Конгресът е превзет

[nik1]

Преди 1 час, tantin said:

 По конституция до 20 Януари армията е подчинена на Тръмп. Реално Тръмп е все още техен главнокомандващ.. 

Това е ясно от писмото. Няма, и няма да  има преврат или преврати.. 

 

 

Цитирай

As Service Members, we must embody the values and ideals of the Nation. We support and defend the Constitution. Any act to disrupt the Constitutional process is not only against our traditions, values, and oath; it is against the law.

 

Цитирай

On January 20, 2021, in accordance with the Constitution, confirmed by the states and the courts, and certified by Congress, President-elect Biden will be inaugurated and will become our 46th Commander in Chief.

 

Редактирано Януари 13, 2021 от nik1

[новорегистриран2]

Преди 4 часа, resavsky said:

Надценявате случката.САЩ въобще не са бананова република където една тълпа може да вземе властта.Пък дори зад нея да стои президента.

И по-точно социално-икономическата обстановка все още не го позволява.

[gmladenov]

Преди 6 часа, resavsky said:

Надценявате случката.САЩ въобще не са бананова република където една тълпа може да вземе властта.Пък дори зад нея да стои президента.

Още като стана ясно, че Тръмп губи изборите, аз се чудех дали той ще се опита да направи преврат.

Неговото първоначално мълчание при акцията на Капитолия ме навежда на мисълта, че той все пак
се е надявал да стане народно възстание в негова подкрепа. Но след като военните явно не са на
негова страна, такова възстание няма как да успее.

Все пак случката не може да се счита за безобидна. В САЩ има достатъчно вътрешни напрежения
в момента и въобще не е немислимо ситуацията много бързо да ескалира.

Редактирано Януари 13, 2021 от gmladenov

[vvarbanov]

Преди 4 часа, Б. Киров said:

Вижте гласуването в Конгреса - 205 от 212 са против импийчмънт - само 7, ама те са хронично и перманентно против Тръмп, всички останали се сплотяват около партийната линия, иронията е, че защитават Тръмп, който люто ненавиждат в личен план.

Според тебе защо го защитават ?

[Б. Киров]

Преди 4 часа, kramer said:

Има си Сенат, горна камара, висшия разум  Те решават. Другото е плява...

Решават първо избирателите, все още е така в парламентарните демокрации, и второ - големите спонсори на парламентаристите, а те са предимно големите корпорации, чак тогава говорещите политически глави, защото без 1 и 2 са никои

[Б. Киров]

Преди 44 минути, vvarbanov said:

Според тебе защо го защитават ?

Накратко, от колективно чувство за самосъхранение.

По-разгърнато, защото след две години ще има нови избори за конгресмени и сенатори, а след четири - нови избори за Президент, а Тръмп беше избран от същите РИНО организационни комитети като кандидат за Президент на Републиканската партия с над 90 процента одобрение на партийната им конференция, безапелационна подкрепа.

Тези неколцина в Конгреса, които винаги са били срещу него формираха Линкълн проект, една група, която целеше да го пародира и да му пречи - те са известни имена, но са не повече от половин дузина.

[Б. Киров]

Преди 3 часа, nik1 said:

Няма, и няма да  има преврат или преврати.. 

Сега като гледам в ретроспекция, проследих какво се случваше през последните 2 месеца, изглежда през цялото време не е имало реална възможност армията да бъде използвана от Тръмп, той просто блъфираше с нея и, според мен, оказваше така натиск върху опонентите си. Затова Пелоси и другите сега реагират толкова бурно, те наистина са били уплашени от военно положение, военни трибунали и военни провеждащи повторно изборите в спорните щати /това предлагаше генерал Флин/. Целият натиск се оказваше предимно в и чрез социалните мрежи.

[vvarbanov]

 

Преди 1 час, Б. Киров said:

Накратко, от колективно чувство за самосъхранение.

По-разгърнато, защото след две години ще има нови избори за конгресмени и сенатори, а след четири - нови избори за Президент, а Тръмп беше избран от същите РИНО организационни комитети като кандидат за Президент на Републиканската партия с над 90 процента одобрение на партийната им конференция, безапелационна подкрепа.

Тези неколцина в Конгреса, които винаги са били срещу него формираха Линкълн проект, една група, която целеше да го пародира и да му пречи - те са известни имена, но са не повече от половин дузина.

