"Балада за Соца и Прехода"

[vvarbanov]

Преди 4 часа, Диан Георгиев said:

Не ми се вярва да търсите истината, всички вие писали тук, затова ви наричам комсомолци, комсомолските агитатори също не търсиха истината. Цялата полемика започна с примера че някой си видял дънки на боклука, никой не ги е взел и си останали на боклука. Има ли някой от вас да не знае защо има дрехи по боклуците? Да не знае че въздуха през зимата е мръсен защото се горят стари дрехи за отопление, освен че се карат стари коли? Има ли някой от вас да не е виждал "ендемичните" (по термините на комсомолския елит) магазини за стари дрехи, автосалони за стари коли и какви храни се продават по западните вериги? Има ли някой да не знае че сме бедни и последни в Европа което никога не е били през българската история? Не ми се вярва. Но за такива невероятни за живелите преди десетилетия факти вие не искате да говорим, избирате си теми за разговор. Не сте първи в това и ония комсомолци си избираха темите.

Да, наистина се дискутират старите дънки. Така се прави, те са в темата.  Това не би трябвало да те учудва. Вече три пъти те питах, за какво искаш да дискутираме.Кажи тук или отвори друга тема за това което те интересува. Това което си нацвъкал са голи твърдения.Те са твърде много но ще ги разгледам, да не кажеш, че комсомола не обръща внимание на чавдарчетата. И така поехали.

  Слушай добре, бавно ще говоря! Държавите в целия свят променят своето място в списъка с БВП. Ние също не правим изключение.Например през  годините се вижда как САЩ е бил на 8 -място, отива на първо, Япония от девета става втора,Германия в даден период дърпа на второ място.Турция също мени своето положение, както и всички други държави. Нима мислиш, че от Кан Аспарух насам, трябва да бъдем постоянно на едно и също място.Ами другите глупави държави какво ще ги правим, като се местят постоянно? Русия също си сменя мястото многократно.Това трябва да го знае всяко чавдарче. Това е нормално. Гледай тук. 

https://www.manager.bg/finansi/bvp-na-svetovnite-ikonomiki-ot-1800-do-2040-godina-borbata-sashch-kitay

Я да видим какво става с бедността. ""БBΠ oт 101(сега през 1920г. е 164) милиapдa лeвa ce paвнявa нa близo 52 милиapдa eвpo или 61 милиapдa дoлapa. (Алоооо, нещо да мъцнеш)Toвa e peĸopднo виcoĸo нивo зa бългapcĸaтa иĸoнoмиĸa и близo тpи пъти пoвeчe, oтĸoлĸoтo пpeз 1989 гoдинa (ĸoгaтo БBΠ бeшe пoд 22 милиapдa дoлapa) въпpeĸи зacтapявaнeтo и нaмaлявaнeтo нa нaceлeниeтo. Зa cpaвнeниe, cъceднa Cъpбия, ĸoятo имa cъщoтo нaceлeниe ĸaтo Бългapия, пpoизвeждa eдвa 41 милиapдa дoлapa пpeз 2017 гoдинa", пocoчвa Aнгeлoв.".  https://money.bg/economics/balgarskata-ikonomika-dnes-e-tri-pati-po-golyama-otkolkoto-prez-1989-godina.html

Чавдарчето е примерно дете, играе, пее, учим се , чете.Нека да запомни, че сега имаме повече от три пъти по голям БВП, ОТКОЛКОТО ПРЕЗ 1989. Сърбия която също е в Европа, ни диша праха.  Това трябва да се помни и знае. Значи неможе да се сравняваме на кое място сме в Европа защото всички държави си сменят местата.Но можем да направим съпоставка БВП през соца и демокрацията. Ето ти си избра темата и говорим за нея

Преди 4 часа, Диан Георгиев said:

Добре, ако търсите истината, сравнете как се е отразил този ендемичен дефицит на потреблението, на образованието, на здравеопазването през разглеждания исторически период. Колко месо се е консумирало, мляко, напитки? Колко сгради са построени и да видим как сегашната липса на дефицит е променила тези данни? Използвайте оценките на външни наблюдатели като ООН например. Направете го. Не ми се вярва да го направите и ония комсомолци не правиха сериозен анализ, не им отърваше на пропагандната линия. Не ви отърва и вас сега. На никоя власт не й отърва истината.

Ще направим анализ, защо не? Макар, че ти никакви данни не даваш освен голи твърдения.Всичко е по просто от запръжката на боба.Но трябва да прочетеш това и да го запомниш за да не сереш такива глупости. Колко сгради има построени ли? Ами през соца бяхме стигнали 9 мил., сега сме 7 мил. Защо да строим нови сгради, когато населението ни е по малко?Виж колко се продават.Предлагането надхвърля търсенето . Абе другарче, ние имаме излишък на сгради.И въпреки това се строят нови .И то много по красиви от бетонните кубчета през соца.

Ето колко месо е можело да купиш през соца и сега.

"Да приемем формално, че средната цена на килограм свинско месо за готвене без кост е 7 лева. При тази цена средната заплата днес ни дава възможност да купим 160 килограма. През 1989 година със средна заплата са купували 61 килограма свински шол."      Ей на ако искаш яж повече месо, можеш да си го позволиш..Не зная колко месо яде едно чавдарче но сега имаш възможност да ядеш повече свински шол.

Сега с това здравеопазване средната продължителност се увеличи с 5 години, отколко през соца. И викаш здравеопазването е по лошо ли? Това как става? Какви нови лекарства има само, какви апаратури, такива каквито можеха да си позволят само партийната номенклатураа през соца.

