Истинската история на Македония

[deaf]

Преди 3 минути, sir said:

зависимост има, когато на 80-90%, а при някои държави и на 100%, зависиш само от една държава.

България "зависеше" енергийно почти на 100% от Русия. Е и,с какво тази "зависимост" попречи на България да обяви санкции на Русия? С нищо. Гледайте практиката,а не теорията.

[sir]

Преди 5 минути, deaf said:

България "зависеше" енергийно почти на 100% от Русия. Е и,с какво тази "зависимост" попречи на България да обяви санкции на Русия? С нищо. Гледайте практиката,а не теорията.

Не България, а ЕС въведе санкции.

[Konche]

Преди 2 минути, deaf said:

България "зависеше" енергийно почти на 100% от Русия. Е и,с какво тази "зависимост" попречи на България да обяви санкции на Русия? С нищо. Гледайте практиката,а не теорията.

 С това, че дори не сме спрели покупката на руски нефт? А санкциите ги въведе Русия срещу нас, ние не сме искали да спрем руският газ, те ни го спряха, а другите санкции ги въведе ЕС, където е ясно, че нямаме думата. И ще се измъкнем от ситуацията единствено заради географското си положение и факта, че не зависим толкова много от газ като цяло. Та ние дори не пращаме оръжия на Украйна от някакъв неясен страх. 

[deaf]

Преди 2 минути, Konche said:

ние дори не пращаме оръжия на Украйна от някакъв неясен страх. 

България продава планини от оръжия на Украйна. Също даде и пари на ЕС за покупката на оръжие за Украйна.

Иначе е вярно,че успя да издейства две години отлагане за Лукоил-Бургас...

Бъркате следствие и причина. Причината България да купува предимно руски горива е следствие на това,че управниците и са русофили и комунисти. А не обратното.

[Konche]

Just now, deaf said:

България продава планини от оръжия на Украйна. Също даде и пари на ЕС за покупката на оръжие за Украйна.

Иначе е вярно,че успя да издейства две години отлагане за Лукоил-Бургас...

Бъркате следствие и причина. Причината България да купува предимно руски горива е следствие на това,че управниците и са русофили и комунисти. А не обратното.

 Знака е важен, смешно е да сме в топ 10 на държавите пращащи оръжие, а да не пращаме официално.

 Причината управниците да са русофили е, защото получават пари. А от енергия се краде страшно много. България купува нефт с 15-20 долара "отстъпка", цената на горивото в Полша е по-ниска с 10 стотинки, въпреки че:

1. Не купуват руски нефт.

2. Акциза им е малко по-висок от нашия.

 Въпросът е, коя партия е настоявала тази дерогация да бъде договорена и къде отиват парите от печалбата на Лукойл? Когато печелиш пари от защитаването на интереса на дадена държава.... Защитаваш интереса на съответната държава.

 При оръжията няма келепир от това да не се пращат защото няма комисионни, но няма и келепир да се пращат директно, защото така режеш твоите посредници и губиш комисионните. Съответно БСП следва парите, русофилията е следствие на парите. 

 Никой не харесва Путин заради малките му очички, виж заради тлъсти пачки правят компромис. Като няма пачки, няма компромис.

[sir]

Преди 7 часа, deaf said:

Противоречието е в това,че България искаше с ветото сама да уреди споровете си с Македония,но чехите,словаците и поляците бяха против ветото! Къде виждате последователност в тяхната политика?

А откъде си правим изводите, че били против ветото? Те са против това локални исторически и езикови въпроси да се прехвърлят на общоевропейско ниво. Сега ще видим дали ще са против т.нар. френско предложение.

Ако имаха някаква "последователна политика" да държат извън ЕС държави с неуредени спорове, щяха да са сложили вето още на нас, а след това и на Хърватия. И въобще нямаше и да позволят да се говори за даване на каквито да било статути на Украйна и Молдова. Но очевидно нямат подобна политика.

[Янков]

Преди 3 часа, deaf said:

България "зависеше" енергийно почти на 100% от Русия. Е и,с какво тази "зависимост" попречи на България да обяви санкции на Русия? С нищо. Гледайте практиката,а не теорията.