Така мисля и аз.

Преди 1 час, Б. Киров said:

Сега като гледам в ретроспекция, проследих какво се случваше през последните 2 месеца, изглежда през цялото време не е имало реална възможност армията да бъде използвана от Тръмп, той просто блъфираше с нея и, според мен, оказваше така натиск върху опонентите си. Затова Пелоси и другите сега реагират толкова бурно, те наистина са били уплашени от военно положение, военни трибунали и военни провеждащи повторно изборите в спорните щати /това предлагаше генерал Флин/. Целият натиск се оказваше предимно в и чрез социалните мрежи.

То ако зависеше от Тръмп, досега да се е обявил за диктатор.Но изглежда военните  му се опряха.

Като нищо щеше да стане диктатор и да сключи същия договор(Рибентроп-Молотов) за ненападение с Русия .Сетне щеше да ги нападне, а Китай да им помога с ленд-лиз. А нас ни чакаше нов 9 септ.  Русофобите в Белене, останалите още 45 г. ще дострояват социализма.  

Редактирано Януари 13, 2021 от vvarbanov

[Б. Киров]

Преди 32 минути, vvarbanov said:

То ако зависеше от Тръмп, досега да се е обявил за диктатор.Но изглежда военните  му се опряха.

Той почти веднага постави Кристофър Милър като цивилен ръководител на Пентагона, после размести още няколко души, назначи един пенсиониран генерал с диктаторски наклонности, сложи за заместник на Милър, Уоатник, млад кариерист, който мнозина подозират, че е истинският Кю в конспирацията КюАнон. И това в общи линии, като добавим и реабилитацията на Майкъл Флин, бяха всичките му реални действия в Пентагона. Генералитетът си остана непокътнат, а ако си спомняш още в началото Началникът на Обединените щабове заяви, че армията "защитава Конституцията, а не отделни личности и партии", това, според мен е било "не намесвайте армията в политическите борби", но Флин и неговата "армия от дигитални войници" /наистина така се наричат помежду си/ веднага подхвана версията, че армията стои плътно зад Тръмп и е "готова"; това се повтаряше в стотици варианти от хиляди "дигитални войници" и техни резонатори в медиите, разпространяваха се внушения как идва "Бурята" /популярна митологема от арсенала на КюАнон/ и т.н., докато тези хора се екзалтираха в такава степен, че заживяха в свой собствен измислен свят.

Тръмп не става за диктатор, според мен, той е много гъвкав и хищен търговец, не напразно го наричат "най-добрия преговарящ" в света на бизнеса, не е глупав, има висок коефициент на интелигентност, нарцисист, умее да говори на тълпата, сякаш говори поотделно на всеки в нея. И фанатиците си го припознаха за Бог-Император. Но той реално не е, по-скоро е макиавелист, докара нещата до самия ръб на пропастта и се дръпна, преди да падне в нея.

Демократите, така или иначе, бяха предопределени да победят на тези избори - целият корпоративен свят в САЩ и Европа начертаха тяхната програма. Друг въпрос, дали ще я реализират.

[resavsky]

https://dariknews.bg/novini/sviat/na-21-ianuari-pochva-procedura-po-impijchmynt-i-sreshtu-bajdyn-2256154

Шоуто трябва да продължи.

[bulgaroid]

Преди 3 минути, resavsky said:

https://dariknews.bg/novini/sviat/na-21-ianuari-pochva-procedura-po-impijchmynt-i-sreshtu-bajdyn-2256154

Шоуто трябва да продължи.

цирка продължава

[laplandetza]

Във всяка една държава с Демократично уж устройство основната технология за елиминиране на демократичния избор, т.е  узурпиране на системата е  т.н. технология на <политическаи , или управленска класа> . Представените на простолюдието <алтернативи> са контролирани, изфабрикувани, завзети и пр. Почти е невъзможно кандидатуправленски или политически субект, коалиция която да е свободна от олигархияно властодържаческо маниполиране, контрол. Всяка партия достигнала до интереса на елита по влияние, т.е избираема е с внедрени зависими, обработени персони, политици , всеки потенциално интересен будещ <лидер> е проигран от Елита и неговите силови структори, легални служби и полулегални подразделения. 

