Истинската история на Македония

[bulgaroid]

Преди 9 минути, Янков said:

Фалшификациите нямат край. Скоро ще измислят че и България не е имало.

То затова са измислили тюрките българи,да сме всички славяни, и да се обединим под крилото на защитницата на славяните.Затова са леят славянски морета и вся и все е славянско. А най-смешното е друго,самите те нямат грам славянска кръв, 1710г се събудил Петър и решил от днес сме славяни, и те така. И се казват московци.

[bulgaroid]

Малко култура 

Скопье: не история, а фейк, не наследие, а пустышка! | Дворец дурновкусия в Северной Македонии

 

[bulgaroid]

Какво всъщност мислят нашите приятели от Европа за ветото.

 

[Warlord]

On 9.02.2022 г. at 20:27, bulgaroid said:

 

Значи щом им е толкова важно РСМ да влезе в ЕС - да им стъпят на врата и да ги накарат да ни изпълнят всичките искания, за да влязат час по-скоро. 

[dora]

On 11.02.2022 г. at 10:07, Б. Киров said:

Османи го извърта хитро в тяхна полза, като говори за "мултиетническа демокрация", тебе думам дъще сещай се снахо, демек те са общество като САЩ, мултиетническа демокрация, което е разбираемо за Запада и печели симпатиите му, а българите оставаме в ролята на дебелоглави тъпаци, които се инатят. В очите на Запада, разбира се.

Aз лично не разбирам изобщо защо една държава трябва да е пробългарска, настроенията на населението й трябва да са пробългарски, националната й история трябва да е написана според това, което е изгодно на България, за да може да бъде член на ЕС.

Вижте тази публикация:

https://www.nytimes.com/1995/02/08/world/for-dutch-it-s-ok-to-despise-germans.html

Това пречи ли на Германия да е най-големият търговски партньор на Нидерландия? Не. (https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_the_largest_trading_partners_of_the_Netherlands)

Пречи ли и на двете държави да са в ЕС? Не. Германия възпрепятствала ли е изобщо някога Нидерландия във външната й политика, защото нидерландски граждани смятат, че германците са дебели и не ги харесват особено?

Това пречи ли на туризма? Не.

По време на празници и ваканции от двете страни на границата е пълно с туристи от двете държави.

В нидерландските училища се изучава немски (барабар с английски и френски); всеки, който е бил в гимназия, говори приличен немски.

Езиците са от германската група, като цяло хората се разбират що-годе както ние горе-долу се разбираме със сърбите.

Холандци живеят в Германия, германци живеят в Нидерландия (As of 2017, around 164,000 people with a Dutch migration background resided in Germany.^[9] Around 77,000 Germans resided in the Netherlands.)

И двете държави определят взаимоотношенията си като отлични.

Отношението на този или онзи  гражданин към този или онзи е без значение в правова държава и доколкото и двете държави се ръководят от ратифицираните конвенции за малцинствата - и не се извършват престъпления, мотивирани от омраза, речта на омразата е инкриминирана, не се тиражира през медиите, не се толерира в интернет.

Какво ни касае нас, че македонската национална приказка не била пробългарска? Какво я интересува която и да било държава дали друга държава си пише историята не според националния си интерес, а според това, което е изгодно на съседите?

Какво ни касае нас, че този или онзи бил написал нещо във фейсбук? Или че имало вандали? И при нас има вандали, и във всяка друга държава също има вандали. Само че вандализирането на това или онова не става първа новина, за да настройва хората едни срещу други. Някой махнал флагове и това веднага става проблем от международно значение. Ултрачувствителност на тема.

Инкриминирали ли сме в България речта на омразата*? Не. Отворете която и да било новинарска страница, която дори мимоходом споменава нещо, което дразни националистически настроените хора в България и ще видите какво е реч на омразата. Забранена ли е? Не. Държавата пренебрегва ли речта на омразата? Определено. Държавата дори пренебрегва престъпленията, породени от омраза, защото такъв състав не съществува в Наказателния кодекс**. Най-обикновено момче може да бъде убито, защото приличало на гей, и от това не следва нищо - законът не го счита за престъпление, породено от омраза, а на хулигански подбуди. Деца могат да бъдат бити в центъра на София, защото слушали грешната музика. Какво прави държавата? Точно нищо.