Не е точно 100 %, но е близко. Газ-няма проблем, заменихме го. Петрол и други подобни-няма проблем. Заменяме ги. Проблемите идват следващото лято, когато трябва да презаредим горивото на АЕЦ Козлудуй.

[bulgaroid]

Преди 10 часа, skiahtro said:

Ще ти е трудно да ме вкараш в някакъв твой калъп, пък и много смях не е на хубаво....

Ако те интересува има информация, чети, за немската политика на Балканите! Примерно, да придобиеш начална представа, ти препоръчвам "Прилюченията на Олд Шетърхенд - Кара Бен Немзи", предполагам ще ти харесат защото отговарят на търсения от теб стил - смешни и забавни...

За сега не си ми дал знак, че разбираш за какво става дума и не виждам повод, да продължа по темата...

Е кое да продължава? Безмислици някакви! Нещо конкретено, има ли? Засега не разбрах нищо,говориш за фанариотите,за френско руската политика след Екатерина, за унгарската стратегия продължена от австрия, за кое, некви безмислици и нищо конкретно, имало информация, къде във вестник Фермер ли къде? Пълни глупости. 

[bulgaroid]

Преди 10 часа, deaf said:

Когато чуе нелицепирятната истина от враждебно настроен човек,обаче.

Абе от добронамерени най-боли. 

[deaf]

Преди 15 минути, Янков said:

Проблемите идват следващото лято, когато трябва да презаредим горивото на АЕЦ Козлудуй.

"Американската компания "Уестингхаус" има завод в Швеция,който произвежда ядрено гориво. Там правят точно такова,каквото използваме за нашите блокове ВВЕР-1000" – цитат от професор Георги Касчиев,експерт по атомна енергия.

 

[Янков]

Преди 15 минути, deaf said:

"Американската компания "Уестингхаус" има завод в Швеция,който произвежда ядрено гориво. Там правят точно такова,каквото използваме за нашите блокове ВВЕР-1000" – цитат от професор Георги Касчиев,експерт по атомна енергия.

 

Ха дано, ама нада ли. А дори и да имат, ще имат ли количества за нас, и на каква цена ще бъде?

[Konche]

Преди 47 минути, Янков said:

Не е точно 100 %, но е близко. Газ-няма проблем, заменихме го. Петрол и други подобни-няма проблем. Заменяме ги. Проблемите идват следващото лято, когато трябва да презаредим горивото на АЕЦ Козлудуй.

Проблемът ще е тази зима, когато цяла Европа ще се топли на ток, а пазарът е отворен. Разбирай ще ни съсипят, ако не затворим износа и не регулираме цените и за хората, и за бизнеса. Обаче това е в разрез с разпоредбите на ЕС. 

[новорегистриран2]

Преди 5 часа, sir said:

Нямат интереси конкретно по нашия спор. Доколкото помня, а и тук Атом ни припомни по-рано из темата, основните играчи бяха Чехия и Словакия. И те имаха против замесването на исторически и езикови въпроси. Подозирам, че това се дължи на съвсем прозаични причини - Чехия и Словакия имат същите проблеми и болежки, включително и особено една с друга. Решили са ги по някакъв удовлетворителен начин и надали искат в центъра на вниманието на ЕС да се озоват подобни проблеми. Защо да наливат вода в мелницата на местните си патреоте, които също се занимават с въпроси като "словашкият диалект на чешкия ли е" и други от този род. Няма нужда да търсим точно тук дългата ръка на Германия.

Нещата понякога са лесно обясними, когато става въпрос за на пръв поглед необяснимо и провокативно поведение.

https://english.republika.mk/news/macedonia/move-by-slovakia-and-the-czech-republic-motivated-by-the-legacy-of-ss-cyril-and-methodius/

https://macedoniatimes.news/macedonia-slovakia-czechia-cyril-methodius/

Да не забравяме, че чехите бяха инструмента на австрийците и германците, чрез който минимизираха руската културна доминация у нас. А сега ги ползват за нещо подобно, само че с недобра за нас цел.

Редактирано Юни 25, 2022 от новорегистриран2

[bulgaroid]

Преди 25 минути, Янков said:

Ха дано, ама нада ли. А дори и да имат, ще имат ли количества за нас, и на каква цена ще бъде?

