Парадоксът на тризнаците

[Relinquishmentor]

Преди 18 минути, laplandetza said:

От тук Излъчванията са Едновременни в Система К и поради Сверените Резонатори и еднаквото им Отчитане са Едновременни в система К1. 

Сверени, ама мръднат ли тия наблюдатели-резонатори спрямо системата К, часовниците им се разсверяват спрямо часовника в К

[Малоум 2]

Публикува Преди 11 часа

Преди 13 часа, Tahev loren said:

Ако вакума е светоносна среда със структура, която се колебае вълнообразно ...

Младенов каза:

"Какво ти пречи да приемеш, че това е така ... дори да не е така.

Едно време точно това са направили с етъра. Приели са го за материален и са го
използвали за отправна точка/система ... без никакви доказателства, че етърът е
материален.

Друг въпрос: ако можеш да откриеш скорост и посока на движение във вакума на
пространството, какво значение има дали вакуумът материален или не?  Каква е
разликата между нематериален вакуум и един безкраен океан от материален етър?"

...

(Етерът е материален. Състои се от неподвижни по място "стоящи вълни" (зрънца - зрънчев модел вакуум - с момент на импулс в себе си). Размер - около 10^(-35)m. При подреждане и сфазиране по вектор "момент на импулс", от него СЕ ПРАВЯТ фотоните на вакуумно елмагн. поле - неподвижно. При пространствено кръстосване + флуктуации, става възможно - има  вероятност, за пренос на импулс по себе си. Преносът е заради закъснителни процеси -ток линия, промяна подреждане в околен обем (магнитна съставка на ток), връщане на обемното изменение към линия. При сфазиране на тези фотони - пак в ред, но по крива по пространствената решетка, който пренос по кривата се затваря около собствен център - Се правят - елементарни частици с характеристика "маса", характеристика "заряд", "спин" и т. н. Така, от недостижими по размер "неподвижни неща" (етер*), от техни свойства, се правят много по-едри по размер сърфиращи структури, които наричаме ОБЕКТИ. Тези обекти са НАПРАВЕНИ ОТ СВЕТЛИНА, в грубия смисъл (общо - от ЕМПоле), и се раждат в движение (те са КС, които ползваме), пазейки собственият си център. Не можем с тях "да бръкнем" във вакуума, щото са много големи, в сравнение с неговите зрънца... Това е по хипотезата ми, който желае - да чете "Ефирната възможност".)

Значи - не може етер* да се ползва като ОС. Както и модерният заместител "тъмна материя и енергия".

Изследовател "усеща" само СИЛИ от въздействието на полетата... В някакъв времеви интервал, а времето, "забито" в зрънцата също е недостижимо за измерване. Затова - си избираме повтарящ се процес за интервал-време, с него ДЕЛИМ измерена сила и получаваме МАСА - инертна. Но - импулсът може да се определя и без намеса на маса - просто е: сила по време на действие на силата. Така, на светлината не й трябва маса. Но маса, енергия и импулс - са свързани величини. Така, в честотата на фотоните е "скрито" време - време за действие на някаква сила - импулс. А енергията зависи от квадрата на амплитудата. Та - и ОТО е нужна за изясняване света. СТО е вярна в себе си, но не е достатъчна.

...

Редактирано Ноември 13, 2020 от Малоум 2

[laplandetza]

Преди 58 минути, scaner said:

И къде са тези еднакви разстояния, като двамата наблюдатели не са на еднакви разстояния от тази точка?

И изобщо кои са едновременните събития? Ако са както си ги обяснил, в една точка, то какво се пънеш да доказваш/опровергаваш, след като в СТО не става дума за такъв проблем?

Мъкаааа...

 

Преди 56 минути, scaner said:

Значи точките изобщо не са общи

Абе простотия до шия.