"През 2019 г. средната продължителност на живота в страната е 75 години. Увеличението на средната продължителност на живота в България е около 5 години или повече в сравнение с нивата от 1960 и 1997 г., разкриват данни на Националния статистически институт." https://new.sliven.net/sys/news/index.php?id=309166

Да говорим ли за напитките, колко кока кола, пепси, фанта, уиски,.... се консумира сега и през соца? Абе то цели камари има от тях в магазините. Потруди се малко и ти разрови се дай цитати и линкове.

Преди 4 часа, Диан Георгиев said:

Само че сега е див капитализъм, икономическите ни показатели са мизерни, няма как да се агитира с тях, още по-малко пък можем да се сравняваме дори със съседните страни, като Румъния.

Икономическите ни показатели са няколко пъти по добри отколкото през соца.Това вече ти го казах, но не е зле да се повтори за да го запаметиш.За човек учил на три континента имаш твърде семпла мисъл.

 

Преди 4 часа, Диан Георгиев said:

Как са дошли след това тоновете злато, които сега са дадени на юнашко доверие за съхранение в Лондон, без коментар.

Ами нали дадох цитати с линк от къде са дошли тоновете злато след 1964 г. Потърси го назад. Не само да задаваш едни и същи въпроси от името на цялата чавдарска дружинка. Значи много глупости си постнал.Обясненията изискват не фалшиви твърдения като твоите.За това трябва повече място и време.Това се налага защото не знаеш основни неща и не можеш да мислиш критично. Сега ако имаш други въпроси, давам ти възможност да питаш.Но малко по малко. Сакън да не изакаш пак такъв дълъг пост. Защото и отговорите са дълги.И отново,..... аргументирай се!!!!! И без такива голословни, глупави твърдения повече.

 

Редактирано Декември 30, 2020 от vvarbanov

[vvarbanov]

Сега във връзка с киселото мляко, за което се интересуваш, се сетих за една сметка която вестник Стършел беше направил.  Един пенсионер ,тия които работеха в ТКЗС-то вземаше 20-30лв пенсия.  Тогава едно бурканче кисело мляко струваше 23 ст. три кисели млека правеха 69 ст. един хляб 30 ст., общо 99 ст.Тоест един пенсионер можеше да яде по три пъти на ден по едно бурканче мляко и един хляб.Все пак за 30 дена дена му оставаха 30 ст.от пенсията за разкош. Какво ги правеха пенсионерите не зная.Съмнява ме, че ги спестяваха, те много обичат да трупат парите . Ама то какво друго му остава на пенсионера.Като изяде млякото и пълни буркана с пари. 

[Б. Киров]

Още за носталгиците по соца и митовете колко евтино е било всичко, чак да се разплачеш от мъка по онова време. Това са цените, на които са купували стоките хората през 1988 година при средна заплата 252 лева, а след тях съм посочил колко би ни струвало това ДНЕС при средна заплата 1397 лева, за да разберем как са били оскубвани от държавата, която е била ЕДИНСТВЕН монополист на пазара:

Цена на 1kg сирене от краве мляко - 2,30 лева – сега 12.6 лева, от овче мляко - 3,30 лева – сега 18.5 лева

Кашкавал Витоша (от краве мляко) - 4 лв. – сега 22 лева

кашкавал Балкански (от овче мляко) - 5 лв. – сега 27.5 лева

Кисело мляко произведено от краве мляко - 23 ст. – сега 1.27 лева

125g масло от краве мляко - 0,50 лева – сега 2.75 лева

"Хляб Добруджа" - 26 ст., "Бял хляб" - 32 стотинки – сега съответно 1.43 лева и 1.76 лева

100g. български шоколад с нарисувана на опаковката крава - 0,70 лева – сега 3.85 лева

100g. вносен шоколад - 1,20 лева – сега 6.6 лева

Цена на яйце от кокошка 10 стотинки – сега 55 ст.

1kg банани - 1,20 лева по празници - с чакане на опашки – сега 6.6 лева

1kg портокали - 90 стотинки – сега 4.95 лева

кутия с 20 цигари българско производство - 1 лв.. – сега 5.5 лева

Кутия с 20 цигари внос от САЩ - 1,70 лева – сега 9.35 лева

Цена на коняк "Плиска" 750g:- 6 лева, сега 33 лева

Гроздова ракия "Академик Неделчев" 750g - 4,30 лева – сега 23.65 лева

Коняк (бренди) "Слънчев Бряг" - 3,80 лева – сега 21 лева

Светло пиво 1/2 литър до 1988 год. - 32 стотинки – сега 1.76 лева

Джинси (дънки):60-70 лева – сега 330 лева

Панталони българско производство - 30 лева – сега 165 лева

Цена на чифт обувки:: - 20 лева – сега 110 лева

Цена на огледално-рефлексен фотоапарат: евтин, японски - 500 лева; сега 2650 лева

руски огледално-рефлексен фотоапарат "Зенит "Е" - 120 лева – сега 660 лева

Цена на автоматична перална машина:: - "Перла-05" 620 лева – сега 3410 лева

Цена на хладилник:- "Мраз" 195 лева – сега 1072 лева

Цена на цветен телевизор: - съветски 950 лева – сега 5220 лева

1988 год. един литър бензин струва 40 ст. - внос от СССР по линия на "СИВ" – сега 2.20 лева

Наеми в София: стая под наем с хазаи - 80-110 лева на месец – сега 550 лева

Цена за гарсониера под наем в София: 120-140 лева на месец в София, в зависимост от района – сега 715 лева

Цена за тристаен апартамент под наем в София:300 лева на месец – сега 1650 лева

Цена на едностаен апартамент - 9001 US$, 40.504 лева по черен курс – сега 223 000 лева

Подчертаните цени са цените на които БИХМЕ купували тези стоки, ако ни ги продаваше социалистическата държава, съотнесени с цените на които реално са ги купували хората със заплатите си през 1988 г.