Викаш урана само за свой и дране яко? Все едно руската вата говори, горивото си има цена и се продава по борсите точно като нефта, колкото струва в Русия толкова и в Европа. Гориво има, хората продават, под масата и за наши хора само в Рашка.

Редактирано Юни 25, 2022 от bulgaroid

[Konche]

Преди 4 минути, новорегистриран2 said:

Нещата понякога са лесно обясними, когато става въпрос за необяснимо и провокативно поведение.

https://english.republika.mk/news/macedonia/move-by-slovakia-and-the-czech-republic-motivated-by-the-legacy-of-ss-cyril-and-methodius/

Твърдим, че Кирил и Методий са българи? 

Редактирано Юни 25, 2022 от Konche

[bulgaroid]

Преди 9 минути, Konche said:

Проблемът ще е тази зима, когато цяла Европа ще се топли на ток, а пазарът е отворен. Разбирай ще ни съсипят, ако не затворим износа и не регулираме цените и за хората, и за бизнеса. Обаче това е в разрез с разпоредбите на ЕС. 

Не ние а управляващата пасмина, много могат да направят но няма да си мръднат пръста. 

[sir]

Преди 51 минути, новорегистриран2 said:

Нещата понякога са лесно обясними, когато става въпрос за на пръв поглед необяснимо и провокативно поведение.

https://english.republika.mk/news/macedonia/move-by-slovakia-and-the-czech-republic-motivated-by-the-legacy-of-ss-cyril-and-methodius/

https://macedoniatimes.news/macedonia-slovakia-czechia-cyril-methodius/

Да не забравяме, че чехите бяха инструмента на австрийците и германците, чрез който минимизираха руската културна доминация у нас. А сега ги ползват за нещо подобно, само че с недобра за нас цел.

С.-македонски дебилизми са това за Кирил и Методий като причина за чешките и словашките претенции. 

Но и така или иначе дори и това няма нищо общо с никаква Германия.

[skiahtro]

Преди 3 часа, bulgaroid said:

Е кое да продължава? Безмислици някакви! Нещо конкретено, има ли? Засега не разбрах нищо,говориш за фанариотите,за френско руската политика след Екатерина, за унгарската стратегия продължена от австрия, за кое, некви безмислици и нищо конкретно, имало информация, къде във вестник Фермер ли къде? Пълни глупости. 

Говорех ти примерно за дейността на ECMI и нейните клонове, както и за "македонолога" Стефан Требст пратеник на германското вънщно министерство в "македония" - 92-93 и по-късно консул в Косово...

Също така можеш примерно да се проследиш връзките на ECMI с видни нацисти, отървали Нюренберг..

Нищо не съм ти говорил за фанариотите или Екатерина, казах ти да прочетеш за Кара Бен Немзи, за да придобиеш някаква престава на германската политика в 19 век... Също нямам идея дали в-к "фермер" е публикувал приключенията на Кара Бен Немзи, но ако си почитател на весника, предполагам няма да ти е трудно да го провериш... "Приключенията" съм ги чел във втори клас, тогава в-к "фермер" нямаше...

Редактирано Юни 25, 2022 от skiahtro

[bulgaroid]

Преди 18 минути, skiahtro said:

Говорех ти примерно за дейността на ECMI и нейните клонове, както и за "македонолога" Стефан Требст пратеник на германското вънщно министерство в "македония" - 92-93 и по-късно консул в Косово...

Също така можеш примерно да се проследиш връзките на ECMI с видни нацисти, отървали Нюренберг..

Нищо не съм ти говорил за фанариотите или Екатерина, казах ти да прочетеш за Кара Бен Немзи, за да придобиеш някаква престава на германската политика в 19 век... Също нямам идея дали в-к "фермер" е публикувал приключенията на Кара Бен Немзи, но ако си почитател на весника, предполагам няма да ти е трудно да го провериш... "Приключенията" съм ги чел във втори клас, тогава в-к "фермер" нямаше...

Ти шегуваш ли се? Указваш на измислени герой от романи за деца? Това ли е ? Демек германците са виновни за положението, и лично Карл Май? То бива, то може, ама това не го очаквах Че, е смешно,смешно е, ама да спреш ли, вече става тъпо? Доживях да оправдават руските престъпления с герой от романи,за деца!  А за руските гадости не си чувал,гледам? Талантлив си ама, тука не е мястото.Виж там бабите пред блока.

