Парадоксът на тризнаците

[gmladenov]

Преди 48 минути, Tahev loren said:

Ако вакума е светоносна среда със структура, която се колебае вълнообразно ...

Какво ти пречи да приемеш, че това е така ... дори да не е така.

Едно време точно това са направили с етъра. Приели са го за материален и са го
използвали за отправна точка/система ... без никакви доказателства, че етърът е
материален.

Друг въпрос: ако можеш да откриеш скорост и посока на движение във вакума на
пространството, какво значение има дали вакуумът материален или не?  Каква е
разликата между нематериален вакуум и един безкраен океан от материален етър?

[gmladenov]

Just now, Relinquishmentor said:

Спрямо кое са стационарни. Щото спрямо Слънцето не са.

Спрямо земята ... и мерят скорост спрямо земята.

[gmladenov]

Преди 1 час, scaner said:

Не говоря за безсъдържателната простотия "скорост във"...

Да, точно така. Ти говориш за друга безсъдържателната простотия:
как движението на спътниците е спрямо първичната протоплазма,
от която те са произлезли.

[Relinquishmentor]

Преди 1 минута, gmladenov said:

Спрямо земята ... и мерят скорост спрямо земята.

Ами добре. Сега като насочат радара към Андромеда, ще намерят нейната скорост спрямо земята (е с малко закъснение). Не ти трябва да знаеш Земята ли се движи или Андромеда. 

[laplandetza]

Преди 6 минути, Relinquishmentor said:

.. Не ти трябва да знаеш Земята ли се движи или Андромеда. 

Ами Космоса се движи, Земята е Неподвижна............. така Беше в Библията...........

[Relinquishmentor]

Преди 7 минути, gmladenov said:

Какво ти пречи да приемеш, че това е така ... дори да не е така.

Едно време точно това са направили с етъра. Приели са го за материален и са го
използвали за отправна точка/система ... без никакви доказателства, че етърът е
материален.

 

Пречи ти ей това

защото ако приемеш, че има светоносен етер, на Земята тия уравнения няма да изглеждат така. Едно време са го търсили именно, за да разберат дали уравненията са верни на Земята или трябва да се коригират. Но всички експерименти досега са потвърдили, че са верни. И то не само на Земята, а и в космоса.

[scaner]

Преди 4 минути, gmladenov said:

Да, точно така. Ти говориш за друга безсъдържателната простотия:
как движението на спътниците е спрямо първичната протоплазма,
от която те са произлезли.

Хохохо., аз те питам нещо, ти се криеш зад 'аргумента' "а вие защо бесите негрите?"...

Явно се опитваш да бягаш и нямаш идея за отговора на въпроса който те питам:

Какво общо има вакуум/етер с диполната анизотропия?

А си тръгнал да спориш? За какво, като ти липсва основата?

Колко пъти трябва да те питам, докато проумееш един прост въпрос? Сега ще ги броим, до тука 2 пъти.

[laplandetza]

Преди 2 минути, scaner said:

Х..

Какво общо има вакуум/етер с диполната анизотропия?

...

Полистатий , отговорих ти многократно, записвай си.

[scaner]

Преди 8 минути, laplandetza said:

Полистатий , отговорих ти многократно, записвай си.

Екстрасенски субпродукти не ми трябват.

[laplandetza]

Преди 1 минута, scaner said:

Екстрасенски субпродукти не ми трябват.

Защото си имаш такива продукти от 100 Библията.

[laplandetza]

Да говорим стегнато и конкретно , без излишни приказки и разводняване.

Отговорете на Доказателствата!

 

<<<<  

Искам сега ти мъдри ми Великане на Науката да Докажеш , яе една Система в Айнщайнов Покой, не може да има Едновременност по всичките си часовници по Ос Х, където няма разлики . ос Х ос Ъ. ос Зет, все тая. Покой! и навсякъде часовници цъкат в Едновременност, Щом един отчота Т = 0 и, друг също Т = 0, Това Означава Едновременност. Точно В Този Момент са Свеени и Часовници на Система К1 , Подвижна, в Т1 = 0 , и за Трите наблщдателя Т1 = 0  и това е също Едновременност в Система К1/ Подвижна 

Докажи Противното?!

