Истинската история на Македония

[tantin]

Преди 9 минути, laplandetza said:

Има  в предвид................според мен се е объркъл и при <старите българи> е такова, поне тези дошли покрай Дунав , а сетне на Юг от нея.За мен тези носят името Българи  но не са онези <митични> българи.  Според информацията до сега , Българи е една Много Сериозна Легенда.

Въобще не е легенда, а си е истинска историята.  Прабългарите си ги е имало, но когато са пресекли Дунав - аз си мисля че са дошли с премного славяни.. Славянското участие във войската и преселението на Аспарух мисля че досега е силно подценявано.  Славяните-анти по всяка вероятност са били много предани и отдадени за българския им княз.  Числеността на прабългарите не е голяма спрямо славяните, но не е и за подценяване.  Не мога да дам точна оценка.  Да речем че е било 1:10 преди да пресекат Дунава и после е станало 1:100 като са се омесили с другите славяни тука.   Да игнорираме прабългарите  - това е все едно да махнем онези 40 рицаря на крал Артур, дето създали Англия.  Или да игнорираме 20-те революционери на Фидел Кастро, дето подпалиха целия им континент там в Америките.

[laplandetza]

Преди 7 минути, tantin said:

Въобще не е легенда, а си е истинска историята.  Прабългарите си ги е имало, но когато са пресекли Дунав - аз си мисля че са дошли с премного славяни.. Славянското участие във войската и преселението на Аспарух мисля че досега е силно подценявано.  Славяните-анти по всяка вероятност са били много предани и отдадени за българския им княз.  Числеността на прабългарите не е голяма спрямо славяните, но не е и за подценяване.  Не мога да дам точна оценка.  Да речем че е било 1:10 преди да пресекат Дунава и после е станало 1:100 като са се омесили с другите славяни тука.   Да игнорираме прабългарите  - това е все едно да махнем онези 40 рицаря на крал Артур, дето създали Англия.  Или да игнорираме 20-те революционери на Фидел Кастро, дето подпалиха целия им континент там в Америките.

Тези прабългари , предио това са смесени и преобладават многократно други етноси, раси , гени.Казах Легенда, защото те всички са искали да Бъдат Българи, което , която Дума по това Време е била Легенда.

Помниш ли <дългоухите> при тях е същото , Легенда, теа са искали да са част от Легендата, но  генетично нямат много общо със Синовете ( децата) на Слънцето.. Между другото попаднах на автори, които твърдятт , че Легендарните Българи са се Наричали , Деца, Войни на Слунцето. Нешо да поназнайвате?

[laplandetza]

Аз предлагам масово да прашате електронни запитвания, относно, клинописи и преписи за Демоните на Слънчевото Острие, или Демони Остриета на Слънцето, Семони/Мечове, Саби на Слънцето, превода е несигурен. Както и Кодекс на тези Демони. Имам источници, сигурни , толкова сигурни , имал съм <специални> отношения с тях. Във Ватикан имат <досиетата> . Нужен е масиран натиск !

[tantin]

Преди 1 минута, laplandetza said:

Тези прабългари , предио това са смесени и преобладават многократно други етноси, раси , гени.Казах Легенда, защото те всички са искали да Бъдат Българи, което , която Дума по това Време е била Легенда.

Помниш ли <дългоухите> при тях е същото , Легенда, теа са искали да са част от Легендата, но  генетично нямат много общо със Синовете ( децата) на Слънцето.. Между другото попаднах на автори, които твърдятт , че Легендарните Българи са се Наричали , Деца, Войни на Слунцето. Нешо да поназнайвате?

Връзката идва от тези пред-атиловите хуни,  те са роднини на прабългарите.  Същите с екзотичната  КЮ хаплогрупа. Тръгват някъде от източна Азия  - Манджурия - Корея  - от онзи регион.
Там тая идеология е властваща от хиляди години. В едната посока се разпрострянява към Тайван и островите на Океания. В другата посока се разпространява в посока Китай , и централна Азия.  През индиянците пък с прехода от другата страна към Америка се създават царствата на индиянците също с подобни вярвания.   Директната връзка е много трудно да я направиш и докажеш, понеже много от събитията са отдалечени на стотици и повече години, а географското разделение е също огромно.. Цяло чудо е че при прабългарите тази мистерия е все повече на път да бъде разплетена.

