Парадоксът на въртящия се вал

[laplandetza]

  On 28.11.2020 г. at 12:56, scaner said:

..

Expand  

При случай с една Двойка ИОС системи с относителна скорост по между си, при всички случаи поне в една от системите съществува неизменно движение на уж неподвижни обекти спрямо ЕМГ сигнала.Защо ТО не се съобразява с този безпорен факт ?

[gmladenov]

  On 28.11.2020 г. at 6:08, Ниkи said:

ММ показва, че скоростта на светлината зависи от скоростта на източника, и че няма не увлекаем етер, а аберацията показва, че скоростта на светлината зависи от скоростта на източника, и че няма увлекаем етер. Като ги обединиш, значи въобще няма етер и скоростта на светлината зависи от скоростта на източника. 

Expand  

Ти се изказваш неподготвен ... след което не ти харесва като те поправят.

Решението е просто: не се изказвай неподготвен.

[scaner]

  On 28.11.2020 г. at 13:07, laplandetza said:

При случай с една Двойка ИОС системи с относителна скорост по между си, при всички случаи поне в една от системите съществува неизменно движение на уж неподвижни обекти спрямо ЕМГ сигнала.Защо ТО не се съобразява с този безпорен факт ?

Expand  

Какъв еМГ сигнал, какви пет лева? ЕМГ сигнала е само обстоятелственост, "неподвижност" спрямо него е понятие без смисъл. От там нататък всичко губи смисъл.  С какво да се съобразява ТО, като тя е казала какво е поведението на ЕМГ сигнала и творчество на тая тема не се допуска?

ВИждаш ли, изобщо не си в час.

[laplandetza]

  On 28.11.2020 г. at 13:05, scaner said:

Ами като не спазваш законите на СТО, ще се давиш непрекъснато в противоречия с нея, както и става.

Проблемът е, с какво  тези противоречия по някакъв начин изобщо засягат СТО? Или само демонстрират мизерното ти "логическо" мислене?

Expand  

Принципно съм създаден и съм тук с идеята да не спазвам закони, нали съм Демон, над мен има само Хаос и  мога да бъда Адът и , или Раят на тази малка мизерна планета.

С какво засягат СТО, с нейното съществуване, когато приемем неизбежния факт за такова движение, трябва да реорганизираме голяма част от моделите <описващи> Природа. Първо, какво става когато пробваме да сверим часовници  с емг сигна, когато самите часовници са подвижни спрямо разпростр. се сигнал. Очевидно не можем така да сверяваме.

[laplandetza]

  On 28.11.2020 г. at 13:11, scaner said:

Какъв еМГ сигнал, какви пет лева? ЕМГ сигнала е само обстоятелственост, "неподвижност" спрямо него е понятие без смисъл. От там нататък всичко губи смисъл.  С какво да се съобразява ТО, като тя е казала какво е поведението на ЕМГ сигнала и творчество на тая тема не се допуска?

ВИждаш ли, изобщо не си в час.

Expand  

Кой какавид се осмелява да нарежда на Демона!, ТО няма силата над мен и Разумът който ме изпрати тук да разчистя.

Що за безмислен ненужен фанатик си ?

ЕМГ сигнала има крайна скорост, защото е крайна докато преодолее <път> подвижни обекти се преместват и променят този <път> давайки и различни времеви интервали.

[scaner]

  On 28.11.2020 г. at 13:13, laplandetza said:

Принципно съм създаден и съм тук с идеята да не спазвам закони, нали съм Демон, над мен има само Хаос и  мога да бъда Адът и , или Раят на тази малка мизерна планета.

Expand  

Значи не си за тук. Тук се дискутират законите на СТО и следствията до които те водят. За целта законите трябва да се прилагат, а не да се доизмислят. Айде беж.

  On 28.11.2020 г. at 13:13, laplandetza said:

Първо, какво става когато пробваме да сверим часовници  с емг сигна, когато самите часовници са подвижни спрямо разпростр. се сигнал. Очевидно не можем така да сверяваме.