Не разбрахте ли, Сверяването е изцяло по СТО, защото всичко било наред, такава била природата, добре допускаме, но после..........

При пристигане Доказваме Неедновременност на Приеманията при Центр. Наблюдател и то отново да напомня при сверени часовници и Едновременно излъчване., Което е Парадокс !

 

Ето го казуса.Система в Айнщайнов Покой, което означава състояние на Абсолютен Покой. Система К. В Нея има безкрайно множество наблщдател детектор/часовници, сверени и синхронноработещи.

Подвижна система К1 в Нея Има   Централен наблюдател/детектор/часовник и отражатели. Има и Ляв и Десен Наблюдатели/детектор/часовници и лазарни системи.

В Един Момент отчетен от ИОС Покой , система К, нека да е Т=0 , има Общи точки 3 на брой с Централен, Ляв и Десен Наблюдатели, точно в този момент се сверяват Часовниците на 3 мата наблюдатели в Система К1 и работят синхронно по между си, в същия този момент Пулсове от Лазери, Ляв и Десен към Централен Наблюдател Разбира се И според Двете Системи К и К1 Няма едновременно пристигане при Централен Наблюдател 2 различни момента са, обозначете си ги, че ме мързи. После, първо Дясното отражение(десния е по посока на относит. скорост) и след това Лявото отражение. 

Двете Отражения , обаче пристигат в Един и същи момент и по Двете Системи в Десен и Ляв Наблюдател. Момент Т = К1 приемане. Това се доказва фасулски лесно. При излъчване, безпорно едновременно от Лазери Според К и Еднакъв път на светлина при фиксирани разстояния и относителна скорост, , цикъла <отиване/връщане е с Еднакъв Времеви интервал Ляв и Десен. >>>

 

<<<<<

Имаш Две ИОС. 
Едната е в Айнщайнов Покой, и е Система К , Другата е Подвижна с относ. скорост 0,5 С  примерно и  в нея има двама наблюдатели на разстояние по Ос Х и те имат Светлинни Резонатори в системата си са разположени Вертикално по Ос У , дълги са примерно 1 метър. 
Общи точки на Двата Подвижни Наблюдателя с двама неподвижни, неподвижните м разбира се са със сверени часовници. Случва се така, че Започват от Т  е Нула, 0 ,  и съответно Т1 и Т2 са сверени и са Нуа, 0 . Точно в Този Момент в Покаящата система се пуска импулс в резонаторите. Според Неподвижната система докато всеки реонатор направи 1 цикъл, те се преместват и се преместват на Еднакво разстояние от Общите точки. Това идва Безусловно ако искаме да запазим Постулатите. Точно на готов 1 цикъл, при момента на отражение, подвижните Наблюдателиимат малка тайна, имат лазери насочени Към Общата точка,т.е. Назад по движението. В Този Един Момент, общ за Покаящата се система, те изпращат импулс къмсъответния Неподвижен Наблюдател в Общата точка. Приемат се импулсите, които са излъчени от еднакви рзстояния и пътя на светлина е еднакъв.Приемането също Става в Един Единствен Общ момент за Покаящата се система. 
Продължаваме , 2 ри цикъл, разстоянията отново са равни, пътя на светлина отново е равен , едни и същи, Излъчването иПриемането Отново са в Общ Един Момент.
Трети цикъл- Същото.
Четвърти цикъл - Същото
10 цикъл-Същото
-....
1000 цикъл - Същото

Резонатора е Часовник!, т.е. Отмерва в Общото Време на Подвижната Система.
Събитията на Излъчване на Импулси от лазерите се Случват на Абсолютно Равен Брой Цикли.Те са Едновременни в Покаящата се система.
Заключение. Едновременност и в Подвижната система

Всъщност  допълнение към темата на Младенов. Парадокс !  >>>

[Relinquishmentor]

Преди 1 минута, laplandetza said:

 

 

 

Тебе няма ли кой да те банне за флууд. Едни и същи неща постваш по 100 пъти. В тоя форум няма ли модератори?

[laplandetza]

Преди 1 минута, Relinquishmentor said:

Тебе няма ли кой да те банне за флууд. Едни и същи неща постваш по 100 пъти. В тоя форум няма ли модератори?