 

[Skubi]

Преди 28 минути, Б. Киров said:

Още за носталгиците по соца и митовете колко евтино е било всичко, чак да се разплачеш от мъка по онова време. Това са цените, на които са купували стоките хората през 1988 година при средна заплата 252 лева, а след тях съм посочил колко би ни струвало това ДНЕС при средна заплата 1397 лева, за да разберем как са били оскубвани от държавата, която е била ЕДИНСТВЕН монополист на пазара:

Цена на 1kg сирене от краве мляко - 2,30 лева – сега 12.6 лева, от овче мляко - 3,30 лева – сега 18.5 лева

 

Кашкавал Витоша (от краве мляко) - 4 лв. – сега 22 лева

 

кашкавал Балкански (от овче мляко) - 5 лв. – сега 27.5 лева

 

Кисело мляко произведено от краве мляко - 23 ст. – сега 1.27 лева

 

125g масло от краве мляко - 0,50 лева – сега 2.75 лева

 

"Хляб Добруджа" - 26 ст., "Бял хляб" - 32 стотинки – сега съответно 1.43 лева и 1.76 лева

 

100g. български шоколад с нарисувана на опаковката крава - 0,70 лева – сега 3.85 лева

 

100g. вносен шоколад - 1,20 лева – сега 6.6 лева

 

Цена на яйце от кокошка 10 стотинки – сега 55 ст.

 

1kg банани - 1,20 лева по празници - с чакане на опашки – сега 6.6 лева

 

1kg портокали - 90 стотинки – сега 4.95 лева

 

кутия с 20 цигари българско производство - 1 лв.. – сега 5.5 лева

 

Кутия с 20 цигари внос от САЩ - 1,70 лева – сега 9.35 лева

 

Цена на коняк "Плиска" 750g:- 6 лева, сега 33 лева

 

Гроздова ракия "Академик Неделчев" 750g - 4,30 лева – сега 23.65 лева

 

Коняк (бренди) "Слънчев Бряг" - 3,80 лева – сега 21 лева

 

Светло пиво 1/2 литър до 1988 год. - 32 стотинки – сега 1.76 лева

 

Джинси (дънки):60-70 лева – сега 330 лева

 

Панталони българско производство - 30 лева – сега 165 лева

 

Цена на чифт обувки:: - 20 лева – сега 110 лева

Цена на огледално-рефлексен фотоапарат: евтин, японски - 500 лева; сега 2650 лева

 

руски огледално-рефлексен фотоапарат "Зенит "Е" - 120 лева – сега 660 лева

 

Цена на автоматична перална машина:: - "Перла-05" 620 лева – сега 3410 лева

 

Цена на хладилник:- "Мраз" 195 лева – сега 1072 лева

 

Цена на цветен телевизор: - съветски 950 лева – сега 5220 лева

 

1988 год. един литър бензин струва 40 ст. - внос от СССР по линия на "СИВ" – сега 2.20 лева

 

Наеми в София: стая под наем с хазаи - 80-110 лева на месец – сега 550 лева

 

Цена за гарсониера под наем в София: 120-140 лева на месец в София, в зависимост от района – сега 715 лева

 

Цена за тристаен апартамент под наем в София:300 лева на месец – сега 1650 лева

 

Цена на едностаен апартамент - 9001 US$, 40.504 лева по черен курс – сега 223 000 лева

Подчертаните цени са цените на които БИХМЕ купували тези стоки, ако ни ги продаваше социалистическата държава, съотнесени с цените на които реално са ги купували хората със заплатите си през 1988 г.

 

 

И това са официалните цени....Но много от тях са били ДЕФИЦИТ или на изчакване. За пререждане или извънредно получаване мнго пъти армаганчета, пликчета се е давало. Навярно е имало и стоки които така накраят стрували двойно повече....

 

[Б. Киров]

Преди 10 минути, Skubi said:

И това са официалните цени....Но много от тях са били ДЕФИЦИТ или на изчакване. За пререждане или извънредно получаване мнго пъти армаганчета, пликчета се е давало. Навярно е имало и стоки които така накраят стрували двойно повече....

 

Тогавашната управляваща номенклатура играеше с цените: например парното и трамвайното билетче бяха евтини и дотирани, но изваждаха същите тези дотации от изкуствено направени от тях дефицитни стоки като телевизори, автомобили, перални, хладилници и - разбира се, храната.

Вземаме от единия джоб на крепостните с едната ръка и през ценообразуването на Плановия комитет и част от това им "даваме" с другата ръка, но в крайна сметка париите-пролетарий, пролите по Оруел,  са винаги прецакани, защото номенклатурата повече им отнема, отколкото дава.

Важното е да върви купона и петилетките. И да се свети името на Вожда, който и да е той, и 12-те светии от Политбюро, вечно да е името им.

[Skubi]

Преди 5 минути, Б. Киров said:

Тогавашната управляваща номенклатура играеше с цените: например парното и трамвайното билетче бяха евтини и дотирани, но изваждаха същите тези дотации от изкуствено направени от тях дефицитни стоки като телевизори, автомобили, перални, хладилници и - разбира се, храната.