Разбирам да бяхме някакъв пример за подражание, държава с висок морален интегритет и уважение на малцинствата...

Затова и сме неразбираеми.

---

*";https://ec.europa.eu/migrant-integration/library-document/public-attitudes-hate-speech-bulgaria-2018_en

https://www.coe.int/en/web/commissioner/-/bulgaria-should-counter-harmful-narratives-endangering-human-rights-and-step-up-efforts-to-fight-hate-speech-and-domestic-violence

**"In this regard, EU legal rules are clearer: Article 4 of the EU framework decision 2008/913/JHA on combating certain forms and expressions of racism and xenophobia obliges Member States to ensure that racist and xenophobic motivation is considered an aggravating circumstance, or that such motivation is taken into consideration by the judiciary when imposing penalties." (Източник: https://www.europarl.europa.eu/RegData/etudes/STUD/2020/655135/IPOL_STU(2020)655135_EN.pdf)

У нас това не се прави.

Редактирано 13, 2022 от dora

[Warlord]

А нидерландците дали наричат германците фашисти и татари, включително и в изказвания на политици, и дали горят германски знамена и рушат германски паметници? 

[dora]

Преди 1 час, Warlord said:

А нидерландците дали наричат германците фашисти и татари, включително и в изказвания на политици, и дали горят германски знамена и рушат германски паметници? 

Не, но това е защото това не се толерира: https://www.government.nl/topics/discrimination/prohibition-of-discrimination

В България обаче се толерира, защото държавата не го е инкриминирала. България не го инкриминира, но настоява Македония да го направи? Как изглежда това отстрани?

Ние член ли сме на ЕС? Преди да гледаме в македонското канче, да си оправим нашите свинщинки.

Крадецът вика "дръжте крадеца" - това няма как да се схване насериозно, особено от тези, които от години ни призовават да си оправим проблемите с правата на малцинствата.

Държава, която не се държи като член на ЕС, блокира започване на преговори с друга държава за това, че не се държи като член на ЕС (?!).

Ей така изглежда това отвън.

Държава, която е изграждала нацията си в 19 век, се опитва да натрапи представи от 19 век (етнонационализъм) на държава, която я изгражда в края на 20ти и иска да си направи граждански тип нация.

Държава, която допуска политическия й дискурс в продължение на десет години да се ръководи от щенията на крайни националисти държи сметка на друга държава, където важни решения биват блокирани от крайни националисти. Държава, която не си е лустрирала службите, се сърди на държава, която не си е лустрирала службите.

И това няма как да се вземе насериозно.

При това положение трябва да сме много умни, за да измислим каквито и да било валидни аргументи.

Президентът донякъде го направи, но не мисля, че няма да ни се налага да правим значителни компромиси. Не защото македонците са правите, а защото у нас твърде много неща катастрофално куцат.

Продължаваме да сме изгубени в превода, както и по отношение на ЕС, така и по отношение на Македония. Но не сме готови нищо да коригираме.

Редактирано 13, 2022 от dora

[makebulgar]

Столицата на Германия никога не е била в Холандия и холандците никога не са се смятали за едни и същи с германците, докато българската столица е била на територията на съвременна Северна Македония, а и населението на тези земи се е наричало българи. Разликата е огромна. 

[Петър_Пейчев]

В България няма реч на омразата. Някъде през 70-те години Тодор Велики е на среща с Тито и сръбски и македонски висши политици и е така потресен от това, което чува за България, че казва: "Ние трябва да уведомим българският народ какво мислят за него нашите съседи"! (цитирам по памет) Толкова дива е била омразата на всички към българите, а тези на моите години помнят много добре, че тук нямаше и ред нито срещу Сърбия, нито срещу Македония. Друг е въпросът, че този език на омразата беше концентриран изцяло в Македония, не в Сърбия.