[laplandetza]

Преди 2 минути, tantin said:

Връзката идва от тези пред-атиловите хуни,  те са роднини на прабългарите.  Същите с екзотичната  КЮ хаплогрупа. Тръгват някъде от източна Азия  - Манджурия - Корея  - от онзи регион.
Там тая идеология е властваща от хиляди години. В едната посока се разпрострянява към Тайван и островите на Океания. В другата посока се разпространява в посока Китай , и централна Азия.  През индиянците пък с прехода от другата страна към Америка се създават царствата на индиянците също с подобни вярвания.   Директната връзка е много трудно да я направиш и докажеш, понеже много от събитията са отдалечени на стотици и повече години, а географското разделение е също огромно.. Цяло чудо е че при прабългарите тази мистерия е все повече на път да бъде разплетена.

Прав си донякъде. За Америките е много спорно, кое какво, според мен е имало поне 3 масирани културно цивилизационни влияния от <стария свят натам> . Първото и най древното е засега културата <карал> свързана с общото потекло и на Легендарните Българи. Втора е през Атлантика. , Трета, отново е През Атлантика и частично по Пасифика, ретранслации от <полинезия>. После е ясно , <викинги> , Испанци..............

В Тайван, Филипините. Част от Корея и Китай , по онова време е имало Култури неку;тивираши житни разстения но много развити за времето си. Преди тях в Анатолия, месопотамия  също са били подобни култури, развити, без житни разстения. Отначало и първите култури на Индийските земи са били такива.

 Някои говорят са север, северозападна африка в днешната пустиня преди края на ледноковия период, и там такива култури, без житни разстения , но със силна социална организация и вериятно първия в Света флот, морски и речен.

[skiahtro]

Преди 54 минути, tantin said:

Защо реши че е чисто Балкански ?  Балкански на 200 години, но привнесен отвън, от Кубратовата България и по-отдавна. 
Чисто балкански би трябвало да наречем тракийските царства.

Принципите и елементите на Българската държава са изцяло привнесени отвън и пра-български по същност.

Ми за да не обобщаваме, конкретизирай! 

Кая ще да е тая ранно българска идеология, така характерна за българите, която ги е обединявала и ги обединява, като нация?

Ако са рововете, какво става след рововете?

Редактирано Ноември 6, 2020 от skiahtro

[laplandetza]

Преди 16 минути, tantin said:

....

Не е тука тъемата, на стана навъпрос, да не се сърдят модератори. Има Един Огромен Въпрос, Къде се губи Културата Карал за над  800 години, според мен и повече, какво става с тези хора.?!. Това е много Странно, да не са проучили пътищата по тихоокенските крайбрежия и на север са си проправилуи път към <карибите> ? Това е Голяма мистерия..............

[laplandetza]

Преди 3 минути, skiahtro said:

Ми за да не обобщаваме, конкретизирай! 

Кая ще да е тая ранно българска идеология, така характерна за българите, която ги е обединявала и ги обединява, като нация?

Ако са рововете, какво става след рововете?

Не са много нещата , които могат да сплотят простите хора, Авторитети, като Легендарни Послания, Религ. системи и пр., но задължително подплатени с <клюпачка> . Няма успехи,  , <клюпачка> , <премии> няма Обединение.

[skiahtro]

Преди 1 минута, laplandetza said:

Не са много нещата , които могат да сплотят простите хора, Авторитети, като Легендарни Послания, Религ. системи и пр., но задължително подплатени с <клюпачка> . Няма успехи,  , <клюпачка> , <премии> няма Обединение.

Пак ми говориш общи приказки, за средностатистическо дребно средновековно владение...

[laplandetza]

Преди 8 минути, skiahtro said:

Пак ми говориш общи приказки, за средностатистическо дребно средновековно владение...

Какво искаш да ти говоря, нещата са такива. Вземои пример с Ислям, Мохамед и интелектуално политико финансовия кръг зад него ( той е бил илетерат, невежа ) обединяват милиони хора със силно Послание, Нова Легенда под Формата на Религ. Система и Успехи, завоевания, сила, воля и Мноого <клюпачка> . След време има застой, така се получава, като секнат успехите и <клюпачката>. Какво очакваш за Простия, Философия на Разума.............. днес също е непостижимо, освен , като организираме, и дадем <живот> на ТО, Ерата на <Боговете>................

Редактирано Ноември 6, 2020 от laplandetza

[Atom]

На мен ми е интересно кои са сегашните български принципи и в какво се състои "националния интерес" по отношение на Северна Македония.  На пръв прочит изглежда, че политическият елит е обединен от нещо (предполагаемите принципи и национален интерес) и по въпроса за Северна Македония няма опозиция. 

[Скептикът]

On 3.11.2020 г. at 20:08, Atom said:

Темата "История на Македония" в момента е супер актуална. Изглежда, че измести темата за протестите и е едва ли не на трето място по популярност в обществото след covid и американските избори.  Става въпрос за история, а тук са се събрали достатъчно  хора, които разбират тази материя.  Въпросът е може ли избистрим нещата и да отговорим на няколко въпроса?