Населението няма никаква възможност за демократичен избор при проиграни и зависими залози, гласът на народа би се чул извън демократичната система и наложен със сила,  залъгваща алтернатива на това най логично решение е промяна в демократичния модел. Една проста лека промяна с някакъв ефект бе вече предложена за Бг на т.н <отровно трио>  Системата < Политически Борсов Индекс> т.е Устойностяване на Политическата Игра, в което Народът вкарва реално своя воля под формата на гласуване като Неподходящи кандидати, т.е Гласувам против всички играчи в пиесата , накратко  <за нищо Нестават>. Това гласуване със съвсем реални, материални последици. Определен брой депутати/представители, но  примерно  1/3  отсвирват всички и в крайна сметка депутатите са по малко с близо 1/3.  Необходимост от кворум по правила всички конституц. бройки представители, но тези 1/3 са против кворума, това изисква създаване на здрава коалиция инак се възпрепятства дейността и се отива на избори, като Елита трябва да търси по подходящи политики и предложения в играчите. Правителство , пак така изискващо мнозинство, вот на доверие , също.  Големи решения и конституционни промени само след всенародно речение, референдум, при невъзможност осигуряване на повече от половината по конституция брой депутати <За>. Само тези <права> на гласовете <Нестават за чеп> са достатъчни за реален ефект. За всичко друго тези гласове остават мълчаливи.

[Б. Киров]

Преди 21 часа, laplandetza said:

Народът вкарва реално своя воля под формата на гласуване като Неподходящи кандидати, т.е Гласувам против всички играчи в пиесата , накратко  <за нищо Нестават>.

Теоретично би могло, но на практика едва ли. Защото първо тази "народна партия" трябва да мине праг, за да се класира в Парламента, второ - бедни гладни хора в нея лесно се купуват от същите играчи отвън.

Иначе идеята може да се реализира с Горна Камара/Сенат, като се намали Долната Камара до 2/3 /160 души/ за сметка на блокиращата Горна Камара пак в същите граници на 240 депутати, мисля че нещо такова се е предлагало преди да се приеме Търновската конституция, но е било отхвърлено тогава.

[laplandetza]

Преди 9 минути, Б. Киров said:

Теоретично би могло, но на практика едва ли. Защото първо тази "народна партия" трябва да мине праг, за да се класира в Парламента, второ - бедни гладни хора в нея лесно се купуват от същите играчи отвън.

Иначе идеята може да се реализира с Горна Камара/Сенат, като се намали Долната Камара до 2/3 /160 души/ за сметка на блокиращата Горна Камара пак в същите граници на 240 депутати, мисля че нещо такова се е предлагало преди да се приеме Търновската конституция, но е било отхвърлено тогава.

Хах, няма никаква партия, няма кандидати, няма депутати, прага , ако има такъв, остава, дали 1 процент, или 4 , 5 . Просто липсват този процент депутати и <кворум>, като процента е Служебен глас <Не> за изброеното по горе, правителство, вот за подкрепа на правителство , упоменати в конституция важни <ршения> като бюджет и Важни геополитикономически решения принципно подходящи и за Референдум, както и конституционни промени.При блокиране тези решения относно правителство и бюджет - оставка и нови избори. При блокиране важни решения и констит. промени преминаване организиране на Референдум. Чиста и проста работа като принцип. Отделно е другото колко депутати, колко обюонационално мажоритарно и  ако има и пропорционално, колко местни, локални мажорит. апартийни или партийни кандидата, дали Едно или Двукамарно, според мен Едно, но рапределено на три, първо партийнопропорционално и национално, второ мажоритарнонационални и трето местни мандати  които се разделят на две, половината партийни избирани мажоритарно и другата половина апартийни мажоритарно. Разделението е по ново разделение на страната което е само за избори и се обединяват близки общини. Алтернатива е Двукамарно, като Втората камара или по точно аналога и е  съответни мандати изчислени с коефициенти население/територия дадени на Общинското местно управление и съответния мандат е в ръцете на местното Общинско събрание, което е хитро и икономично решение без раздуване на нови бюджетни разходи. Постига се и реална сила на местното самоуправление, тъй като , примерно Тежеста на мандати София община и Община Ивайловград не е пропорционална на населението , а има фактор <територия>, с други думи увеличава се тежеста на обезлюдените части на страната, местното им население.