Вземаме от единия джоб на крепостните с едната ръка и през ценообразуването на Плановия комитет им "даваме" с другата ръка, но в крайна сметка париите-пролетарий, пролите по Оруел,  са винаги прецакани, защото номенклатурата повече им отнема, отколкото дава. Важното е да върви купона и петилетките. И да се свети името на Вожда, който и да е той, и 12-те светии от Политбюро, вечно да е името им.

Че и сега не е по-другояче. Само е по-директно...55 вида данъци които са на гърба на народа.....

 

Hatályban lévő adónemek 2020 májusban

SORSZÁM	ADÓNEM
1.	A forgalmazó és a befektetési alap különadója
2.	Általános forgalmi adó
3.	Bányajáradék
4.	Bevándorlási különadó
5.	Biztosítási adó
6.	Cégautóadó
7.	Ebrendészeti hozzájárulás
8.	Egyszerűsített közteherviselési hozzájárulás
9.	Élelmiszerlánc-felügyeleti díj
10.	Energiaellátók jövedelemadója
11.	Építményadó
12.	Erdővédelmi járulék
13.	Földvédelmi járulék
14.	Gépjárműadó
15.	Gyógyszerforgalmazók különadói
16.	Háztartási munka regisztrációs díja
17.	Helyi iparűzési adó
18.	Hulladéklerakási járulék
19.	Idegenforgalmi adó
20.	Illeték
21.	Innovációs járulék
22.	Játékadó
23.	Jövedéki adó
24.	Kamarai hozzájárulás
25.	Kisadózó vállalkozások tételes adója
26.	Kisvállalati adó
27.	Környezetterhelési díj
28.	Környezetvédelmi termékdíj
29.	Közművezetékek adója
30.	Magánszemélyek kommunális adója
31.	Munkaerő-piaci járulék
32.	Népegészségügyi termékadó
33.	Nukleáris hozzájárulás
34.	Nyugdíjjárulék
35.	Pénzbeni egészségbiztosítási járulék
36.	Pénzügyi szervezetek különadója
37.	Pénzügyi tranzakciós illeték
38.	Regisztrációs adó
39.	Rehabilitációs hozzájárulás
40.	Reklámadó
41.	Reprográfiai és üres hordozó jogdíj
42.	Szakképzési hozzájárulás
43.	Személyi jövedelemadó
44.	Szerencsejáték-felügyeleti díj
45.	Szociális hozzájárulási adó
46.	Táppénz-hozzájárulás
47.	Társasági adó
48.	Távközlési adó
49.	Telekadó
50.	Települési adó
51.	Természetbeni egészségbiztosítási járulék
52.	Turizmusfejlesztési hozzájárulás
53.	Vám
54.	Vízkészletjárulék
55.	Kiskereskedelmi adó

[Б. Киров]

Преди 1 минута, Skubi said:

Че и сега не е по-другояче. Само е по-директно...55 вида данъци които са на гърба на народа.....

 

Hatályban lévő adónemek 2020 májusban

SORSZÁM	ADÓNEM
1.	A forgalmazó és a befektetési alap különadója
2.	Általános forgalmi adó
3.	Bányajáradék
4.	Bevándorlási különadó
5.	Biztosítási adó
6.	Cégautóadó
7.	Ebrendészeti hozzájárulás
8.	Egyszerűsített közteherviselési hozzájárulás
9.	Élelmiszerlánc-felügyeleti díj
10.	Energiaellátók jövedelemadója
11.	Építményadó
12.	Erdővédelmi járulék
13.	Földvédelmi járulék
14.	Gépjárműadó
15.	Gyógyszerforgalmazók különadói
16.	Háztartási munka regisztrációs díja
17.	Helyi iparűzési adó
18.	Hulladéklerakási járulék
19.	Idegenforgalmi adó
20.	Illeték
21.	Innovációs járulék
22.	Játékadó
23.	Jövedéki adó
24.	Kamarai hozzájárulás
25.	Kisadózó vállalkozások tételes adója
26.	Kisvállalati adó
27.	Környezetterhelési díj
28.	Környezetvédelmi termékdíj
29.	Közművezetékek adója
30.	Magánszemélyek kommunális adója
31.	Munkaerő-piaci járulék
32.	Népegészségügyi termékadó
33.	Nukleáris hozzájárulás
34.	Nyugdíjjárulék
35.	Pénzbeni egészségbiztosítási járulék
36.	Pénzügyi szervezetek különadója
37.	Pénzügyi tranzakciós illeték
38.	Regisztrációs adó
39.	Rehabilitációs hozzájárulás
40.	Reklámadó
41.	Reprográfiai és üres hordozó jogdíj
42.	Szakképzési hozzájárulás
43.	Személyi jövedelemadó
44.	Szerencsejáték-felügyeleti díj
45.	Szociális hozzájárulási adó
46.	Táppénz-hozzájárulás
47.	Társasági adó
48.	Távközlési adó
49.	Telekadó
50.	Települési adó
51.	Természetbeni egészségbiztosítási járulék
52.	Turizmusfejlesztési hozzájárulás
53.	Vám
54.	Vízkészletjárulék
55.	Kiskereskedelmi adó

При модела на "социалната държава" в Европа е така, но все пак имаш избор да си богат или беден, от теб зависи предимно - колкото си по-богат, толкова повече данъци плащаш, и все нещо остава. пазарът си работи - конкуренцията сваля цените, няма централизирано планиране, ерго това е капитализъм.