Expand  

"Подвижност"спрямо светлината в СТО е безсмислено понятие. От там нататък всякакви конструкции разчитащи на такова нещо не засягат СТО. За това и не можеш да сверяваш, очевидно

[laplandetza]

  On 28.11.2020 г. at 13:17, scaner said:

Значи не си за тук. Тук се дискутират законите на СТО и следствията до които те водят. За целта законите трябва да се прилагат, а не да се доизмислят. Айде беж.

"Подвижност"спрямо светлината в СТО е безсмислено понятие. От там нататък всякакви конструкции разчитащи на такова нещо не засягат СТО. За това и не можеш да сверяваш, очевидно

Expand  

Какво да прилагаме, като доказваме безмисленноста на модела ТО, в частност най вече засягащо СТО.Как да приложа нещо , което доказвам че е извън природната система.

Подвижност спрямо Светлина означава движение на обекта докато светлина, емг се разпространява, в частност се разпространява към обекта. Съвсем нормална физика на нещата. Ако ТО не е съгласна........... заслужава ликвидация.

[scaner]

  On 28.11.2020 г. at 13:21, laplandetza said:

Какво да прилагаме, като доказваме безмисленноста на модела ТО, в частност най вече засягащо СТО.Как да приложа нещо , което доказвам че е извън природната система.

Expand  

А как доказваш? Доказвайки с "допускане на противното", ти трябва да приемеш законите на СТО за верни, да ги приложиш коректно и да получиш противоречие. Ти не правиш това. Напротив, градиш някаква сложна конструкция, оплиташ се в нея, и неизвестно как почваш да произвеждаш твърдения нарочени за "верно следствие". Това не е начина.

  On 28.11.2020 г. at 13:21, laplandetza said:

Подвижност спрямо Светлина означава движение на обекта докато светлина, емг се разпространява, в частност се разпространява към обекта.

Expand  

И какво все пак означава? Как се дефинира "спрямо"-то в случая? Как се определя? Виждаш ли с това словоблудство как смисълът остава липсващ?

[laplandetza]

  On 28.11.2020 г. at 13:27, scaner said:

А как доказваш? Доказвайки с "допускане на противното", ти трябва да приемеш законите на СТО за верни, да ги приложиш коректно и да получиш противоречие. Ти не правиш това. Напротив, градиш някаква сложна конструкция, оплиташ се в нея, и неизвестно как почваш да произвеждаш твърдения нарочени за "верно следствие". Това не е начина.

И какво все пак означава? Как се дефинира "спрямо"-то в случая? Как се определя? Виждаш ли с това словоблудство как смисълът остава липсващ?

Expand  

Това го направих многократно със Скоростомерте, Парадокси. Искаш ли да разговаряме по тях?, Най/пресния е Парадокса на Вала.

Защо обаче да се хабим времето и потенциала с ненужни разговори, прекия път е за предпочитане, най добре и уважително за способни творения.

Пак повтарям Една ДВОЙКА ИОСи, инерциални обекти , имат относит. скорост по между си системите. До известното в момента не е възможно и Двете ИОСи да са  в Състояние на Покой. Най убедителното доказателство е това.

[scaner]

  On 28.11.2020 г. at 13:33, laplandetza said:

Това го направих многократно със Скоростомерте, Парадокси. Искаш ли да разговаряме по тях?, Най/пресния е Парадокса на Вала.

Expand  

Както виждаш. използването на понятия които нямат смисъл както в случая, лесно ще доведе до парадокси. Както сам си се убедил Проблемът е, какво общо има тая неграмотност със СТО?

  On 28.11.2020 г. at 13:33, laplandetza said:

Пак повтарям Една ДВОЙКА ИОСи, инерциални обекти , имат относит. скорост по между си системите. До известното в момента не е възможно и Двете ИОСи да са  в Състояние на Покой. Най убедителното доказателство е това.