[skiahtro]

Преди 34 минути, bulgaroid said:

Ти шегуваш ли се? Указваш на измислени герой от романи за деца? Това ли е ? Демек германците са виновни за положението, и лично Карл Май? То бива, то може, ама това не го очаквах Че, е смешно,смешно е, ама да спреш ли, вече става тъпо? Доживях да оправдават руските престъпления с герой от романи,за деца!  А за руските гадости не си чувал,гледам? Талантлив си ама, тука не е мястото.Виж там бабите пред блока.

Не се сърди... Не си ли съгласен, че човек все от някъде трябва да започне?

Чувал съм за руските, но мисля че от тях най-малко трябва да се оплакваш...

М/у другото без майтап от Карл Май, може да научиш много, за онова време и немеца, стига да мислиш...

Погледни и идеите на Якоб Фалмерайер! Нищо случайно няма.

Като прочетеш Кара Бен Немзи, после Фалмерайер, после Хитлер, после за ECMI, ще направиш връзката...

Редактирано Юни 25, 2022 от skiahtro

[nik1]

Преди 10 часа, Atom said:

Някои неща започват да се изясняват.  Изглежда ябълката на раздора във вътрешно-политически план е бил въпроса за "вписването в конституцията".  Вчера Тошко Йорданов поиска от президента да разсекрети протоколите от КСНС и каза следното:

"Нека да се види какво казаха другите политически сили, какъв първоначален проект имаше за изявление и как премиерът Кирил Петков и президентът спориха и кой каква теза защитаваше. В тази зала няма маймуни, което означава, че помните какво се говори.......в този прословут КСНС предложението за включване на българите в Конституцията на РСМ бе от президента и единствената политическа сила, която го подкрепи бе ИТН"

Днес президентът потвърди думите на Йорданов:

"За КСНС държа да стане ясно, че това е закрито заседание и аз наистина държа всеки участник да има свободата да отстоява своите позиции, но мога само да споделя, че вие чакахте долу 5 часа, в които категорично отстоявах македонските българи да се впишат в Коституцията и това да бъде задължително условие за начало на преговорите. Министър председателят Петков, неговите министри и всички участващи партии, с изключение на ИТН отхвърлиха това предложение и го приеха, едва когато то дойде чрез президента Макрон"

При това положение за мен и пълна мистерия как един въпрос като "вписването в конституцията" стана "национална политика" и стигна до Макрон. Този въпрос отсъства от всички официални документи и решения. Няма го в Договора, в рамковата позиция, в декларацията на НС, в меморандума, не съществува и като официално становище на КСНС.  С други думи няма институция която да е взела подобно решение.  В същото време обаче тази тема влезе в медиите, завладя умовете на хората  и стана едва ли не основно искане и необходимо условие за "защита на националните ни интереси". Всички партии - и управляващи и опозиция го говореха и не съм чул някой да критикува публично идеята. Никой не каза: - "Чакайте бе хора, никой не е приемал решение за подобно искане".

Излиза, че  искането за "вписване в конституцията на РСМ"  стана  национална политика и институционален факт едва с приемането на френското предложение от НС. До този момент това е едно институционално нищо.  Май наистина  няма такава държава. Имаме пълен отказ от институционалност. При това на всички нива -  от управляващи до опозиция и от институцията на президента до коя да е институция от долните нива.  

В случая въобще не става въпрос за конкретния казус "вписване в конституцията на РСМ" нито за ветото и за отношенията ни с Македония.  Става въпрос за базови принципи за вземане на решения и изпълнение на политики. Т.е. става въпрос за съществуването на самата държава. 

Вижте как гласуваха ИТН по предложението  "Иванов"  (на които уж основното изискване  било записване в Конституцията)

И винаги правете разлика между повод (за критика и/или сваляне на доверие) и причини..