От друга страна национални мажоритарни кандидати и пропорционални партийни дават възможност на българи зад граница да избират множество кандидати мажоритарно и политически партии пропорционално, като могат и да гласуват за местните мандати , ако е Еднокамерно. Гласуването е Четери в Едно, един гражданин избира пропорционално/партийно- национално,  второ - мажоритарно национално и трето местно мажоритарно, един  избор за партиен местен мажоритарен кандидат и друг избор за апартиен местен кандидат. При гласуване не е задължително всички опции от 4 рите, може само една или колкото се пожелае. Прости неща  нуждаещи се от чиста Воля. Примерно 240 мандата , делени на 3 е по 80 депутата. 8о за партийни пропорционални национални, 80 за мажоритарни национални, 40 за местни ( обединение на обшини , 40 такива обединения) на местни партийни мажоритарни кандидата, 40 за местни апартийни мажоритарни кандидата. Напълно възможно е и друго разделение, примерно 120 Национални и 120 Местни мандата, като националните и местните се подразделят. Възможно е и общо намаляне броя на депутати или увеличение. Въпрос на дълга, спокойна преценка и разговори. Нужен е и решаващ Референдум и при подкрепа след това конституционни промени. Просто размислите, разговорите трябва да почнат сега, като някои политически субекти могат да обявят подобна идея в предизборна програма или предизборното говорене, кампания. Това са важни решения , не са толкова спешни и премислянето , подготовка, разискване и последващият план за действие, процедурно може да продължи повече от 3 години.Самата идея за подобни промени е с огромен ефект, ще държи вниманието на масите , капка по капка с няколко години напред. 

[Б. Киров]

Вашингтон ДС, 13 януари 2021

 

[nik1]

On 13.01.2021 г. at 18:35, Б. Киров said:

Тръмп може да формира нова партия МАГА, трета политическа сила, и ако направи това, ще отнеме поне половината електорат на Републиканците, може и да не е партия, а движение като това на Макрон, примерно.

https://www.bbc.com/news/world-us-canada-55626148

M  Many

A  Are

G  Get

A  Arrested

Това е в кръга на задявката

Все пак да напомня за една аксиома в политилогията/политиката: Президентите винаги получават  висока подкрепа (в сравнено с други лица или институции), но тя не може да се прехвърля автоматично на партиите, издигнали ги, или на партиите, които те създават/оглавяват

Примерите са много:

Първанов - АБВ

Радев - БСП

Да си спомним и Волен Сидеров, за когото като кандидат-президент гласуваха над 900 000 човека, и къде се намираше тогава (а и и сега) партията Атака

--------------------------------------

Движението на Тръпм (социално консервативно) според мен, в най-добрия случай би могло са обхване пълнолетната част от  11 милиона евангелисти ; пълнолетната част от  15 - 20 милиона redneck,  2-3 милиона латиноси с малък бизнес, 2-3 милиона афроамериканци от средната класа (афроамериканците от средната класа ще са бъдещ обект и на GOP,) не много голяма част от средната бяла класа, които не са redneck  (бял със бизнес  = GOP) , и коя  друга карегория/класа остана?

Защо "най-добрия случай"?

Защото "11-та републиканска заповед" тогава няма да предпазва или дава рамо на Тръмп (който редовно я нарушаваше спрямо опонентите си от РП)

https://bg.kyaaml.org/11th-commandment-of-republican-politics-3367470-11916

Редактирано Януари 15, 2021 от nik1

[nik1]

On 13.01.2021 г. at 22:50, vvarbanov said:

Според тебе защо го защитават ?

Според мен мнозинството са лоялни към т.н,. 11-та републиканска  заповед, която Рейгън преърна в стандарт

Това не изключва отговора, който даде Киров - тази  политика е въведена за самохранение, защото Републиканска партия привлича и обединява   различни личности и идеи/виждания  (за последното: от популисти по идеология до либертарианци) 

 

Същото в голяма степен важи и за Демократическата партия

[Б. Киров]

Преди 1 час, nik1 said:

M  Many

A  Are

G  Get

A  Arrested

Това е в кръга на задявката

Къде задявка, къде истина...