 

Нещата са ясни Старта започва в едни и същи мименти , Едновременно и за двете системи в Т и Т1 ляв и Т2 десен , Едновременно. Излъчванията са също Едновременни, има еднакви времеви интервали започнали едновременно.
Двете Подвижни системи са еднакви и са със сверени часовници което е Доказано. Ако сложим Трети Наблюдател в Системата К1 , който също сверява от НеподвижнатаК е двойка при  Т е нула, за него Безусловно моментите на Излъчване на пулсовете от другите двама неподвижни за него Наблюдатели е Едновременно и тук Играта приключва!. Пълна Едновременност и в Двете Системи !

[laplandetza]

Преди 3 минути, Ниkи said:

Според мен и със "спусаците и рамата" ще получиш същото разминаване като с ЕМГ сигнала. По протежение на рамата ще имаш визуална разлика в преместването (поетапно преместване), заради ефекта със скъсяването на дължините. На добре ще се визоализира ако рамата не извършва възвратно-постъпателно движение, а ползваш прът, който се върти, за да задейства спусаците. Тогава ще изглежда все едно, че пръта се усуква.

Съвсем не е същото, има огромна разлика, пробвай да сметнеш, отклоненията са в порядъци.
 

[scaner]

Преди 3 минути, laplandetza said:

Нещата са ясни Старта започва в едни и същи мименти , Едновременно и за двете системи в Т и Т1 ляв и Т2 десен , Едновременно.

Както сочи елементарният пример с влака и гарата, това е принципно невъзможно. От там нататък, с такова калпаво допускане ще се получат келяви резултати. Както и се получава.

Редактирано Ноември 13, 2020 от scaner

[laplandetza]

Имаш Две ИОС. 
Едната е в Айнщайнов Покой, и е Система К , Другата е Подвижна с относ. скорост 0,5 С  примерно и  в нея има двама наблюдатели на разстояние по Ос Х и те имат Светлинни Резонатори в системата си са разположени Вертикално по Ос У , дълги са примерно 1 метър. 
Общи точки на Двата Подвижни Наблюдателя с двама неподвижни, неподвижните м разбира се са със сверени часовници. Случва се така, че Започват от Т  е Нула, 0 ,  и съответно Т1 и Т2 са сверени и са Нуа, 0 . Точно в Този Момент в Покаящата система се пуска импулс в резонаторите. Според Неподвижната система докато всеки реонатор направи 1 цикъл, те се преместват и се преместват на Еднакво разстояние от Общите точки. Това идва Безусловно ако искаме да запазим Постулатите. Точно на готов 1 цикъл, при момента на отражение, подвижните Наблюдателиимат малка тайна, имат лазери насочени Към Общата точка,т.е. Назад по движението. В Този Един Момент, общ за Покаящата се система, те изпращат импулс къмсъответния Неподвижен Наблюдател в Общата точка. Приемат се импулсите, които са излъчени от еднакви рзстояния и пътя на светлина е еднакъв.Приемането също Става в Един Единствен Общ момент за Покаящата се система. 
Продължаваме , 2 ри цикъл, разстоянията отново са равни, пътя на светлина отново е равен , едни и същи, Излъчването иПриемането Отново са в Общ Един Момент.
Трети цикъл- Същото.
Четвърти цикъл - Същото
10 цикъл-Същото
-....
1000 цикъл - Същото

Резонатора е Часовник!, т.е. Отмерва в Общото Време на Подвижната Система.
Събитията на Излъчване на Импулси от лазерите се Случват на Абсолютно Равен Брой Цикли.Те са Едновременни в Покаящата се система.
Заключение. Едновременност и в Подвижната система

Всъщност  допълнение към темата на Младенов. Парадокс !  >>>

 

Бавно ще обяснявам подробно  Безспорните Факти за Едновременност на Две събития в Две ВзаимноПодвижни Системи, открите чрез измерванията.

Първо Неподвижната Система в Айнщайнов Покой, система К.
Второ  Подвижната Система, да я Наречем Система К1.