Сега е същото. Къде има език на омразата срещу РСМ или населението й? Много е лесно, отворете която и да е българска медия и напишете Македония и обратното и ще видите къде е езика на омразата. Аз съм изумен как един цял народ иска да влезе в съюз в който има такива изроди като татаро-монголите и десетки други фашистки страни?

Редактирано 13, 2022 от Петър_Пейчев

[bulgaroid]

Преди 5 часа, Warlord said:

Значи щом им е толкова важно РСМ да влезе в ЕС - да им стъпят на врата и да ги накарат да ни изпълнят всичките искания, за да влязат час по-скоро. 

На кой му е важно,кой имаш в предвид? Ако е народа,ами важно му е, при 30% безработица, ниски заплати от порядъка на 600 лева, ( големите доходи са само в Скопие и то мисля за сметка на разни чиновници и държавни служители) А управляващите и богатите не мисля,че искат. На тях какво им е, отделно докато са клиенти на УДБА, сами не решават нищо. Както у нас.Това е цирк, и колкото и да се напъваме нищо няма да стане, те зор нямат. Като се появи зора ще се задействат рязко и с всичко ще се съгласят. А и гледам новите вече им подиграват колкото могат, леко полека са опитват да променят условията,дано ни стигне акъла в главата на да ги спрем навреме. Тия бутафорий с полетите и разни проекти са за парлама да кажат е вижте колко постигнахме. Дано хората не се подведат.

[dora]

Преди 1 час, makebulgar said:

Столицата на Германия никога не е била в Холандия и холандците никога не са се смятали за едни и същи с германците, докато българската столица е била на територията на съвременна Северна Македония, а и населението на тези земи се е наричало българи. Разликата е огромна. 

Това изобщо не е аргумент. Никоя европейска държава не се позовава във външата си политика в 21 век  на неща от средновековието.

Границите в цяла Европа са се променяли с времето. От това не следва нищо.

 Да не говорим, че това изглежда абсурдно, вижте е формулирано недоумението като въпрос към Петков във Hardtalk oнзи ден:

There's another issue when it comes to your country's reputation in Brussels, and this is the issue of Macedonia, North Macedonia, and the stands you as country have taken, blocking all accession talks that North Macedonia believed it had been promised by the EU, but which Bulgaria now says cannot go ahead, based, it seems, on a claim that Macedonia is in fact really Bulgarian, and that the Macedonian laguage for example has no legitimacy because it is really Bulgarian, and you and you want all of that written, for a start, it seems, into the Macedonian constitution. What is going on here? (20 минута).

Считат ни за луди.

Дори ако погледнете македонския въпрос в контекста на цялото интервю, всички въпроси водят към едно: България е непоследователна и не може да й се има доверие. Непоследователна е по отношение на НАТО, непоследователна е дори в това, че премиерът казва едно, а президентът -друго. Непоследователна е към Македония, репутацията й е лоша.

Нещо невярно в което? Но не го чуваме.

 

 

Редактирано 13, 2022 от dora

[bulgaroid]

Преди 2 часа, dora said:

Aз лично не разбирам изобщо защо една държава трябва да е пробългарска, настроенията на населението й трябва да са пробългарски, националната й история трябва да е написана според това, което е изгодно на България, за да може да бъде член на ЕС.

А защо трябва да е антибългарска и смисъла на съществуването и да бъде да мрази българите? И защо трябва да влиза в ЕС? На нас в ЕС врагове не ни трябват,нека си стоят отвън.

 

Преди 2 часа, dora said:

Пречи ли и на двете държави да са в ЕС? Не. Германия възпрепятствала ли е изобщо някога Нидерландия във външната й политика, защото нидерландски граждани смятат, че германците са дебели и не ги харесват особено?