Expand  

Не разбирам какво искаш да кажеш? Какво разбираш под "състояние на покой" в случая и за какво ти е то?  Защото в СТО понятията са други. Освен това, явно не си забелязал, допускаш "едновременност" на това състояние и за двете системи, което СТО не допуска. Тоест, допускайки една логическа грешка, всичката ти конструкция рухва.

За да доказзваш каквото и да било, трябва коректно да обясниш кое какво е и какъв му е смисъла, а не да сложиш тук-таме няколко главни букви. Главнните букви сами по себе си не носят смисъл. Затова и не ти се получава, и никой не ти обръща внимание. Тва е положението.

[laplandetza]

  On 28.11.2020 г. at 13:44, scaner said:

Както виждаш. използването на понятия които нямат смисъл както в случая, лесно ще доведе до парадокси. Както сам си се убедил Проблемът е, какво общо има тая неграмотност със СТО?

Не разбирам какво искаш да кажеш? Какво разбираш под "състояние на покой" в случая и за какво ти е то?  Защото в СТО понятията са други. Освен това, явно не си забелязал, допускаш "едновременност" на това състояние и за двете системи, което СТО не допуска. Тоест, допускайки една логическа грешка, всичката ти конструкция рухва.

За да доказзваш каквото и да било, трябва коректно да обясниш кое какво е и какъв му е смисъла, а не да сложиш тук-таме няколко главни букви. Главнните букви сами по себе си не носят смисъл. Затова и не ти се получава, и никой не ти обръща внимание. Тва е положението.

Expand  

Какво общо има СТО с Природата, това е въпроса.

 

Състояние на покой, такова при което , между два обекта в системата се придава сигнал ЕМГ, Светлина и Обектите са Неподвижни докато Сигнала се разпространява. Най простото обяснение и не е по СТО а е по Природа, дощло по Съществуване на Космос, т.е Обелтивно.

Едновременно? какъв смисъл уима това, никакъв, състоянията не са променят в мисловните Задачи те са Вечни и Едновременност Винаги Стществува като Момент във Вечността.По тази причина и сравняваме тези две неизменни Системи.

[scaner]

  On 28.11.2020 г. at 13:51, laplandetza said:

Какво общо има СТО с Природата, това е въпроса.

Expand  

СТО в момента най-адекватно описва природата.

  On 28.11.2020 г. at 13:51, laplandetza said:

Състояние на покой, такова при което , между два обекта в системата се придава сигнал ЕМГ, Светлина и Обектите са Неподвижни докато Сигнала се разпространява. Най простото обяснение и не е по СТО а е по Природа, дощло по Съществуване на Космос, т.е Обелтивно.

Expand  

Лекарствата?

  On 28.11.2020 г. at 13:51, laplandetza said:

Едновременно? какъв смисъл уима това, никакъв, състоянията не са променят в мисловните Задачи те са Вечни и Едновременност Винаги Стществува като Момент във Вечността.По тази причина и сравняваме тези две неизменни Системи.

Expand  

Всяка мисловна адача се решава с дадени закономерности и дадени начални условия. В случая е същото, всичко е конкретно.

Всякакви отвеяни разсъждения намесващи някаква философщина, особено почваща с Момент и Вечност, и особено с главни букви, не допринасят с никакъв смисъл. Това си е някакво оплакване от тежкия живот, не го възприемам по друг начин

[gmladenov]

  On 28.11.2020 г. at 13:54, Ниkи said:

Дай по конкретно, за кое съм се изказал? 

Expand  

Ти казваш: "... скоростта на светлината зависи от скоростта на източника".

А вторият постулат на СТО изрично постулира, че скоростта на светлината
не зависи от източника.

Редактирано Ноември 28, 2020 от gmladenov

[laplandetza]

  On 28.11.2020 г. at 13:57, scaner said:

СТО в момента най-адекватно описва природата.

Лекарствата?