1. Каква точно е "истинската история" на Македония и македонците
2. Каква е "правилната история" от гледна точка на нас българите. Т.е. кои са нещата от които не трябва да се отстъпва и къде могат да се направят компромиси
3. Каква е "правилната история" от гледна точка на северните македонци. Т.е. от кое те няма да отстъпят и къде могат да направят компромиси

И накрая, ако се намерят отговори на въпросите 1, 2 и 3, могат ли да се съчетаят така, че и двете страни да са доволни и да няма губещи и в същото време това да е "истинска история"? Или това е невъзможна мисия.

Българските условия трябва да са:

1. Няма Македонски народ и език, а Българи и Македонска книжовна норма на българския език.

2. Има македонска нация(гражданите на страната), но е и народ, който е български.(Подобно как има Австрийска нация, но те биват немци)

3. Премахване на официалността на албанския като втори език.

4. "Самуиловото царство" е част от Ранно Средновековното Българско царство.

5. Всички български възрожденци са българи

6. Няма такова нещо като "македонско малцинство" в БГ

7. Славяномакедонците са българи

[laplandetza]

Преди 3 минути, Скептикът said:

Българските условия трябва да са:

1. Няма Македонски народ и език, а Българи и Македонска книжовна норма на българския език.

2. Има македонска нация(гражданите на страната), но е и народ, който е български.(Подобно как има Австрийска нация, но те биват немци)

3. Премахване на официалността на албанския като втори език.

4. "Самуиловото царство" е част от Ранно Средновековното Българско царство.

5. Всички български възрожденци са българи

6. Няма такова нещо като "македонско малцинство" в БГ

7. Славяномакедонците са българи

Глупава работа. По точки  1, 2, 3 не можеш да имаш претенции. Народ и език може да имат но изрично опеменато кога и от къде са създадени. Трябва да Признаят Младоста на Нацията си, пък посли абанските< пишоци> ще ги претопят........

[Atom]

Преди 1 минута, Скептикът said:

Българските условия трябва да са:.......

Точки 4,5 и 6 са изпълними, т. 7 не знам точно за какво е, но 1,2 и 3 са неизпълними и македонците никога няма да ги приемат под външен натиск, а само ако самите те искат това.

Излиза, че българската идея е да им се поставят неизпълними условия.  Т.е. националният интерес изисква да държим република Северна Македония извън ЕС и вероятно в орбитата на Русия, Турция, Китай или нещо друго. 

 

[laplandetza]

Преди 10 минути, Скептикът said:

...

А Вие кога ще си вземете поука. Да накарате циганите да се чувстват българи, вкарайте такива по партиите, в администрациите, общините, образовайте ги . Създайте НПО та , които подпомагат и раздават келепир ако циганите се задържат християни, учат добре и владеят български, отиват в Университет и след това помощ от НПО то за деца, семейство и пр.

[laplandetza]

Преди 2 минути, Atom said:

Точки 4,5 и 6 са изпълними, т. 7 не знам точно за какво е, но 1,2 и 3 са неизпълними и македонците никога няма да ги приемат под външен натиск, а само ако самите те искат това.

Излиза, че българската идея е да им се поставят неизпълними условия.  Т.е. националният интерес изисква да държим република Северна Македония извън ЕС и вероятно в орбитата на Русия, Турция, Китай или нещо друго. 

 

Да бе, те са в орбитата на САЩ, или ше бъдат, ей го де Косово !. Трябва твърдост, инак след 30, 40 години когато са в ЕС , шиптърите ше имат претенции към България!. Но какво се кахъря, така или иначе сте обречени. Аз съм за Турска намеса, видяло се е чи дебили ви <яздят> !

[Atom]

Преди 3 минути, laplandetza said:

Да бе, те са в орбитата на САЩ, или ше бъдат, ей го де Косово !. Трябва твърдост, инак след 30, 40 години когато са в ЕС , шиптърите ше имат претенции към България!.

И в какво точно трябва да се състои тази твърдост? Твърдо да не се допускат в ЕС или какво? 

[Скептикът]

Преди 1 час, tantin said:

Връзката идва от тези пред-атиловите хуни,  те са роднини на прабългарите.  Същите с екзотичната  КЮ хаплогрупа. Тръгват някъде от източна Азия  - Манджурия - Корея  - от онзи регион.
Там тая идеология е властваща от хиляди години. В едната посока се разпрострянява към Тайван и островите на Океания. В другата посока се разпространява в посока Китай , и централна Азия.  През индиянците пък с прехода от другата страна към Америка се създават царствата на индиянците също с подобни вярвания.   Директната връзка е много трудно да я направиш и докажеш, понеже много от събитията са отдалечени на стотици и повече години, а географското разделение е също огромно.. Цяло чудо е че при прабългарите тази мистерия е все повече на път да бъде разплетена.