ВПодвижната Сстема К1 , разбрахте, че Имаме Два резонатора, едни и  същи С размер по Вертикала Ос У , 1 метър.  Тези запоюват да работят Ведин и същ момент , Едновременно за системата К , и тъй като са Еднакви Отмерват Безапелационно, времето Еднакво и Един Цикъл се Случва Напълно Доказанао и Безспорно Едновременно и ЗаДвете Системи. 
Някакви Възражения?  , вероятно приемате нещата.

Променям леко експеримента, в Подвижната система с резонаторите, да я нарека К1, слагам и трети Наблюдател като доказващ. Той също сверява в момента според Покаящата Система Т е Нула. Намира се на разстояния  от двамата други. След сверяването , часовника му цъка, ако щете и той да е с <резонатор>. Като от негова гледна точка се движи разбира се система К , а Двата Наблюдатели с резонаторите и Лазерите Излъчжат според Него  Необоримо в Един Момент. Те излъчват в Един Момент и според Системата К. От тук е Безапелационно Доказана Едновременност и за Двете системи !
 

[laplandetza]

Преди 5 минути, scaner said:

Както сочи елементарният пример с влака и гарата, това е принципно невъзможно. От там нататък, с такова калпаво допускане ще се получат келяви резултати. Както и се получава.

Принципно . не че е възможно, принципно е и задъжително, показах как. Или се дръж сериозно и аргументирай, или признай несъстоятелност на Теорията

[Relinquishmentor]

Преди 3 минути, laplandetza said:

Покаящата Система 

Това е система, в която се покайваш, ако си съгрешил да повярваш в СТО ли? 

[laplandetza]

С Третия Наблюдател  в Система К1, подвижната  с резонаторите , унищожих всякакви провокации към доказателствата и 100 фанатиците замлъкват. Според този наблюдател в Системата К1  безусловно Моментите Т1 на Излъчване на Лазерите са Едновременни, а те са Едновременни и в Системата К. !
Ха сега са връткайте на умрело, зациклихте.а?

[Relinquishmentor]

Преди 5 минути, laplandetza said:

С Третия Наблюдател  в Система К1, подвижната  с резонаторите , унищожих всякакви провокации към доказателствата и 100 фанатиците замлъкват. Според този наблюдател в Системата К1  безусловно Моментите Т1 на Излъчване на Лазерите са Едновременни, а те са Едновременни и в Системата К. !
Ха сега са връткайте на умрело, зациклихте.а?

Добре. Айде сега отивай в дупката си, г-н Трол. За днес ти стигат толкова бисквитки.

[laplandetza]

Just now, Relinquishmentor said:

Добре. Айде сега отивай в дупката си, г-н Трол. За днес ти стигат толкова бисквитки.

Умълча се нещо ,хахах. Умря ти теорийката.
Сверяването става безусловна основа за отчитане на времето. Точно защото СТО твърди че във всички ИОС-и.,състояния времето е хомогенно и изотропно, така и сверяването в и от Един момент на една система е Хомогенно и Изотропно сверяващо допустимо часовниците.
От тук реално дори уж да има анизотропия на времевата линия, няма никакво значение, часовници тиктакат и отмерват синхронно според СТО. За Третия Наблюдател Излъчванията  и Приеманията на сигналите са Едноврменни. За него и разстоянията са еднакви. 
ТО умря !

[scaner]

Преди 23 минути, laplandetza said:

Принципно . не че е възможно, принципно е и задъжително, показах как.

Значи си сбъркал при показването.

Просто е. Очевадният пример с влака и гарата не оставя място за съмнение, че си сбъркал някъде. От тук нататък, спасението на давещите се е дело на самите давещи се.

[laplandetza]

Преди 7 минути, scaner said:

Значи си сбъркал при показването.

Просто е. Очевадният пример с влака и гарата не оставя място за съмнение, че си сбъркал някъде. От тук нататък, спасението на давещите се е дело на самите давещи се.

За този пример говорим, баш за Него. 
Той Умрял мЪ !, ни го ли видиш, студен кат сух лед.
Ка3уса е същия , при различно построена задача, така както предложих, става пълен крах за теорията.
И стига си повтарял като проскубан папагал едни и същи учебнически приери, без да вложиш свежа мисъл, възпроизвеждаш и не мислиш, възпроизвеждаш грешките на Библията.
Обори аргументите, не се крий зад празни панически брътвежи.
 