[Б. Киров]

Преди 55 минути, Б. Киров said:

руски огледално-рефлексен фотоапарат "Зенит "Е" - 120 лева – сега 660 лева

Цена на автоматична перална машина:: - "Перла-05" 620 лева – сега 3410 лева

Цена на хладилник:- "Мраз" 195 лева – сега 1072 лева

Цена на цветен телевизор: - съветски 950 лева – сега 5220 лева

Ето тези цени са умопомрачителни - съветски цветен телевизор за 5220 лева, при това само с връзки и записване, един сандък с мътен екран, радост и гордост за всяко социалистическо семейство, с пералня Перла, разбира се, щото и комшията я има, няма да се излагаме.

[Skubi]

Преди 3 минути, Б. Киров said:

При модела на "социалната държава" в Европа е така, но все пак имаш избор да си богат или беден, от теб зависи предимно - колкото си по-богат, толкова повече данъци плащаш, и все нещо остава. пазарът си работи - конкуренцията сваля цените, няма централизирано планиране, ерго това е капитализъм.

По принцип/любимата думана другарите спорещи с мен на времето/ ДА. Но зависи много от това на какво ниво бачкаш....Па и да си предприемач, данъци, масрафи, всичко се препраща към копувача. Нали? И в крайна сметка кой е който не може да препрати тези нароби на долу, защото той е краят? Бачкащият, който получава броени пари....И сега сме на нивото на беднотия на работещите....Тоест над 1 000 000 /поне за Унгария/ хора има които с 2 работещи живеят на нивото на беднотия. Тоест всичките им пари отиват за покриване на течащите масрафи.

https://ec.europa.eu/eurostat/web/products-datasets/product?code=ilc_iw01

 

[deaf]

Преди време чистихме таванското помещение и намерих нощно шкафче от времето на соца. Обикновено нощно шкафче. Съвсем мъничко и със шперплат на гърба,на когото имаше етикет с цената. Пишеше 80,00лв! Осемдесет лева! При минимална заплата към 150лв. през 80-те години. Да,имаше някои евтини неща,като билетчето за градският транспорт. Но много продукти бяха скъпи.

[nik1]

Да поговорим за феномена: "Защо не сме се променили социокултурно от времето на Иван Хаджийски?" 

Оъворът за мен е

Първо т.н. " социализъм" усили чертите на тази култура,
Той не създаде нова култура, а усили патернализма, клиентилизма (самата пария превърна държавата в клиент на СССР, Живков  и компания, т.е бяха  клиенти  на СССР), връзкарството, , бягането от отговеорност, отчуджеността на българите от иституциите, чувство че дъбжавата е "чужда"  (тя е такава по времето на т.н соц) и може да се "цака" ( краде - в случая на т.н. " социализъм")

Второ- днешните управляващи са  носители на тази култура, и не могат  (и не искат на-често) да изведат и наложат законодателно, нормативно (или като спазват закона и осигурят върховество на правото) други културни практики в различните сфери  на обществения живот

Ще се самоцитирам:

"Сегашните политици представяляват себе си, Управлението и управляващите полици са продукт на симбиозата между ДС (нейните бивши офицери и сътрудници), бившите и нереализирани след падането на Режима бивши комунисти (това са  личностите в мейстрима на ГЕРБ в най-голяма степен- в различните управления), мафия и мутри, засмукани  в политиката от "Царя" (НДСВ нямаше база, и включи съзнателно групировките - това не е теория на конспирацията ,  проверими факти са) , и свръхалчните и незадовлени личности, като Пеевски, попаднали в политиката  по времето на НДСВ.. (В Премира се съчетават в май-голяма степем всички тези типове)"

 

Толкова за Алеко и Иван Хаджийски

Редактирано Декември 31, 2020 от nik1

[nik1]

 

Да се сравняваме България от 1980 с България от 1939 (или 1945, когато е фалирала и разсипана, или 1942), е все  все едно да... сравняваме круши и ябълки.

Защo?  Защото става дума за различни епохи - технологично и научно

 

Сравнението  трябва да се направи със страни, близки до нас по култура, големина и икономически показатели от 1939, но които не са в "Лагера"

Има такава страна, която се казва Гърция 

Макарм че играта на сравнения  като цяло е бесмислена за нормално мислещите  хора (защото сравнението Западна Германия Vs Източна Германия дава необходимия отговор), да видим и ООН какво казва за България и Гърция

(данните за Гърция  излизат във втори лист файла след задаването на "Greeсе")

http://data.un.org/Data.aspx?q=gdp+per+capita+bulgaria&d=SNAAMA&f=grID%3a101%3bcurrID%3aUSD%3bpcFlag%3a1%3bcrID%3a100

Per capita GDP at current prices - US dollars

1970 г:

България: 1,058

Гърция: 1,516

 

1975 г

България: 1,348

Гърция: 3,166

 

1980 г

България: 1,220 (намалява спрямо "златната" петилетка през 70-те)

Гърция: 5,905 (забележете  растежа в десетгодишния период  преди приемането на Гърция в  EO)

 

1985 г

България: 1,837  

Гърция: 4,797  (намалява спрямо 1980-та )

 

1988 г

България: 2, 448 

Гърция: 7, 549

 

Толкова за сравненията

Странно е как при наличието на интеренет някои продължават да  убеждават другите в невивалици за режима, 

 

Редактирано Декември 31, 2020 от nik1

[deaf]

Преди 13 часа, nik1 said:

"Царя" (НДСВ нямаше база, и включи съзнателно групировките

Цар Симеон е цар в пълният смисъл на думата.