Приканвам към конкретен разговор, по мислени експерименти доказващи Едновременност в Две Взаимноподвижни системи. За какво си се разпискал.

Пускай донос , оплакване и да ти решат проблема.

[Relinquishmentor]

Just now, laplandetza said:

Приканвам към конкретен разговор, по мислени експерименти доказващи Едновременност в Две Взаимноподвижни системи. За какво си се разпискал.

Пускай донос , оплакване и да ти решат проблема.

Нали си имаш тема за твоите експерименти. Защо трябва да ос*раш всяка друга с безсмислено повтарящи се постове?  Ако някой има интерес да ги коментира, ще го направи и без да ги натрапваш постоянно . 

[laplandetza]

Преди 3 минути, Relinquishmentor said:

Нали си имаш тема за твоите експерименти. Защо трябва да ос*раш всяка друга с безсмислено повтарящи се постове?  Ако някой има интерес да ги коментира, ще го направи и без да ги натрапваш постоянно . 

Защото бягате от истината, от въпросите и задръствате форума с безмислици.

[gmladenov]

Преди 1 час, Relinquishmentor said:

Ами добре. Сега като насочат радара към Андромеда, ще намерят нейната скорост спрямо земята (е с малко закъснение). Не ти трябва да знаеш Земята ли се движи или Андромеда. 

Точно така. Само че ние говорехме за откриваемост на движението.

Като измериш доплеров ефект с Андромеда, не можеш да кажеш тя ли е тази,
която се движи - или това е Млечния път. Значи доплеровият ефект в случая
указва взаимно движение.

Диполната анизотропия, от друга страна, очевидно не е спрямо конкретно
материално тяло. Значи тя не е улика за взаимно движение между две
тела, а улика за индивидуално движение ... през (или във) вакуума на
космоса.

Това на вас релативистите ви е много трудно да го зацепите ... но такова
движение същестува и ние го виждаме с очите си.

[gmladenov]

Преди 2 часа, Relinquishmentor said:

Пречи ти ей това

Тц. Инвариантността на уравненията на Максуел е изведена въз основа на грешно
допускане: че скоростта на светлината е еднаква във всички отправни системи.

Това допускане не е вярно, така че и инвариантността на уравненията също не е
вярна.

Динамичните уравнения трябва да се преработят въз основа на верни допускания:
като това, че светлината е преносима/увлекаема от подвижна оптическа среда.

Редактирано Ноември 12, 2020 от gmladenov

[Relinquishmentor]

Преди 2 минути, gmladenov said:

Точно така. Само че ние говорехме за откриваемост на движението.

Като измериш доплеров ефект с Андромеда, не можеш да кажеш тя ли е тази,
която се движи - или това е Млечния път. Значи доплеровият ефект в случая
указва взаимно движение.

Диполната анизотропия, от друга страна, очевидно не е спрямо конкретно
материално тяло. Значи тя не е улика за взаимно движение между две
тела, а улика за индивидуално движение ... през (или във) вакуума на
космоса.

Това на вас релативистите ви е много трудно да го зацепите ... но такова
движение същестува и ние го виждаме с очите си.

Защо когато насочиш радара към колата знаеш, че тя се движи, а когато го насочиш към Андромеда, не знаеш? Може колата да е неподвижна, а радара да се движи към нея...спрямо пространството, нали?

Диполната анизотропия не е улика за никакво движение в сегашно време. Улика е за някакво относителни движение, което се е случило преди. Нали сам казваш, че щом няма тяло, спрямо което да се движиш, няма и движение. Супер, щом е така, значи нямаме движение, а това което виждаме вече не е актуално. Същото е и ако да кажем на една космическа магистрала имаме космически катаджии с радар. Към тях приближава космическа кола, но когато разстоянието между тях стане 1 светлинна минута, колата внезапно се телепортира в друга вселена. Обаче радиовълните, които са се отразили от нея преди това се връщат към катаджиите, там светва някаква скорост и свети 1 минута след като колата вече е изчезнала. Те чакат да дойде и да глобят шофьора, ама колата я няма. Е имаме ли движение в тоя случай или не?

[gmladenov]

Преди 1 час, scaner said:

Какво общо има вакуум/етер с диполната анизотропия?