Това пречи ли на туризма? Не.

По време на празници и ваканции от двете страни на границата е пълно с туристи от двете държави.

В нидерландските училища се изучава немски (барабар с английски и френски); всеки, който е бил в гимназия, говори приличен немски.

Езиците са от германската група, като цяло хората се разбират що-годе както ние горе-долу се разбираме със сърбите.

Холандци живеят в Германия, германци живеят в Нидерландия (As of 2017, around 164,000 people with a Dutch migration background resided in Germany.^[9] Around 77,000 Germans resided in the Netherlands.)

И двете държави определят взаимоотношенията си като отлични.

Ти това сериозно ли? Аз не видях там призиви от сорта "умрете германци", ама съм виждал "умрете българи",не видях да бият туристите а това се случва,не видях да ги пращат в Азия,не видях отзиви ,че жените им са проститутки и дават за почти без пари, не видях да им палят знамето, не видях да рушат паметници, да унищожават гробове, и най вече не видях да  си присвояват история? Може ли да ми покажеш това в отношенията между Германия и Холандия? Нещо не намирам такова нещо? Защо тогава Германия да пречи на Холандия или обратното? Нещо не ти добър примера!

 

Преди 2 часа, dora said:

Отношението на този или онзи  гражданин към този или онзи е без значение в правова държава и доколкото и двете държави се ръководят от ратифицираните конвенции за малцинствата - и не се извършват престъпления, мотивирани от омраза, речта на омразата е инкриминирана, не се тиражира през медиите, не се толерира в интернет.

Това за македония и България ли? 

 

Преди 2 часа, dora said:

Какво ни касае нас, че македонската национална приказка не била пробългарска? Какво я интересува която и да било държава дали друга държава си пише историята не според националния си интерес, а според това, което е изгодно на съседите?

Ами защото е антибългарска, усещаш ли разликата?

 

Преди 2 часа, dora said:

Какво ни касае нас, че този или онзи бил написал нещо във фейсбук? Или че имало вандали? И при нас има вандали, и във всяка друга държава също има вандали. Само че вандализирането на това или онова не става първа новина, за да настройва хората едни срещу други. Някой махнал флагове и това веднага става проблем от международно значение. Ултрачувствителност на тема.

Ами може би защото това се говори по медиите,телевизията в учебниците,в книгите,в парламента, и въобще навсякъде. После ще се говори в ЕП, и всички европейски институций. Така да се каже ще вдигнат нивото.

Преди 2 часа, dora said:

Инкриминирали ли сме в България речта на омразата*? Не. Отворете която и да било новинарска страница, която дори мимоходом споменава нещо, което дразни националистически настроените хора в България и ще видите какво е реч на омразата. Забранена ли е? Не. Държавата пренебрегва ли речта на омразата? Определено. Държавата дори пренебрегва престъпленията, породени от омраза, защото такъв състав не съществува в Наказателния кодекс**. Най-обикновено момче може да бъде убито, защото приличало на гей, и от това не следва нищо - законът не го счита за престъпление, породено от омраза, а на хулигански подбуди. Деца могат да бъдат бити в центъра на София, защото слушали грешната музика. Какво прави държавата? Точно нищо.

Мале, как умело се извъртат нещата,чак излязохме виновни,машалла. Почти ме убеди колко отвратителна нация сме,браво. Ами нека не разваляме съседите с отвратителното си дъжание нека стоят извън ЕС, дано ги опазим от лоши думи и помисли, те са толкова чисти и добронамерени а ние така отвратителни .

 

Преди 2 часа, dora said:

Разбирам да бяхме някакъв пример за подражание, държава с висок морален интегритет и уважение на малцинствата...

Абе въобще тука сме мръсотията под подметките на човечеството, малко сте вие чистите и благородните.