Сделката между Царя и комунистите е била те да му върнат имотите,а той да ги остави да управляват държавата. Така и стана.

Преди 10 часа, nik1 said:

или 1945, когато е фалирала

Не мога да разбера тези неистови усилия да се изкара България фалирала!!! Не,не е фалирала,а е била ограбена от СССР.

[deaf]

On 31.12.2020 г. at 11:47, Б. Киров said:

ова са цените, на които са купували стоките хората през 1988 година при средна заплата 252 лева, а след тях съм посочил колко би ни струвало това ДНЕС при средна заплата 1397 лева,

Колега,не се разбира по какъв метод преизчислявате цените? По покупателната способност на лева преди и сега ли?

[vvarbanov]

On 1.01.2021 г. at 2:48, deaf said:

Сделката между Царя и комунистите е била те да му върнат имотите,а той да ги остави да управляват държавата. Така и стана.

Имотите са малка част от това което отмъкна царя. Той имаше равни права с комунистите в грабежа на България и се възползва от тях.

 

On 1.01.2021 г. at 2:48, deaf said:

Не мога да разбера тези неистови усилия да се изкара България фалирала!!! Не,не е фалирала,а е била ограбена от СССР.

Искаш да кажеш, че  сега ако се върнем ще можем успешно да построим социализма и светлото бъдеще, щом вече не ни пречи СССР ?

Редактирано Януари 2, 2021 от vvarbanov

[БатеВаньо]

Попадна ми статия като за масовия потребител за периода преди "соца". Хубавото е че е подкрепена и със снимки и е лека за четене. Няма цифри а в същото време може да се долови духа на времето и да се осъзнае, че соца не е довел до нищо полезно за обществото.

https://conservative.bg/mitovete-za-tsarstvoto/

[К.ГЕРБОВ]

Картината щеше да бъде по-пълна, ако беше представено и селското стопанство. Можеха да покажат марките от серията «Стопанска пропаганда 1940 г.» Както казват издателите от Министерството на пощите, телефоните и телеграфите: „сюжетите са от областта на народното стопанство и служат за пропаганда на българското земеделие и износа“.

Ето с това сме се представяли пред света през 1940 г.!

 

[deaf]

Преди 14 минути, К.ГЕРБОВ said:

Картината щеше да бъде по-пълна, ако беше представено и селското стопанство

Четох някъде,(сега не си спомням къде),че в Царска България масово се е консумирало агнешко/шилешко месо. Някъде към 80% от българите. На второ място по консумация е било телешкото и козето. Свинско месо са яли само най-най-бедните българи. Свинското е било признак на маргиналност. Неудачникът Пурко от филма "Господин за един ден" отглеждаше в кочина прасета.

[Dobri_I]

Преди 56 минути, deaf said:

Четох някъде,(сега не си спомням къде),че в Царска България масово се е консумирало агнешко/шилешко месо. Някъде към 80% от българите. На второ място по консумация е било телешкото и козето. Свинско месо са яли само най-най-бедните българи. Свинското е било признак на маргиналност. Неудачникът Пурко от филма "Господин за един ден" отглеждаше в кочина прасета.

Яли са и свинско, но прасетата са се гледали основно защото "дават" много мас за готвене.

[Skubi]

Преди 9 минути, Dobri_I said:

Яли са и свинско, но прасетата са се гледали основно защото "дават" много мас за готвене.

бяла сланинка поръсена с червен пипер, или кървавичка студена нарязана на търкалеца и други свинщини за мезенце до ръкията..... 

 

[БатеВаньо]

Ето и първа част:

https://conservative.bg/kakva-shteshe-da-e-balgaria-bez-komunizma/

Пропуснал съм да я сложа в предния пост.

[К.ГЕРБОВ]

Преди 7 часа, Dobri_I said:

Яли са и свинско, но прасетата са се гледали основно защото "дават" много мас за готвене.

От кожата на прасетата са правели модните тогава по селата обувки, наречени „опинци“.

Не мога да твърдя със сигурност, но свинското месо по онова време може и да е било кът на пазара. 

В статията за марките „Стопанска пропаганда 1938 г.“ цитирах разказаното от тогавашния секретар на комитета по маркоиздаване Янко Русинов, публикувано в сп. „Филателен преглед“:

„Одобрените на конкурса проекти бяха предадени на Държавната печатница за изработване. Реши се първи да бъдат пуснати в обръщение марките от 1 лв. - грозде, 2 лв. - свине, 7 лв. - роза и 14 лв. - тютюн. От стотинковите марки първа трябваше да се пусне марката от 50 ст. - кокошки и яйца. Въобще предимство трябваше да имат марките, които застъпваха най-важните обекти на нашето производство и търсените на външния пазар наши продукти. Голямо бе обаче моето изумление, когато ми бе поднесен за одобрение неперфорирания лист на първата марка от поредицата - двулевовата. Вместо проекта със свинете в печатницата бяха изработили марка по един от премираните с втора премия проекти, изобразяващ стандартната опаковка на розовото масло. Веднага влязох във връзка с финансовото министерство и Държавната печатница, за да искам обяснения. И от двете места ми отговориха почти в един смисъл: - Късно живееш, началство. Немците не позволяват да се пропагандира нашето свиневъдство. Дойчо ще яде прасенцата ни.”