Диполната анизотропия е мярка за движението на земята през вакуума на
космоса. Тоест, движението не е спрямо вакуума/етъра, а през него.

Значи ти знаеш, че се движиш ... но нямаш материално тяло за отправна точка.

[gmladenov]

Преди 15 минути, Relinquishmentor said:

Защо когато насочиш радара към колата знаеш, че тя се движи, а когато го насочиш към Андромеда, не знаеш?

Не съм казал това. И в двата случая знаем, че има взаимно движение.
КАТ ги интересува именно скоростта на взаимното движение.

Но тази скорост не ни казва кой се движи и кой е в покой. Тя само ни
казва, че има взаимно движение.

Диполната анизотропия, от друга страна, пак е доплеров ефект ... но в случая
нямаме взаимно движение.

Или по-точно нека поставим въпроса така:
Имаме взаимно движение спрямо специална отправна система (картината от
миналото, както ти я наричаш), която според СТО е невалидна, защото няма как
да изчислим разстоянието си до нея.

В крайна сметка това е важното: дали ще го наименуваме движение през вакуума
или пък движение спрямо картина от миналото, и в двата случая говорим за
движение, което е невалидно според СТО.

Редактирано Ноември 12, 2020 от gmladenov

[gmladenov]

Преди 19 минути, Relinquishmentor said:

Улика е за някакво относителни движение, което се е случило преди.

Тц. Спътниците мерят своето движение в реално време, а не в миналото.

[Relinquishmentor]

Преди 7 минути, gmladenov said:

Тц. Инвариантността на уравненията на Максуел е изведена въз основа на грешно
допускане: че скоростта на светлината е еднаква във всички отправни системи.

Не.

Една част от уравненията са експериментално изведени, например закона на Фарадей (3), другa част е следствие от други експериментални закони: (1) - закона на Гаус следва от закона на Кулон и е експериментално потвърден както за неподвижни, така и за движещи се товари (за движещи се товари закона на Кулон не е в сила), (2) е директно следствие от това, че индукционните линии винаги са затворени, или което е еквивалентно - не съществуват магнитни монополи. (4) или закона на Ампер - Максуел следва от експерименталния закон на Био-Савар с добавката на Максуел, която коригира уравнението така, че да е в сила и за променливи токове.

Както виждаш - никъде в изводите не се намесва инвариантност на светлината в инерциалните системи. Това е следствие от уравненията, защото от тях следва,  че промените в електромагнитното поле се разпространяват като вълни със скорост 

която не е ясно спрямо коя система се измерва, в уравненията липсва имформация за това. Преди Айнщайн се е смятало, че това е систематата, която е неподвижна спрямо етера,а във всяка друга, например земната, уравненията трябва да се коригират. Да, но уравненията на Максуел в тази си форма са потвърдени експериментално в безброй експерименти и не са открити отклонения. Оттук до СТО има само една крачка .

[Relinquishmentor]

Преди 18 минути, gmladenov said:

В крайна сметка това е важното: дали ще го наименуваме движение през вакуума
или пък движение спрямо картина от миналото, и в двата случая говорим за
движение, което е невалидно според СТО.

Не, и в двата случая говорим за движение, което вече не съществува. Виж примера с космическата магистрала. Колата изчезва от сцената, а катаджиите продължават да засичат скоростта й след като е изчезнала. За какво движение да говорим тогава, като движещият се обект вече го няма

[gmladenov]

Преди 11 минути, Relinquishmentor said:

... уравненията на Максуел в тази си форма са потвърдени експериментално в безброй експерименти и не са открити отклонения.

Безброй експерименти ... всичките извършени вътре в земната атмосферата ... със
стационарно оборудване.

Значи във физиката няма нито един експеримент, който да е извършен в движение
спрямо оптическата среда. Нито един.

[Relinquishmentor]

Преди 13 минути, gmladenov said:

Тц. Спътниците мерят своето движение в реално време, а не в миналото.

Не. Те получават картината от миналото в реално време и я разстройват чрез ускорителното си кръгово движение. Това създава представа за лъжливо движение. Един спътник, който се движи праволинейно равномерно няма да измери никаква анизотропия.