Редактирано Ноември 13, 2020 от laplandetza

[laplandetza]

Преди 1 час, Ниkи said:

Ето тази битка чакам от доста време

Видя ли как ядоха шамарите и като непоръбени ученички се крият по ъглите.Е  , нищо  , да са живи и здрави, важно е да не се премълчават нещата, за това и си губя времето тука.

[scaner]

Преди 23 минути, laplandetza said:

За този пример говорим, баш за Него. 
Той Умрял мЪ !

Е, за лишените от мислене какво ли не мре... Аз затова такива не ги броя изобщо

Първо тоя прост пример разбери, после може да приказваме нещо. До тогава си аут.

[Relinquishmentor]

Преди 47 минути, laplandetza said:

Умълча се нещо ,хахах. Умря ти теорийката.
Сверяването става безусловна основа за отчитане на времето. Точно защото СТО твърди че във всички ИОС-и.,състояния времето е хомогенно и изотропно, така и сверяването в и от Един момент на една система е Хомогенно и Изотропно сверяващо допустимо часовниците.
От тук реално дори уж да има анизотропия на времевата линия, няма никакво значение, часовници тиктакат и отмерват синхронно според СТО. За Третия Наблюдател Излъчванията  и Приеманията на сигналите са Едноврменни. За него и разстоянията са еднакви. 
ТО умря !

Сега се скрий в дупката си и не излизай оттам, докато не разбереш какво значи хомогенност и изотропност на времето. Запаси се и с достатъчно ракия, че може да ти отнеме няколко години

[Relinquishmentor]

Преди 49 минути, laplandetza said:

Видя ли как ядоха шамарите и като непоръбени ученички се крият по ъглите.Е  , нищо  , да са живи и здрави, важно е да не се премълчават нещата, за това и си губя времето тука.

Вярно си го губиш. Докато се мъчиш тука да ни просветлиш, един русенски дядо -   http://www.bgnow.eu/news.php?newsid=3884&fb_comment_id=10150515866691460_21324974 вече обори Айнщайн и стана член на престижното Руско Физическо Общество - http://rusphysics.ru Ти какво чакаш, да умреш от алкохолно отравяне и гениалните ти мисли да останат само тука ли Айде стягай се, пиши статията на английски, пращай я до Харвард, Принстън, MIT и де що има престижна и непрестижна научна институция и не забравяй да напишеш какво са ти отговорили, ако изобщо ти отговорят. Да се посмеем и ние

Редактирано Ноември 13, 2020 от Relinquishmentor

[Шпага]

Преди 1 час, scaner said:

Както сочи елементарният пример с влака и гарата, това е принципно невъзможно. От там нататък, с такова калпаво допускане ще се получат келяви резултати. Както и се получава.

За мен парадоксалното в тази ситуация е, че сте го разбрали - творението на Лапландеца. Парадокс би било и ако самият Лапландец си го е разбрал творението/отрочето

[Relinquishmentor]

Преди 10 минути, Ниkи said:

Ако наистина сте забрали експеримента на Лапландеца, обяснете го, че нещо не ми е ясна постановката

Никой не разбира експериментите му, дори и той самият. Това ги прави недосегаеми за критика

[scaner]

Преди 17 минути, Шпага said:

За мен парадоксалното в тази ситуация е, че сте го разбрали - творението на Лапландеца. Парадокс би било и ако самият Лапландец си го е разбрал творението/отрочето

Ако има нещо за разбиране, ще го разберем. Но в случая то е незначително малко... А той че не се е разбрал, е ясно, иначе нямаше да е толкова настойчив

[laplandetza]

Празнословци, нямат аргументи и бълват талж безмислици, .........съгласни са с фактите и грешната теория не може да бъде защитена.
Оборете фактите !