 

[nik1]

 

"Ще изчезне  ли българския народ" , 1972

Георги Марков

 

Може би за мнозина този въпрос звучи фантастично. Изчезването на един народ не е често явление, още повече – народ с 13-вековна история и прекрасен собствен език. Но ония, които познават действителното положение у нас днес, неоспоримите факти и изводите, които те налагат, не могат да не бъдат разтревожени от едно трагично явление. Още преди години то възбуди вълнения сред официалните партийни и правителствени среди, в печата и по радиото се заговори с не много висок глас, че раждаемостта на българите е на едно от последните места в света, че българската част от населението е с отрицателен прираст, т. е. започва да намалява. Апелираше се за спешни мерки. Но тъй като негативните явления никак не са по вкуса на съвременните български ръководители, не се направи задълбочено обсъждане и анализ на статистическите данни. Въпросът набързо беше претупан по държавна и партийна линия и крайният му резултат се изрази с покачването на ергенския данък от 5 на 10 на сто. Както и с масовото преименуване на цигани с български имена. И този път, както в много други случаи, властта стана жертва на еснафската си скрупольозност – да се скрие болестта на момата, та дори и тя да умре. За първи път в своята история, в години на мир, а според властта – и години на небивало щастие, българският народ започна да намалява. Отбелязаният прираст на населението, което все пак достигна над осем милиона, е изключително за сметка на циганското и донякъде на турското малцинство в страната. Лично на мен един от секретарите на ЦК на БКП ми е казвал: “След 20 години ние ще бъдем турско-циганска държава.”

Какво стана с нашия народ? Кое унищожи желанието му да живее, да създава поколение? Кое унищожи силата на земната му кръв? Къде изчезнаха многолюдните селски семейства, родове и цялата бликаща жизненост на една млада нация? Нали всеки знае, че децата са бъдещето? Не е ли отказът от деца отказ от бъдеще?

Реакциите на българските власти показват, че те са неприятно изненадани и като че ли не могат да си обяснят явлението. Печатът, който напълно изразява официалното становище, се опита многократно да обвини младите семейства, че те жертвали децата си за сметка на по-удобен, комфортен живот. Един български социолог обясни, че първото дете в едно семейство бива забавяно или отхвърляно в името на апартамента, второто дете – в името на автомобила и т. н. Друго обяснение, пак плод на характерната еснафска полуискреност, беше, че нежеланието да се раждат деца било свързано с “порасналата свобода на жената”, която предпочитала да бъде инженер, лекар или нещо друго, но не и да посвети живота си на деца. Беше намекнато също, че донякъде и материалните несгоди възпрепятствали раждаемостта.

Пак в печата се появиха и някои от обясненията на другата страна – семействата. Под формата на строго ограничени анкети и осакатени разговори журналисти се опитаха, доколкото това им беше разрешено, да вникнат по-дълбоко в нежеланието да се раждат деца. Мнозинството от младите двойки се оправдаваха с това, че поради материални причини, а също и поради съвременното устройство на живота в страната, както мъжът, така и жената трябва да работят и няма кой да гледа децата. Приведоха се факти, че хора, които нямат стари родители, за да им гледат децата, трябва да разчитат на детските домове. Но влизането на едно дете в детски дом сега било по-трудно от влизането на кандидат-студент в университета.

Естествено, печатът в България не отиде по-далеч в своите търсения, може би защото знаеше добре какво ще срещне.

Защото не става въпрос за една или две причини, които биха могли да бъдат отстранени с правителствени решения, а за комплекс от болестни явления, някои от които вече непоправимо са разрушили жизнеспособността на народа. За всекиго е ясно, че не става въпрос за преходни явления, а за тежко заболяване на националния дух, чиито трагични последствия тепърва ще наблюдаваме.

Нека погледнем не на материалната смяна на дете за автомобил, а на онова, което поражда тази смяна, като се позовем именно на това, че битието определя съзнанието.

Първото, което откриваме е, че днес в България съществува всеобщо чувство за безсмислица. Хората не виждат никакъв смисъл в това да работят, да създават, да раждат, да се стремят към нещо значително или възвишено. Всичко протича под чудовищния знак на живота ден за ден. И това не е трагикомична игра на шепа кафеджийски интелектуалци, а атмосфера, проникнала и в последното село. За да не бъда голословен, нека се позова на няколко факта: огромното нарастване на броя на разводите, по които България заема едно от първите места в света; значителното нарастване на броя на самоубийствата, характерно впрочем за повечето страни от съветския лагер; честите констатации на партията и комсомола, че младежта нямала идеали; големият брой стопански престъпления и кражби; разни форми на проституция. Нито един от изброените дотук факти не съществуваше като явление в страната преди 25 години. Искам да разкажа само един куриозен случай. Когато работех като инженер в едно предприятие, един от добрите ми работници изпадна в болестна апатия, нежелание да говори, да яде, да живее; направи няколко опита за самоубийство и го прибраха в лудницата. Отидох да го видя, беше в особено състояние. Опитах се да му кажа, че трябва да се помъчи да живее. Но той ме погледна полуусмихнат, тъжен и ми каза със странен глас:

“Няма нареждане да се живее, другарю Марков! Виж, ако имаше нареждане… можеше и да се живее!”