Тантине, Атиловите хуни, Хионитите, Китайските Хуни(Сюну, Хунну) нямат нищо общо. Xiong на китайски означава свиреп, див. Нещо като ромейското: варвари. Което го дават на всяко племе от готи, българи, тюрки, печенеги до хуни и араби.

Преди 11 минути, laplandetza said:

Глупава работа. По точки  1, 2, 3 не можеш да имаш претенции. Народ и език може да имат но изрично опеменато кога и от къде са създадени. Трябва да Признаят Младоста на Нацията си

Напротив мога да имам претенции. Народ и език различен от български нямат.

Преди 8 минути, Atom said:

Точки 4,5 и 6 са изпълними, т. 7 не знам точно за какво е, но 1,2 и 3 са неизпълними и македонците никога няма да ги приемат под външен натиск, а само ако самите те искат това.

Излиза, че българската идея е да им се поставят неизпълними условия.  Т.е. националният интерес изисква да държим република Северна Македония извън ЕС и вероятно в орбитата на Русия, Турция, Китай или нещо друго. 

Напротив изпълними са с натиск. Ако искат в ЕС трябва да махнат Сръбската си пропаганда(за македонски народ, македонски език). Много ми се иска да видя как ще са в орбитата на Турция. Само тамошните "турци", албанци и цигани да са в орбитата ѝ.

Преди 9 минути, laplandetza said:

А Вие кога ще си вземете поука. Да накарате циганите да се чувстват българи, вкарайте такива по партиите, в администрациите, общините, образовайте ги . Създайте НПО та , които подпомагат и раздават келепир ако циганите се задържат християни, учат добре и владеят български, отиват в Университет и след това помощ от НПО то за деца, семейство и пр.

Ако, аз съм владетел, такива цигани правещи разни Катуници и подобни, ги пращам в концлагер до живот. Ако пък ми искат помощи, марш в Дуйцбург и Дортмунд.

[laplandetza]

Преди 1 минута, Atom said:

И в какво точно трябва да се състои тази твърдост? Твърдо да не се допускат в ЕС или какво? 

Не разбира се. Трябва майсторска лицемерна игра. Да ги подхванеш и ги водиш ктм членство, НО , току виж си кривнал към Великото Общо Минало и Признаваш България има Голямо Насдледство от Античните Времена , Траки, Елини , Македонци, Ние всички сме Наследници на Ал. Македонски, НО славяни, българи, българи и славяни в македония, българска държавност, самосъзнание и език на населението, македония като исконна българска средновековна територия, част и от македонската история, език български, писмо Българско , Българска Азбука и т. н. т и т. н. т. Мазно и лицемерно, няма друг изход !

[tantin]

Преди 18 минути, Скептикът said:

Българските условия трябва да са:

1. Няма Македонски народ и език, а Българи и Македонска книжовна норма на българския език.

Има македонски диалект, който вече  се е отделил като независим език.. С годините тези разлики вероятно ще се увеличават.

Преди 18 минути, Скептикът said:

. Има македонска нация(гражданите на страната), но е и народ, който е български.(Подобно как има Австрийска нация, но те биват немци)

По въпроса за самоопределението нещата не са толкова прости.  Особено след 150 години на разделение.

Преди 18 минути, Скептикът said:

3. Премахване на официалността на албанския като втори език.

Това е извън нашите компетенции и правомощия.

Преди 18 минути, Скептикът said:

4. "Самуиловото царство" е част от Ранно Средновековното Българско царство.

Няма спор,  то така си е документирано по всички стари документи. Новите тълкувания не могат да променят тоя факт.

Преди 19 минути, Скептикът said:

5. Всички български възрожденци са българи

Повечето така са се писали. Но ние сега със задна дата да ги обявяваме за такива или онакива - това е продължение на македонските прийоми.. Нека техните наследници и близки на първо място се изкажат и да покажат какво що могат като факти.  Но нещата от наша страна са чисти.  Онези оттатък да си измислят каквото си искат.. Колкото по-големи глупости сътворят - токова по-малко хора ще им вярват.

Преди 19 минути, Скептикът said:

6. Няма такова нещо като "македонско малцинство" в БГ

Еми няма, щото самия термин " македонец" и македонизма са сбъркани понятия.