Всяка мисловна адача се решава с дадени закономерности и дадени начални условия. В случая е същото, всичко е конкретно.

Всякакви отвеяни разсъждения намесващи някаква философщина, особено почваща с Момент и Вечност, и особено с главни букви, не допринасят с никакъв смисъл. Това си е някакво оплакване от тежкия живот, не го възприемам по друг начин

Expand  

Като искаш конкретно по Задачи нинаваме на Параоксите, ето го Оригиналния Скоростомер

>>>>

Скоростомер на Лапландеца Ном 12 .  Парадокс на Вала.

 

Две Системи, Наблюдателна Система в Състояние на Айнщайнов  Покой , Система К.

Подвижна Система на Експеримента, Система К1. Относителна скорост между системите, примерно 2/3С.

 В Система К1 паралелно на Вектор на Относителна скорост и Ос Х1 е разположен Вал с дължина в системата си 100 метра и диаметър 2 метра.

Единия Край на Вала е В обща по Х1 точка = 0 с Централен наблюдател, там има 2 лазера, от горе и от долу на вала, точно по повърността му и са по Ос У1, 

На У1 = 0  , долно и У1, горно почти 2 м, идеята е лъчите да се плъзгат по повърхност на вала. Лъчите от тези лазери служат за <нивелир> тъй като светлина не се огъва в инерциалната система, по лъчите се слагат, изработват Наномаркери, горе и долу, Централен наблюдател и Другия край на Вала про Х1 = --100 , пак горе и долу.Освен това в Х1= 0 има и друг лазер, импулсен, същия има и на Х1 = -- 100 метра. При Х1 = 0 е разположена и спирателна уредба.

При Х1 = -- 50 метра има двигателна уредба с гумена предавка с малко триене. Също и двустранен детектор/часовник.

 

Задвижва се вала след слабото ускорение се стига до равномерно , бавно въртене. Според СТО е задължително маркера при Х1= -- 100 да изпреварва маркера при Х1 = 0. Това разбира се е глупост, но Библията казва така ! и Лоренц трансформации. При половин оборот, на точно до долния лъч на долния лазер, Вала внезапно се спира от спирачната уредба. Спирането става в точка Х1= 0, гуменото колелосе върти с малко триене е. Според СТО, първо според система К1 трябва да спре другия край в точка Х1= -- 100, но това спиране е Следствие от Причината  , която причина според СТО се случва по късно в система К. В система К има наблюдатели там в общите точки, нямаме път на сигнал.Това е напълно невъзможно.Космически Абсурд !

Приемаме , че е нужно вала в Х1 = --100 да продължи да се върти и там са си разграфили наноскали с които отчитат задминаване на маркера. В отсрещната нулева точка вала спира, има някаква еластична деформация заради ускорението , спира и в тази минус 100 точка.Остава усукана вал, което също е абсурд. Другият вариант, след като с плавното преместване е преминат маркера , долен маркер, започват ускоренията и някак си магйоснически се връща ускорително назад , точно на маркера, което одново е абсурдно, така или иначе е преминат и регистриран маркера при продължаващо плавно преместване, което е Парадокс.

Да се върнем на следствието изпреварва причината, решението е невъзможност да се сверят часовници в Неподвижната система, което пак е абсурд и парадокс, обезмисля моделите. 

Компромисно приемливо решение е след ускорения при продължаващо плавно преместване достигат и двата края Едновременно и за Двете системи долния маркер. Тогава достигайки и тъкмо се включва и спирачната уредба, така също включваме спусъци/контактори, които дават лазерните пулсове Едновременно и за двете системи, в същия тоя момент за Сист.К, в обюа точка с подвижния детектор има такъв неподвижен в система К, пулсовете <летят> и първо предния застига подвижен детектор, част от него, друга продължава и стига неподвижния, , задния пулс стига Едновременно в система К до неподвижен детектор с предния, част от него, но другата част закъснява и стига до подвижен детектор. Или Имаме Парадокс, при Едновременно излъчване за система К1 , имаме Неедновременно приемане в същата система К1. Така не можем да спасим теорията.