Last night, I complained that the troop surge in DC was hard to keep up with as the number of troops was increased to 21,000 with a possibility of 26,000. Now it has increased again, this time to 26,000 with a possibility of 30,000 troops.  

https://street-pharmacy.blogspot.com/

Този юнак ги е броил по войскови части, дава разбивка. Всички са от НГ, няма специални или редовна армия, всеки щат е изпратил части от Гвардията, има даже изтребители и дронове, никога във Вашингтон не се помни такова струпване на военни, заедно с цялото им въоръжение. Правят се всякакви спекулации защо е това, след като десните заявиха на привържениците на Тръмп да игнорират инагурацията.

Преди 1 час, nik1 said:

Движението на Тръпм (социално консервативно) според мен, в най-добрия случай би могло са обхване пълнолетната част от  11 милиона евангелисти ; пълнолетната част от  15 - 20 милиона redneck,  2-3 милиона латиноси с малък бизнес, 2-3 милиона афроамериканци от средната класа (афроамериканците от средната класа ще са бъдещ обект и на GOP,) не много голяма част от средната бяла класа, които не са redneck  (бял със бизнес  = GOP) , и коя  друга карегория/класа остана?

Защо "най-добрия случай"?

Защото "11-та републиканска заповед" тогава няма да предпазва или дава рамо на Тръмп (който редовно я нарушаваше спрямо опонентите си от РП)

Тръмп е пълно перде, заявил е тези дни, че с нетърпение очаква да отлети в имението си във Флорида и нищо, че му секнаха един акаунт в Туитър, сега активно поства в друг, той има три.

Зависи от Мич Макконъл и приятелчетата му в Сената, дали няма да му спретнат някой номер и да се присъединят към демократите да го импийчнат; трябват им 17 гласове на републиканци, за да е аут. На мен не ми се вярва, че ще ги намерят от 50, след като от 212 намериха 10 в Конгреса, но знае ли човек... Имперските интриги са неведоми.

[kramer]

Преди 44 минути, Б. Киров said:

Къде задявка, къде истина...

Last night, I complained that the troop surge in DC was hard to keep up with as the number of troops was increased to 21,000 with a possibility of 26,000. Now it has increased again, this time to 26,000 with a possibility of 30,000 troops.  

https://street-pharmacy.blogspot.com/

Този юнак ги е броил по войскови части, дава разбивка. Всички са от НГ, няма специални или редовна армия, всеки щат е изпратил части от Гвардията, има даже изтребители и дронове, никога във Вашингтон не се помни такова струпване на военни, заедно с цялото им въоръжение. Правят се всякакви спекулации защо е това, след като десните заявиха на привържениците на Тръмп да игнорират инагурацията.

Тръмп е пълно перде, заявил е тези дни, че с нетърпение очаква да отлети в имението си във Флорида и нищо, че му секнаха един акаунт в Туитър, сега активно поства в друг, той има три.

Зависи от Мич Макконъл и приятелчетата му в Сената, дали няма да му спретнат някой номер и да се присъединят към демократите да го импийчнат; трябват им 17 гласове на републиканци, за да е аут. На мен не ми се вярва, че ще ги намерят от 50, след като от 212 намериха 10 в Конгреса, но знае ли човек... Имперските интриги са неведоми.

Демек републиканците да си направят харакири и не видят власт най-малко близките осем години

[laplandetza]

Преди 24 минути, kramer said:

Демек републиканците да си направят харакири и не видят власт най-малко близките осем години

Хммм, Скаличката към кой отбор ще го придърпат, според мен му приляга Републиканци, но с Демократи се вписва по първични данни и електорат доволно много.  Най вероятно ще е един симпатичен ПостКовидДемокраДник , ще рупаме пуканки и чакаме Идиокрация 2 .

[Б. Киров]

Преди 2 часа, kramer said:

най-малко близките осем години

Патрик Бърн, който не е гласувал за Тръмп /поне така казва тук/ е на мнение точно за толкова, поне 8 години вън от властта за Републиканската партия, а може би и за повече.

https://www.trumpetsfortrump.com/patrick-byrne-this-is-a-communist-party-takeover/

Той говори за "комунистическо овладяване на властта", обаче, според мен това е куха реторика. Няма начин да е "комунистическо", след като големите корпорации и големите пари желязно го подкрепят, повече прилича на дясно овладяване с лява фразеология и мерки за раздаване на пари на най-ниско имотните чрез държавата. Това обаче е правел и Хитлер, комунистите най-напред конфискуват частната собственост, тук никой в Демократическата партия даже не споменава нещо такова, така че нито е комунизъм, нито дори социализъм.