Преди 19 минути, Скептикът said:

7. Славяномакедонците са българи

Славяно-македонци - не е ли също сбъркано понятие ? Подвеждащо ? Има жители на областта македония.   Дали жителите на областта Македония са българи или не ?? Ами зависи - тия с роднини сърби или албанци може да са на друго мнение..  Колко от тях все още се чувстват българи - питайте тях.. Аз от тия дето ги познавам много малко от тях пазят изобщо някакви спомени за българщината.  На времето ходих до Охрид и забелязат че живеещите на Охридското езеро говорят по-чист и разбираем "български". Жителите на Скопие са по-сърбизирани от градския живот.. Особено възрастните хора говореха на чист македонски "български" диалект.. Тези от Скопие се оплакваха че не разбирали добре охридчаните.. А ние си говорехме с тях без проблем.

[laplandetza]

Преди 3 минути, Скептикът said:

...

Напротив мога да имам претенции. Народ и език различен от български нямат.

Напротив изпълними са с натиск. Ако искат в ЕС трябва да махнат Сръбската си пропаганда(за македонски народ, македонски език). Много ми се иска да видя как ще са в орбитата на Турция. Само тамошните "турци", албанци и цигани да са в орбитата ѝ.

Ако, аз съм владетел, такива цигани правещи разни Катуници и подобни, ги пращам в концлагер до живот. Ако пък ми искат помощи, марш в Дуйцбург и Дортмунд.

Катунци значи, знаеш ли произхоф=да на думата Катун. Древен, Вероятно древно тракийски. Катун се ползва в <тракийския език> аз владея тракийски език или поне го разбирах като дете. Смес от старобългарски диалект, гръцки, турски и много тракийски думи. Катун е тракойска дума!м означава  <организирано преселение> , Род, народ в Поход.

Престанете с тъпия национализъм и се взимайте в ръце, инак отивате  на Кино!, Приятно ти <гледане> !

[tantin]

Преди 8 минути, Скептикът said:

Тантине, Атиловите хуни, Хионитите, Китайските Хуни(Сюну, Хунну) нямат нищо общо. Xiong на китайски означава свиреп, див. Нещо като ромейското: варвари. Което го дават на всяко племе от готи, българи, тюрки, печенеги до хуни и араби.

Общото е само това че един народ е тръгнал от Изтока и е завлякъл на запад много други. Къде точно в тая схема са пра-българите е трудно към днешен ден да сме сигурни. Възможно е тези последните генни изследвания да дадат още малко светлина.

[laplandetza]

Етимология

старобълг. катоунъ „палатка, лагер“ (Ман.хр.). Неясна по произход - разпространена е във всички балкански езици: ст.-сръб. катунъ „лагер, чергило“, сръб. катун „лагер“, гр. κατούνα „местообитание, палатка, спалня, въоръжение“, рум. cătun, арум. cătùnă „катун“, алб. katunt „село“ - но без етимология. Окончанието -unъ е славянско. Срв. кавказките форми: абхаз. а-қыҭа [a-kǝta], абаз. kǝt „село“, адиг., кабард. чэт [tʃat] „кошара, конюшня“ (ПАА *kátǝ „село“), осет. диг. кæт [kæt] „конюшня“.

[tantin]

Преди 3 минути, laplandetza said:

Катунци значи, знаеш ли произхоф=да на думата Катун. Древен, Вероятно древно тракийски. Катун се ползва в <тракийския език> аз владея тракийски език или поне го разбирах като дете. Смес от старобългарски диалект, гръцки, турски и много тракийски думи. Катун е тракойска дума!м означава  <организирано преселение> , Род, народ в Поход.

Не е тракийски. Бъркаш.

Ако това беше тракийска дума, първо щеше да се е наложила в гръцкия и от там да дойде при нас.. Тази дума вероятно е донесена от циганите, които са индоевропейци..  Циганският език е по-близък по структура до славянските езици, отколкото спрямо тюркските .

[laplandetza]

Вие май наистина сте далеч от действителността. Аз имам приятели и познати, роден съм мюсщлманин с голям еврейски и арменски примес. Имам мщсщлмани , християни , арменци, евреи , циогани приятели и познати. Значителен брой от тях, мщсщлмани и христояни извън местоживеене София споделят , 1че биха предпочели при <нормализация>  в Турция, нашия регион , Любимец, Свиленград да премине под Турско влияние. Вземете тези факти под внимание и си <опичайте ъкъла>, нещата са серизни и вашите деца, ще страдат, но може и да хе се стигне до там, защото след година и нещо Един Процес става Необратим, Началото на Началата, посчовешкият Възход......