Апропо:

Всеки който познава как действа Съвета на ЕС , знае че всичко се случва и решава в последния момент, на "терена". И че това което се приема и решава там  може да не е окончателно
Не само защото  по големите въпроси не може да се   намери бързо   единодушие  в ЕС, а и защото в засегнатите  страни единодушие и единна позиция по многото теми и въпроси  от Големия Въпрос се намират трудно  .
Проследете сагата с Брекзит - самото мнозинство  (консерватори) бяха разделени по много въпроси,
Какво да кажем за разпарчатосаната политически българска действителност

Да, Кирил .Петков шикалкавеше и се опитваше да прехвърли ваденето на горещия картоф на другите - за да не се "изгори" той самия , и за да не загуби партията му (имаше насреща си неприятелски от март  Президент и два несигурни коалиционни партньора) .
Забележете: Дори предложението (предложенията) за гласуване на т.н. "Френско предложение", внесено в комисията за външна политика не беше внесено от неговата партия, (нито едно) 

Но все пак Кирил Петков (и Ганчовска) свършиха "работата" с Макрон. 

Да си припомним това, че ГЕРБ (обвиняващи Петков в "административна" и комуникационна неадекватност по темата) през 2020  показаха и демонстрираха  политическа и административна "невменямост": Една година не можеха да обяснят (Захариева от името на Борисов) в ЕС за какво точно е ветото, което са поставили, и какви точно изисквания имаме за сваляне на ветото..

Редактирано Юни 25, 2022 от nik1

[nik1]

On 24.06.2022 г. at 22:53, Atom said:

Писал съм вече. Да вземем например  Екзархията.  Екзархията не е само религия, а и образование, новите идеи и каквото още се сетиш. Например ние, а и македонците гледаме на Гоце най-вече като на революционер, но той е и учител от Екзархията.  Ние например пишем за Българската гимназия в Солун, а македонците за Солунската гимназия, а тя всъщност е на Екзархията и т.н. и т.н. 

Мястото на Екзархията обаче в нашия национален разказ е в пета глуха. Какво пречи да се изкара на преден план? Толкова ли ще развали нашата идентичност. 

С две думи: ти на теория си против ветото, но на практика си за "супервето": ветото да отпадне (или "необходимостта от него да  отпадне", което смислово  е различно "ветото да отпадне", но фактически - при поставено вече вето, е едно и също) , когато  се напишат  "разкази" , приемливи двустранно, и след което тези "разкази"  се "въведат"..

Уточнявам пак какво мисля:

1. Нямаше време, нямаше воля (по времето в което което се решаваше) за писане на "разкази"  (от двете страни нямаше воля); Нямаше и потенциал от наша  страна.
Ако да кажем те са имали/имат "подръка" учени и "наука" за македонския етнически национализъм  - ние ги нямаме за българския, вкл. за  македонобългарския
Нямаме  - защото не е имало политическо намерение  и воля за писане на нови "разкази", и за "въвеждането"  им в обществото.

2. Бях ти предложил че "разкази"  , приемливи двустранно, мога да се пишат и след падането на ветото, ти го отхвърли  (написа "забрави")

 

Какво излиза за мен от 1+2 : че ти лично си за "супервето" 

Редактирано Юни 26, 2022 от nik1

[Шпага]

Все още не мога да разбера с какво би ни навредило това да признаем съществуването на македонски език. Нали сме признали самата държава, което означава, че нямаме териториални претенции. Е, защо е толкова важен този проблем с езика? 

 

[Янков]

Преди 1 час, Шпага said:

Все още не мога да разбера с какво би ни навредило това да признаем съществуването на македонски език. Нали сме признали самата държава, което означава, че нямаме териториални претенции. Е, защо е толкова важен този проблем с езика? 

 

Всъщност, ние сме им го признали. Само че сме им признали език който съществува от 1945 год. Но те искат да им признаем език съществуващ отделно от нашия през цялото време, език за който е създадена Кирилицата и език на който е създадена цялата старобългарска литература от Преславската и Охридската книжовни школи. Аз лично нямам нищо против да им признаем език и от 1400та година, но от там назад линията става кърваво червена.

[новорегистриран2]

Преди 11 часа, sir said:

С.-македонски дебилизми са това за Кирил и Методий като причина за чешките и словашките претенции. 

Но и така или иначе дори и това няма нищо общо с никаква Германия.

Факт е, че България не беше поканена на честването в Словакия, а фиром беше.