Преди 2 часа, dora said:

In this regard, EU legal rules are clearer: Article 4 of the EU framework decision 2008/913/JHA on combating certain forms and expressions of racism and xenophobia obliges Member States to ensure that racist and xenophobic motivation is considered an aggravating circumstance, or that such motivation is taken into consideration by the judiciary when imposing penalties." (Източник:

Чета и ги тия статий и си мисля , това колко прилича на расизъм, абе направо си е расизъм , и то не сме ние расистите, надявам се скоро да ни заставят да застанем на колене и да целуваме обувки та дано се научим. За факти и истина не става въпрос, нали,то защо ли питам?

Редактирано 13, 2022 от bulgaroid

[bulgaroid]

Преди 1 час, dora said:

В България обаче се толерира, защото държавата не го е инкриминирала. България не го инкриминира, но настоява Македония да го направи? Как изглежда това отстрани?

Ние член ли сме на ЕС? Преди да гледаме в македонското канче, да си оправим нашите свинщинки.

Само ми покажи статия или предаване с призиви да се избият макетата,можеш ли? Или как ги псуват по телевизията ? Където и да е? Твойте призиви да се откажем от всичко наше и да приемем съседите каквито са, не са ли малко лицемерни? Нещо може ли да оставим или сме толкова отвратителни и така пречим на другите да живеят,че най-добре да си мълчим? Да се радваме,че ни търпят съществуването нали? Още някакво чувство за вина ще можеш ли да ни натресеш ? Тука имаше един дето ни разказваше какви боклуци били националните ни герой , да не сте рода нещо? 

Преди 2 часа, dora said:

Крадецът вика "дръжте крадеца" - това няма как да се схване насериозно, особено от тези, които от години ни призовават да си оправим проблемите с правата на малцинствата.

Ти да видиш! абе знаех си аз, ще се стой на колене....

Преди 2 часа, dora said:

Държава, която не се държи като член на ЕС, блокира започване на преговори с друга държава за това, че не се държи като член на ЕС (?!).

Абсолютно вярно,точно затова и турция е извън ЕС,защото не се държи нормално и други има.Или за това не си чувала?

 

Преди 2 часа, dora said:

Държава, която е изграждала нацията си в 19 век, се опитва да натрапи представи от 19 век (етнонационализъм) на държава, която я изгражда в края на 20ти и иска да си направи граждански тип нация.

Това кой? Аз такова нещо за македония не знам, в 19век няма македония има от 1991г а нация още няма,нека изчакаме да решат какви ще са,че нещо много често си сменят мнението. Ами ако догодина решат,че са лунатици,край и луната замина.

 

Преди 2 часа, dora said:

Държава, която допуска политическия й дискурс в продължение на десет години да се ръководи от щенията на крайни националисти държи сметка на друга държава, където важни решения биват блокирани от крайни националисти. Държава, която не си е лустрирала службите, се сърди на държава, която не си е лустрирала службите.

Само за информация,нашите  искания са от 2017г. и националистите още не са взели властта, или ти Бойко наричаш националист? Интересно!

 

Преди 2 часа, dora said:

Президентът донякъде го направи, но не мисля, че няма да ни се налага да правим значителни компромиси. Не защото македонците са правите, а защото у нас твърде много неща катастрофално куцат.

Ееее, да си дойдем на думата да ни е жив и здрав резидента Радев, верен син на партията както и да си е сменила името сега! Ура другари. Доре ама как познавам а?  И ти си вярна на идеите на марксизма ленинизма.

[bulgaroid]

Преди 1 час, dora said:

Дори ако погледнете македонския въпрос в контекста на цялото интервю, всички въпроси водят към едно: България е непоследователна и не може да й се има доверие. Непоследователна е по отношение на НАТО, непоследователна е дори в това, че премиерът казва едно, а президентът -друго. Непоследователна е към Македония, репутацията й е лоша.

Не е България ами президента и премиера, българите не са си променяли исканията. 

 

Преди 1 час, dora said:

Това изобщо не е аргумент. Никоя европейска държава не се позовава във външата си политика в 21 век  на неща от средновековието.