[laplandetza]

Елементарна задача, мислен експеримент.
В системата К1 , след промяната,заради късомозъчните, има Трима наблюдатели. Двама. Ляв и Десен са с по един резонатор, Третият е на разстояние между тях. 
Сверяват часовниците с три общи точки със съответни от Система К , Започват от Т1 е равно на Нула. В собствената сис система , когато се разглеждат , те са неподвижни  и Третият наблюдател по сверения си часовник Задължително отчита Едновременност в Излъчванията на Ляв и Десен Лазер и на Приемането в моментите на  приемниците в двете общи точки.
Това е така и по резонаторите на ляв и десен наблюдатели и отчитано отделно от тези наблюдатели, като отделни иоси положението е същото. 
Едновременност и в Система К.

[gmladenov]

Преди 6 часа, Relinquishmentor said:

Браво, пак надмина себе си по несъстоятелни твърдения. На кое са искали да мерят диполна анизотропия Майкелсон и Морли, ще кажеш ли?

Диполна анизотропия = доплеров ефект = различна скорост на светлината в различните посоки.

Това са търсили да измерят ММ на времето.

[scaner]

Преди 6 минути, Ниkи said:

Според мен, има нещо важно, което трябва да се взима под внимание, когато се работи с ЛТ. Не може да се сравняват чрез ЛТ поредица от събития. Всяко ЛТ си е само за себе си и за конкретното събитие. За конкретния парадокс, достигането на ½ С от Васил и достигането на ½ С от Боби са отделни събитя (отделни моменти) и трябва да се разглеждат в отделни ЛТ. Съвкупността от ЛТ не прави сюжета във филм. Тогава (нека Младенов направи изчисленията) времената ще си дойдат на място и няма да има разлика във времената.

Какво значи "няма да има разлика във времената"?

Значи нещата са достатъчно прости. Представи си, че и Васил, и Боби си имат ръчен часовник, които са сверени в системата на Ани, и които после не се пипат с цел сверяване. Ускоряването на Васил е събитие. В момента на ускоряването показанието на ръчният му часовник не се променя, остава еднакво с това на Боби и Ани. От този момент нататък обаче часовникът на Васил е подвижен в системата на Ани. Имаме известно просто решение, че такъв часовник върви по-бавно спрямо общото време на системата на Ани - това се получава с пряко прилагане на ЛТ за тази схема, така че ползваме вече направено решение.

От тук нататък, колкото повече време Всасил стои с променената скорост, толкова повече разликата между неговият часовник и часовниците на Ани и Боби се увеличава, натрупва се разлика.

Сега нека Боби да се ускори до същата скорост. Ускорението не променя показанията на часовника му, той става неподвижен с Васил. Но показанията на часовника на Васил вече са изостанали спрямо тези на Боби, както видяхме. От тук нататък обаче, след като са взаимонеподвижни, разликата в часовниците им ще се запази.

Обаче и двамата вече се движат в системата на Ани, и на двамата часовниците им продължават да се движат по-бавно спрямо общото време на Ани. Васил вече е натрупал разлика с това забавяне, Боби натрупва по-малка разлика.

Сега, ако имаме ново събитие, Васил променя скоростта си със същата величина но в обратна посока, той ще стане неподвижен с Ани. При този преход обаче показанието на часовника му няма да се промени, той ще си остане с натрупаната разлика, и тази разлика няма повече да се променя, защото Васил вече е неподвижен с Ани, часовниците им са синхрони (но не са сверени, и показват натрупаната разлика).

Накратко това са стъпките които се случват при тази сага. ЛТ само свързва координатите на събитията в двте системи. Колкото и събития да имаме, не си пречат.  Ако е непрекъснат поток, ще се получи непрекъснат поток, филм.

[scaner]

Преди 5 минути, gmladenov said:

Диполна анизотропия = доплеров ефект = различна скорост на светлината в различните посоки.

Пълни глупости и предразсъдъци. Затова си и толкова заблуден, щото не ти е ясна физиката.

Абе тъпотията не расте в гората...