Първият аспект на безсмислицата е безперспективността. Един наблюдателен западен журналист след посещението си в България отбеляза, че онова, което му е направило най-силно впечатление е, че всеки човек в тая страна “има определен таван”, че обществото е ограничило развитието на всекиго с предопределен таван. Разбира се, за грамадното мнозинство от населението таванът е твърде нисък. По силата на изкуствено създаденото и настойчиво поддържано класово и социално безправие в страната, всяко дете – утрешен гражданин, има определен път. Всеизвестно е, че колкото и да е способно детето на обикновения гражданин (който не е имал щастието да изяде два шамара в полицията преди 9. IX . и следователно няма героично минало, нито полезно настояще), то не може да се състезава с детето на един партиен ръководител, което при цялата си тъпотия ще влезе в английската гимназия и ще попълни утре мястото на татко си в ръководството на държавата. Не е ли странно, че няма нито един случай, при който дете на партиен ръководител да е завършило техникум, да упражнява професия като стругар, металург, миньор, строител? Ако само погледнем състава на българските легации в чужбина, ще открием, че те са подслонили децата на повече от половината съвременна българска аристокрация. Вчера роденият Иванчо от Горубляне, който може да има заложбите на велик астроном, инженер, артист, никога няма да отиде по-далече от местното ТКЗС, докато някой Володя (за определени кръгове това е също българско име), седнал в “Чайка”-та на баща си, ще заеме място в университета и след това – където си иска. Да не говорим, че в училище Володя винаги ще има по-добри бележки от Иванчо и при всички съревнования състезанието ще бъде между “Чайка”-та и пешеходеца.

Вторият аспект на безсмислицата е производен на първия. Разрушението на всички нравствени норми и понятия доведе до това, че всичко може. Колко пъти политиката на БКП преобърна вековни разбирания за добро и зло, за честност и безчестност, за лъжа и истина? Ами огромната лъжа, наречена комунизъм, в името на която се извършват безброй престъпления? Едни и същи хора обявяват един и същ човек (Трайчо Костов) за национален герой, после за национален предател и го обесват, след което отново го обявяват за национален герой и му издигат паметник, а пък напоследък май пак ще го обявят за предател. Да не говорим за липсата на елементарна справедливост в страната, за липсата на съд, на критерии за каквото и да било, или ако трябва да обобщим всичко в един принцип – това е принципът на безпринципността.

Третият аспект е чувството на несигурност. Няма човек в страната – от председателя на държавния съвет до последния гражданин, който да познава чувството за сигурност. Не съм сигурен дали комунистите премахнаха експлоатацията на човек от човека, но те създадоха нещо още по-жестоко, нека го наречем “зависимост на човек от човека”, при която всеки подлец или мижитурка може да изиграе убийствена роля в живота на всеки гражданин. Несигурност в работата, несигурност у дома, несигурност в бъдещето. Прибавете към това призрачната атмосфера на войната, която се подхранва от цялата пропагандна машина. В продължение на последните 20 години България може би десет пъти беше пред конфликт. Корея, Суец, Куба, Виетнам, Югославия, Китай, Чехия, Израел… Всеки знае, че при евентуална съветска война България ще бъде първата страна, която ще се намеси. Военно обучение, непрекъснато свикване на запасни, бойни подготовки, непрекъснати аларми…

За какви деца може да става дума?

При това аз не искам да засягам общественото устройство, откъдето произтичат множество други фактори, които отравят душите и сърцата на българските граждани.

Това е общото обяснение. Затова мнозина стигнаха до крайно неприсъщото на националния ни характер живеене ден за ден, затова не една млада жена повтаря: “За какво да раждам! Да създавам един нещастник, за да се мъчи на този свят! Не, това е престъпление!”

Ето какво пресушава корените на 13-вековното българско дърво. Въпреки пълното ни разбиране за размера на злото, аз искам да вярвам, че обикновените граждани ще съумеят да надвият безплодната атмосфера, в която живеят, и може би с някаква нова петвековна надежда ще съхранят живото тяло на народа и чудния български език.

 

 

 

[К.ГЕРБОВ]

Когато пристигнах тук, на Запад, бях много изненадан да открия, че почти всички хора, които срещнах, и тукашни, и емигранти всъщност се бореха и мечтаеха да получат в живота нещо, което аз бях захвърлил в България – пари, гарантирано положение, слава. Почти всички и англичани, и германци смятаха, че аз съм бил луд и че е абсолютно морално да лежиш на гърба на цял народ и да си живееш като привилегирована гадина. Този морал така ме порази, че тогава разбрах, че обществената съвест на Запад е или мръсна политическа игра на деня, или куп лайна, че тя не е искрен отклик на нищо, защото малцината честни и искрени донкихотовци, които милеят за човешкото достойнство, нямат достъп нито до радио, нито до телевизия, нито до вестници. Ако търговските интереси на Запад повеляват, те са в състояние да започнат да свирят съветския химн редом със собствените си национални диарии.  

     За мой и твой ужас, това е действителността. Това е все същият конфликт между партията и отделните творци. Ако комунизмът някога дойде на Запад, уверявам те, че техните диктатури ще бъдат далеч по-отвратителни от нашите – източните. Но ако не дойде, причината за това ще бъде, че техните обществени форми са по-съвършено неморални и по-солидни укрепления за посредствеността и бездарието, основите на несправедливостта са много по-дълбоки и парфюмът на демагогията (за да прикрие миризмата на лайната) – много по-силен.

https://www.bulblog.com/георги-марков-до-димитър-бочев-писмот/

[deaf]

Преди 50 минути, К.ГЕРБОВ said:

Немците не позволяват да се пропагандира нашето свиневъдство. Дойчо ще яде прасенцата ни.”

Това как да се разбира? Че Германия ще купува цялата продукция на българското свиневъдство и затова то няма нужда от пропаганда,(реклама)?

Преди 38 минути, К.ГЕРБОВ said:

по-солидни укрепления за посредствеността и бездарието,

Точно тези "по-солидни укрепления" спряха комунизмът по пътя му към Запада...