Доре , какво средновековие? Става въпрос за 20 век,за 21 век също!

Преди 1 час, dora said:

There's another issue when it comes to your country's reputation in Brussels, and this is the issue of Macedonia, North Macedonia, and the stands you as country have taken, blocking all accession talks that North Macedonia believed it had been promised by the EU, but which Bulgaria now says cannot go ahead, based, it seems, on a claim that Macedonia is in fact really Bulgarian, and that the Macedonian laguage for example has no legitimacy because it is really Bulgarian, and you and you want all of that written, for a start, it seems, into the Macedonian constitution. What is going on here? (20 минута).

Откога BBS е официален говорител на ЕС? Или изразява лобистки позиций? На кой и защо? Всички дето щяха да ни накара да отстъпим това Португалия,Словения,Франция и Германия, много странно защо идват с големите претенций и после неочаквано всичките заявиха официално, България била права. Всичките го направиха след като се запознаха добре с проблема,без изключения. Какво значи това, това значи ако ние като македонците направим кампания в медийте и преед съюзниците от ЕС,и разясним нашата позиция нещата веднага ще си дойдат на мястото. Хората просто не знаят https://www.dnevnik.bg/sviat/2021/06/30/4227211_politicheska_buria_v_skopie_-_portugaliia_obiavi_che/

[БатеВаньо]

On 6.02.2022 г. at 14:16, Atom said:

Наивно е Бате Ваньо . Те вече изграждат нов мит, само дето той още не е влязъл в учебниците по история. Чакат да видят до къде ще стигне пазарлъка. Според новия мит етническите маркери през средновековието не са това което са днес. Ромей означава поданик на Византия, а после православен християнин. Влах - романоглсен, но и просто чобанин. Българин - християнин селянин славофон и т.н..  

Според този разказ националното изграждане на македонците започва с езиковия регионализъм изразен от книжовници като Миладинови, Шапкарев и т.н., преминава през политическата идентичност на ВМРО-вци и изкристализира между двете световни войни, като идея за самостоятелна македонска нация - езиково, политически и етнически. В комунистическа Югославия македонската нация получава своето окончателно утвърждаване.  

Аз затова е пуснах линкове към македонските страници за Шапкарев и Сарафов. Виж пак страницата за Шапкарев - https://mk.wikipedia.org/wiki/Кузман_Шапкарев  В статията коректно се споменава, че "Во своето творештво Шапкарев се изјаснува како Бугарин по род"   Дали това е достатъчно македонците да приемат, че той не е техен герой?  - силно ме съмнява. Дали ще го приемат като българин, идентичен с нас, съвременните българи? - пак ме съмнява.  Може би само до някъде...

Наивно или не, както се казва паживьом-увидем.

Един път да се вкарат в устава е кулата от карти ще се срине лека полека. Много хора подценяват тази точка, точно както ти я обявяваш за наивна, но този акт ще е началото на края на историческия спор.

северомакедонците няма да станат българи, но македонските българи ще ги изместят от водещата роля във формирането на тяхната държава сравнително бързо. Всички аргументи подкрепят македонските българи в унаследяването на историческите процеси от първата половина на 20 век. Колкото и противоречиви личности да има като Мисирков, той е македонски блгарин, както и тези които ще бъдат вписани в конституцията им. Нека има северомакедонци, както и сърби, власи, роми и т.н., но всички те нямат отношение към историята на тази земя преди 1945.

Както споменах вече няколко пъти, не може да се подмени идентичността на все още съществуващ етнос. В момента официално няма българи в РСМ и за това северомакедонците се опитват всячески да подменят терминологията. Но, когато впишат македонските българи в конституцията, подмяната става нелегитимна дори за тях самите. Затова така завъртат и бавят вписването. Въобще не ги интересува реципрочност, което е вятър и мъгла в действителност.