 

Преди 1 час, laplandetza said:

Хммм, Скаличката към кой отбор ще го придърпат, според мен му приляга Републиканци, но с Демократи се вписва по първични данни и електорат доволно много.  Най вероятно ще е един симпатичен ПостКовидДемокраДник , ще рупаме пуканки и чакаме Идиокрация 2 .

Целият цирк с импийчмънт 10 дни преди излизането цели да го направят "гражданина Тръмп", който да не може да заема никакви публични и политически постове. Тях ги е страх от него - и консерваторите, и т.н. леви. Защото Тръмп е популист. Че е Идиокрация 2, така си е - ти позна в другата тема, че републиканци и демократи ще се сделкат в крайна сметка и ще го изритат в консенсус, така и става, аз сбърках преди месец, като си въобразявах, че част от армията и едно ядро Помпео-Пенс-Флин ще го държат докрай в играта на руска рулетка, Скалата избяга точно преди да се гръмне с последния патрон.

Помпео от 5 дни не може да се спре да пише в Туитър, този човек запечатва за поколенията постиженията на ерата Тръмп, по-точно личните си в ролята му на държавен секретар:

https://twitter.com/SecPompeo?ref_src=twsrc^google|twcamp^serp|twgr^author

И за да няма двусмислия, периодично добавя лозунга "Америка преди всичко!", запазената марка на тръмпистите.

Левите обаче могат да се провалят икономически, те ги умеят тези неща, и тогава Тръмп ще бъде считан за титан на мисълта и делото.

[nik1]

On 9.01.2021 г. at 22:23, deaf said:

"Щурмоваците" на Тръмп са приятни и колоритни американци. 

Хората безобидно си изляха гнева и не са имали за намерение да правят зулуми.

 

https://www.dailymail.co.uk/news/article-9126409/MAGA-mob-rioters-smeared-POO-Capitol.html

 

 

Цитирай

 

MAGA mob rioters smeared their own feces throughout the Capitol and 'tracked brown footprints' in several hallways during violent siege

• Senator Chuck Schumer's staffers found out on Thursday that some rioters had defecated in the Capitol, a source says
• They are believed to have defecated in one of the bathrooms after breaching the Capitol before 'tracking' their excrement in multiple hallways in the building 
• Brown footprints were found in parts of the Capitol hallways 
• The feces left behind was just some of extensive damage caused by the mob when they stormed the Capitol in a violent siege that has left five dead 
• Harrowing images show shattered windows, graffiti-covered statues and teargas stains lining the walls of the historic building

 

 

 

[deaf]

nik1,през твоите изкривени от омраза очи,привържениците на Тръмп винаги ще изглеждат въплъщение на Злото.

[nik1]

Преди 1 час, deaf said:

nik1,през твоите изкривени от омраза очи,привържениците на Тръмп винаги ще изглеждат въплъщение на Злото.

Ами не, не съм твърдял или мислил  такова нещо, има различни групи хора сред привържениците на Тръмп, голямата част са нормални хора 

Да видим за какво беше спора (за да не изкривяваш и демагогстваш на мой гръб) 

Ти твърдеше че "щурмоваците" на Тръмп в Капитола са били "едни приятни и мирни хора".

Фактите обаче показват друга картина. 

Ееее .. ако това не ти харесва и "отърва", проблемът е теб.

 

 

Редактирано Януари 16, 2021 от nik1

[deaf]

Преди 14 минути, nik1 said:

Фактите иначе показват друга картина 

Очевадно е,че сред нахлулите в Конгреса е имало провокатори...

Една жена от привържениците на ТРъмп беше убита без да е представлявала опасност за охраната на Конгреса.

Има нещо,което по-трудно се разбира от европейците. За американците сградата на Конгреса е като "Дом на народа" и те считат за свое право да влизат свободно в нея. Онзи бял човечец дето взе пощенски плик със служебната кореспонденция на Пелоси е в правото си да го вземе защото както казах,за тях той е народна собственост. Както и служебният лаптоп на Пелоси. Те са платени с данъците на американците.