Друго логично обяснение, Ами ако часовници в К1 са с <отместено> времеброене, т.е нарочно по теорията и Лоренц Трансформации са сверени неправилно, тогава няма абсурди и магйосничества, няма призраци от бъдещето и ненормални усуквания,НО...............Невярен Модел и Лъжливи Лоренц Трансформации.

Какво си Избирате ?, Абсурди, Парадокси, АбсурдоПарадокси или Нагасена Фалшифицирана Теория.

Ясно е , <ефектите> предричани от фанатичните магйосници на ОТО и СТО в този случай не съществуват, но са реални несиметрични ускорения и еластични деформации със съответни закъснителни реакции. При всички случаи Теорията е Униюожена в този Обхватен Парадокс. Другото, този механизъм може да служи и за вид експериментална Едновременност.т,е, сверяване на часовници. Предишни Скоростомери дават по точни решения, ползват само ЕНГ и изчисления.  >>>>

Както се вижда за да избегнеш Абсурдите е нужно в двете точко по Х1, Х , двата контактора, спусъци да превключат Едновременно за Неподвижната К система и Неедновременно за К1 система, но как юе се случитази Неедновременност в К1 Система с Каква Физика, това е Парадокса и ти бягаш от Него !

[scaner]

  On 28.11.2020 г. at 14:07, laplandetza said:

Скоростомер на Лапландеца Ном 12

Expand  

Глупости.  Никъде не приагаш физическите закони, и получаваш "следствия" изсмукани от мазни пръсти.

Лапландец, физиката е точна наука, не е като зъболечението. Различни вселени са. Знаейки физика, може да разбереш зъболечението, но в обратна посока няма директен път.

[laplandetza]

  On 28.11.2020 г. at 14:13, scaner said:

Глупости.  Никъде не приагаш физическите закони, и получаваш "следствия" изсмукани от мазни пръсти.

Лапландец, физиката е точна наука, не е като зъболечението. Различни вселени са. Знаейки физика, може да разбереш зъболечението, но в обратна посока няма директен път.

Expand  

Не можеш, лечението не е за същества следващи без изключение  правила и закони. Който лекува по Правила, той вреди или убива хора. Така се получава поради многото <физика> в сложните обекти и неразвития разум.

Ти не знаеш физика, си просто статистик, фанатик и капандурест консуматив в играта.

 

Давай по Парадокса, нали искаш Задача, но бягане му е майката и бащата на фанатика, нали тъй?

 

Конкретно, когато ползваме постановката за Сверяване , лъсва фанатичната ти примитивност. Едновременно за К, се сверяват Два часовника и в Т = 10 сек. за К, се откриват едни и същи показанаия за Двата подвижни часовника, това е Безпорно Доказано, най лесно с рабиване на 2 двяойки системи и прилагане на транформации. Получаваме Едновременности и за Двете Системи К и К1.

 

[gmladenov]

  On 28.11.2020 г. at 14:20, Ниkи said:

Преди малко, Сканер написа, че за да пребориш СТО трябва да ползваш нейните закони, да ги приложиш и да получиш грешни резултати. Това е подвеждащото

Expand  

Тук съм напълно съгласен.

Всичко в СТО е следствие на Втория постулат. Ако той се приеме за истина,
СТО няма как да се изкара грешна (освен парадокса на релативизма).

[laplandetza]

  On 28.11.2020 г. at 14:13, scaner said:

..

Expand  

Избяга като някаква проскубана крайпътна <пеперуда>. 

Какво си избираш от Парадокса на Вала. Ако приемеш . че Едновременно се задействат <спусъци> в Системата К1, подвижната, тогава трябва да Има Неедновременност в К, и то Следствието да предхожда причината и, или да има усукване, истинско и абсурдизация за двете системи. Втасали сте я много Яко и Няма мърдане Тука  от на лапландеца мущ/ка ! 