 

Редактирано 13, 2022 от БатеВаньо

[tantin]

Криворазбрания "национализъм" на македонците както знаем се измерва в действия и противопоставяне на "българите".  В момента за албанския проблем там не се говори. За сърбите също слабо присъстват на дневния им ред. С гърците криво ляво се споразумяха.

Да си признаят че са "българи" е почти като самоубийство. Политическо харакири.

Най-безопасно би било да се говори за "македонски славяни". Въпреки че гърците може да се сърдят на това..

България в знак на солидарност може да се самообяви като народ на "българските славяни".

И така македонските славяни и българските славяни да заживеят в мир и спокойствие..

Само дето неславянските общности на македонски албанци и българските турци може да се почустват засегнати..

Въпрос на време и търпение е македонските славяни да осъзнаят че те са също част от българските славяни..

Чисти българи (прабългари) на Балканите няма от поне 10 века. Има български славяни.

Това е историческата истина.

Северо-македонците са български славяни на териториите на древната Северна Македония 

Охридската книжовна школа е изградена по заповед на Българския княз Борис , подобно на Преславската.

Западните покрайнини са историческа част от Първата Българска Държава.  Но езика на ПБД вече е бил "славянския", а не прабългарския..  щото все пак е имало и друг "български", прабългарски.

[tantin]

Значи мисля си че с македонците трябва да се постъпи като с деца от детската градина, като с първолаци:

- 1. Да им се обясни че има славяни.. и че славяните са много.

2. Че има балкански славяни или южни славяни.. Ама исторически те са : български, сръбски, хърватски и неназованите с друго име "словени".

"Македонски славяни " не е имало и не са обособявани в отделна група, но имаме предостатъчно сведения за славяни в Македония и около Солун.

3. Трето - трябва да им се обясни че македонските славяни стават много верна част от ПБД. И че най-вероятно те сами са се присъединили към ПБД.  Как точно е станало присъединяването -сведенията са малко.

4. Да им се обясни на македонците ясно и веднъж за винаги: езика ползван в Охридската Книжовна Школа е наричан "български". 

Което показва че вече това е бил най-ползвания език в ПБД.

Ние имаме информация и за други езици в ПБД.

"Македонски" език в ПБД няма. Историческия "македонски" е най-вероятно гръцки диалект. 

5. Да им се обяснява на македонците че езика на цялата ПБД е един и че по онова време няма особена езикова разлика между източната и западната части на ПБД. Диалектните различия от онова време са минимални.

6. Да им се обясни на македонците че диалектните разлики се обособяват по-късно и че такива имаме за всяка географска област.

7 . Да им се обяснява на македонците че "български", това е "български-славянски". "Български-прабългарски"  е рядкост, подобно на диаманти..  Български-прабългарски е ценен за науката подобно диамантите, ама за момента находките са много слабо..  възможно е при тях все още да има нещо из мазетата..

8. Колкото и да се напъват македонците, те винаги ще са разклонение на "българския славянски", който пък е разклонение на "стария славянски".

Това е научната класификация. 

- 9. За да не стават прекалено сложни тези обозначения би трябвало да се знае:

Български = български славянски

Македонски = северно македонската версия на "български славянски", развил се като отделен диалект и език.

 

 

[bulgaroid]

Преди 2 часа, tantin said:

България в знак на солидарност може да се самообяви като народ на "българските славяни".

Ще ти се  най добре е славянски славяни

 

Преди 2 часа, tantin said:

Най-безопасно би било да се говори за "македонски славяни"

Айде почна да ни агитира, ами най-добре да не спорим направо да им отстъпим всичко, ти това предлагаш

[Кирѐ Щайгата]

Преди 2 часа, tantin said:

България в знак на солидарност може да се самообяви като народ на "българските славяни".

Македонците се срамуват от "турско-татарското" име, аз предлагам всички да се присъединим към Сърбия като баш славяни.

