането в сила на споразумението.
    Съкращението на Северна Македония по ISO ще остане MK и MKD, докато на регистрационните табели на автомобилите ще настъпи промяна, като съкращението NM или NMK ще замени сегашното MK.
    Споразумението признава гръцкия характер на Древна Македония.По-конкретно в член 7 се посочва, че двете страни признават, че понятията "Македония" и "македонски" се отнасят до различни исторически контексти и културно наследство. Когато се говори за Гърция, тези термини се отнасят до територията и населението в региона на Северна Гърция, както и до гръцката култура, история и бит на този регион от древността до наши дни. Когато се говори за Северна Македония, тези термини се отнасят до територията, езика и народа със своя собствена история и култура.
    Северна Македония се задължава в срок от 6 месеца да отстрани всички неточности в паметниците, които съществуват на нейна територия, като посочи на надписите им гръцката им историческа принадлежност и целта на издигането им в знак на приятелство между двата народа.
    Освен това Северна Македония трябва да премахне от всички изображения символа на Слънцето на Вергина, признавайки изключителното право на Гърция да го използва.
    Създава се и комисия за оценка на учебниците и картите в двете страни, за да се премахне иредентисткото съдържание и те да бъдат приведени в съответствие със стандартите на ЮНЕСКО и Съвета на Европа.
    Гърция трябва да приеме приемането на Северна Македония в Организацията на Северноатлантическия договор (НАТО) и да не блокира преговорите за присъединяване на Северна Македония към Европейския съюз заради нейното име.
    Гърция обаче запазва правото си да възразява и да налага вето на пътя на Северна Македония към ЕС, ако тя нарушава Споразумението от Преспа и/или не постигне задоволителен напредък в промяната на вътрешното име на страната в институциите и документите.
    В споразумението се посочва също, че общата граница между двете страни е постоянна и неприкосновена международна граница.
    Двете страни се ангажират да се въздържат от иредентистки изявления и да поправят всички грешки в наименованието и споменаването на Северна Македония.
    Всички спорове ще се решават чрез двустранни консултации, посредничество на ООН или обръщане към Международния съд."

https://el.wikipedia.org/wiki/Συμφωνία_των_Πρεσπών

 

 

[deaf]

Преди 12 минути, Б. Киров said:

Северна Македония трябва да премахне от всички изображения символа на Слънцето на Вергина,

На фланелките на националния северно-македонски отбор на Европейското по футбол е щамповано Слънцето на Вергина. Изводите оставям на други...

[Б. Киров]

Преди 1 минута, deaf said:

На фланелките на националния северно-македонски отбор на Европейското по футбол е щамповано Слънцето на Вергина. Изводите оставям на други...

 

Преди 15 минути, Б. Киров said:

Всички спорове ще се решават чрез двустранни консултации, посредничество на ООН или обръщане към Международния съд."

За това си има Международен съд, те са подписали споразумението и са се задължили.