[laplandetza]

  On 28.11.2020 г. at 14:52, Ниkи said:

Най-накрая разбра "къде е заровено кучето" 

А за това  парадокса на релативизма) може да поспорим. 

Expand  

Аха, но я изкарах грешна по нейните правила поне десетина пъти. Виж Парадоксите.

[laplandetza]

Видяхте ли го, онзи сканиращия мушмул избяга и пак се скри в гризливата си дупка !   

[laplandetza]

  On 28.11.2020 г. at 15:01, Ниkи said:

Лапландец, ти се опитваш да докараш някакъв (казвам някакъв, защото ме заболя главата преди да съм го разбрал целия) супер частен случай, ползвайки ефекти от сапромата, за да докараш едновременност... Дори да успееш, няма да изглежда триунфално

Expand  

Онзи, Фанатика искаше Конкретен Частен Случай, такъв е и този Парадокс. Каквото повикало, това се обадило................

[laplandetza]

  On 28.11.2020 г. at 15:11, Ниkи said:

К'во значение има, че е избягъл. Не той е важният. Победата трябва да ти е в главата. Ако на Сканер му писне и ти каже "дообре... прав си", това ще ти е достатъчно ли да си мислиш, че си преборил СТО. На мен не. Ти трябва да се радваш че имаш такъв опонент, а не от досада да му писне (на Сканер), да спре да пише и ти да си мислиш, че си надвил СТО. Не става така

Expand  

Ахах, не , не разбираш.

Война и борба не водя в някакъв първичен смисъл. Опоненти не ни трябват, исками се да водим просто разговор, нямаме заложени >ценности> в тези дискусии.Аз го правя заради онова което мисля , за мен е полезно и за Материя е полезно, това е една игра.

По Парадокса, Според СТО в Системата К1 Трябва да има Едновременност, но според Система К , има Неедновременност, което означава Следствието да изпревари Причината. Как се случва това, Кой да ти каже, даже Айнщайн не може .Води до Абсурдизация.Или има физическо усикване или на Система К времето <тече> магйоснически странно или пък работят със СъветЦки часовници............. бе кой да ти каже. Другия вариант е СуведЦките часовници да са в Система К1 и всъщност там да е Неедновременността...............пълни Абсурди.Конкретика........... и бягаме от нея, Защото Боли !

[laplandetza]

  On 28.11.2020 г. at 15:11, Ниkи said:

...

Expand  

Обясни ми как е възможно Събитие Следствие да изпреварва по време Събитеи Причина. Кой Космос работи по този <литературен> начин?

[Tahev loren]

  On 28.11.2020 г. at 13:51, Ниkи said:

Нямах предвид Саняк. Говорех за ММ. Установката на ММ са я возили, въртяли, тътразили..., различни рамена и т.н.

Със Саняк съм запознат, но не съм "дорасъл" да го коментирам

Expand  

М&М интерферометъра се намира неподвижен на земята, и се движи заедно със нея около земната ос на въртене, около слънцето при орбиталното движение на земята, около галактичният център ако щеш. Но какво от това когато източника и приемника на светлината в него, са взаимнонеподвижни и не могат да мерят скороста на светлината от подвижен източник или приемник на светлина. Затова М&М не доказва вариации, в скороста на светлината. Опита е предназначен за детектиране на ефирен вятър, който само той може ако го има, да променя скороста на светлината вътре в интерферометъра на М&М.

 

[Малоум 2]

  On 28.11.2020 г. at 15:30, laplandetza said:

Обясни ми как е възможно Събитие Следствие да изпреварва по време Събитеи Причина. Кой Космос работи по този <литературен> начин?

Expand  

Хи-хи! Лапландец, забравил си по-раншни спорове, от едно време. (още от ДИР-а)

Куршумът първо убива, а после се чува ... защо така е станало.

...