[tantin]

Преди 31 минути, bulgaroid said:

Айде почна да ни агитира, ами най-добре да не спорим направо да им отстъпим всичко, ти това предлагаш

Какво да им отстъпваме.. Те са голи и боси.. и да им го отстъпим - те ще го пропилеят.. Все едно да дадеш много пари на просяк..  Какво ще направят те? Нищо не могат.. Ще се набутат в нови проблеми, ще докажат че са по-велики от римляни и гърци вероятно.

[tantin]

Преди 25 минути, Кирѐ Щайгата said:

Македонците се срамуват от "турско-татарското" име, аз предлагам всички да се присъединим към Сърбия като баш славяни.

Това с турско-татарското име не е запазена марка на македонците.. Поне 50% от българите също се срамуват от тюркско-татарско-чувашката версия за произхода на прабългарите.

Омразата към хуни, авари, тюрки , монголи,   татари е почти всеобща. 

Неслучайно и "българите" в смисъл "прабългарите" донякъде влизат в тази категория..

При Македонците обаче тази форма на омраза е достигнала патологична форма.

При северо-македонците българите са синоним на всичкото най-лошо: тюрко-монголи , и най-вече фашисти..   Болни хора са, имат си психологически комплекси, страдат от разтройство на съзнанието..  Но вместо да си коригират грешната идеология те продължават да се опитват да я подсилват..

Затова знаете: в къщата на обесения не се говори за въже.. На тях им се привиждат въжета от всичко де що е българското.. 

[dora]

Преди 4 минути, tantin said:

Болни хора са, имат си психологически комплекси, страдат от разтройство на съзнанието.

Някъде по-горе се твърдеше, че в България реч на омразата към Македония няма.

[tantin]

Някак си продължава да се поддържа тази грешна хипотеза, че видите ли прабългарите нямат нищо общо с хуни и тюрки.

Изкарват се на преден план усуни, иранци, юеджи, сармати и какви ли не.. Но не и да са тюрки-алтай, монголи..

Това само отслабва българската позиция, щото македонците много ясно ни идентифицират изцяло за тюрко-монголи.. Въпреки че говорим един език, една религия, една култура - то ние сме тюрко монголите, а те са наследниците на Ал.Македонски.

Детска му работа и несериозно.

Не става дори за игра на деца в детската градина. Не му прилича.

За наследниците на тези многохилядни годишни култури - това е пълна излагация.. Тяхната е тотална.. А ние се излагаме като им се връзваме. И като все още продължава би-полярното отношение към прабългарите. 

Въобще трябва да им бъде затворена веднъж завинаги устата на Македонците - щото те не могат и нямат право да говорят за прабългарския проблем.

Тях това реално не ги засяга.

Македонската история на РСМ започва много по-късно.

Всеки опит за интерпретации и внушения по прабългарския проблем трябва да се смята за намеса във вътрешните работи на РБ.

Македонците нямат право да ни пишат историята, понеже това не е тяхна работа. 

 

[tantin]

Преди 15 минути, dora said:

Някъде по-горе се твърдеше, че в България реч на омразата към Македония няма.

Ти кое смяташ за реч на омраза? С македонците не сме се клали, не сме проливали взаимно кръв. Нашите предци проляха много кръв заради тяхната земя. България много е изстрадала заради тях. Но пък защо да ги мразим?

Кого да мразим? Ал. Македонски?

Или късните сръбски мекерета застанали начело на СФРЮ -Македония ?

Ами че те са все предатели? 

Те не са достойни дори и за омраза. Те са най-долни крадци на историята. Фалшификатори. Не трябва да бъдат мразени - а да бъдат разобличавани .

 

 

[tantin]

България трябва да отстоява истината..  Докато македонците продължават с лъжи и отказват да признаят истината - много сори братчета.. Ще чакате. Не му е дошло времето..  като си признаят че са наследници на Първа и Втора Български държави, като си признаят че техния език е част българските славянски езици.. Като си признаят че РСМ е де-факто западните покрайнини на старата българска държава - то това може да бъде начало на преговорен процес..  Всякакви други интерпретации са неистина и лъжи.