Въпроси към знаещите

[scaner]

Преди 22 минути, gmladenov said:

Часовниците, от друга страна, не са базирани на физически измервания. Причината е, че няма такава физическа
величина, която да ни каже дали днес е вторник или четвъъртък.

Това е твое твърдение, дошло от никъде, което не отговаря на истината. И всички следствия от него за умствен отпадък.

Още тук бъркаш, няма смисъл да продължаваш. Научи основите, после дискутирай каквото и да било.

[gooogle≪soft≫]

Преди 24 минути, gmladenov said:

Нашите приятели картунковците се радикализират все повече ... докато продължават да приказват глупости.
Те толкова си могат, завалиите.

Нека да поясня какво значи "измерена физическа величина", за да е по-ясно за какво говорим тук по принцип,
защото очевидно не е ясно на картунковците.

Да вземем за пример един термометър от старите: тези със живачен (или подобен) стълб:

Тези термометри използват свойството на живака да се свива и разширява линейно в зависимист от
температурата. Когато температурата се увечличава, обемът на живака в тръбичката на термометъра се
увеличава и така показанието на термометъра се увеличава. Съответно когато температурата пада,
обемът на живака намалява и показанието на термометъра също намалява.

Значи термометът със живачен стълб се базира на измерването на физическа величина: обемът на живака
в една тръбичка. Измерването е най-елементарно: просто сме разграфили тръбичката да показва какъв е
обемът на живака.

Така термометрите в същност мерят обем ... но тъй като този обем зависи линеийно от температурата, ние
косвено мерим температурата. Съответно показаията на термометъра се базират на физическо измерване:
обема на живака.

Часовниците, от друга страна, не са базирани на физически измервания. Причината е, че няма такава физическа
величина, която да ни каже дали днес е вторник или четвъъртък.

Ако имаше такава величина, ние преспокойно можеше да направим часовник, който като го изнесем навън на слънце,
ведната ще покаже, че "сега е четвъртък, 17 часа, 10 минути и 5 секунди".

Защо такъв часовник не съществува?

Амо защото няма физическа величина, която да ни каже кое време е. Нито температурата ни го казва, нито обемът,
нито налягането - нито нищо. Няма физическа величина, която ние да измерим и тя да ни каже, че днес е четъртък.

Съответно би трябвало да е пределно ясно, че часвониците няма какво да измерят, за да ни кажат кое време е.
Затова се казва, че те не са измервателни уреди.

Не мога да разбера защо тази концепция е толкова трудна за разбиране.
Както върви приказката: като няма - няма ... и в склада няма. Тогава каква величина мерят часовниците ... след като
такава няма ??

Понеже ние хората имаме субективна интуиция за време, се обркваме, че времето е физическа величина - а то не е.
Всички природни процеси естествено се характеризират с продължителност ... но това не е време.

И най-голямата заблуда и илюзия в това отношение: че продължителността на процесите някак си се определя от
времето. Например, че "цъканията" на един часовник се определят от времето и ако то се забавя или забързва,
цъканията на часовника също се забавят или забързат.

Значи освен от физичекси фактори (температура, гравитация и т.н.), часовниците се забавят и забързват и от
мистеризно влияние (време), което е способно да ги забавя или забързва. И това става само когато часовниците
се движат.

Ако часовниците не се движат, те не са под въздействието на мистеризното влияние. Но ако се движат, то веднага
се появява и те - заедно с всички природни процеси - започват да се забавят.

Чудна митология и фантастика, в която вярват сума ти хора. А същите тези хора вярват и в това, че инерциалното
движение нищо не променя и съответно е неоткриваемо с физичен експеримент.

Значи хем движението нищо не променя ... хем забавя часовници.

Добър логически подход. Аз също смятам времето за не физична абстракция, подобно на цифрите в математиката, те изразяват някакви количествени съотношения, и определения на материални обекти , круши , ябълки , бобови зърна и т. н но не са конкретни физически обекти.  Времето е само абстракция и обобщение на движението и съществуването. Когато измерваме продължителност или скорост на процесите които са физични. ( Честота на събитията и техният брой)  ние ги сравняваме със други процеси които ги взимаме за базисни еталони като например въртене на земята около собствената и ос, и казваме на тези еталони процеси " време " както казваме на еталона за метър че е "линейно пространство" ограничено от две точки , а всъщност то е материална протяжност . Но протяжност във какво? В пространството а то си е също абстракция въведена за да се дефинира свойството на материята да не съществува в една точка, а да съществува в множество от точки, което всъщност означава "подредба" на материята.

 

[gooogle≪soft≫]

Преди 1 час, gmladenov said:

Всички природни процеси естествено се характеризират с продължителност ... но това не е време.

И най-голямата заблуда и илюзия в това отношение: че продължителността на процесите някак си се определя от
времето. Например, че "цъканията" на един часовник се определят от времето и ако то се забавя или забързва,
цъканията на часовника също се забавят или забързат.

Значи освен от физичекси фактори (температура, гравитация и т.н.), часовниците се забавят и забързват и от
мистеризно влияние (време), което е способно да ги забавя или забързва. И това става само когато часовниците
се движат.

Ако часовниците не се движат, те не са под въздействието на мистеризното влияние. Но ако се движат, то веднага
се появява и те - заедно с всички природни процеси - започват да се забавят.

Чудна митология и фантастика, в която вярват сума ти хора. А същите тези хора вярват и в това, че инерциалното
движение нищо не променя и съответно е неоткриваемо с физичен експеримент.

Значи хем движението нищо не променя ... хем забавя часовници.

Редактирано Преди 2 минути от gmladenov

Напълно съм съгласен, значи ако времето е физично, то като се забави, трябва да забави и някакъв процес, например движението на атомите, както е известно в СТО, времето се забавя от физическото движение, а това означава че движейки се все по бързо и по бързо, едно тяло трябва да изстива все повече и повече, но това не се забелязва, освен когато тялото се движи в атмосфера и се изстудява от породените въздушни течения. Да ама в космоса няма въздух, но не е забелязана зависимост на температурата от скороста на движението в космоса.

[scaner]

Преди 30 минути, Ниkи said:

Всички физични величини се измерват, единствено за времето има отделна дума - то се отмерва

Не е точно така.

Ти не измерваш пространството. Ти измерваш негова характеристика, проявление - протяжността, чрез дължината.

Не мериш материята. Мериш нейни характеристики: протяжност, продължителност, маса, енергия, импулс, скорост....

Така както не мериш мечката. Мериш нейното тегло, или дължина, или нещо друго, нейна характеристика. Тук малко познания по епистемиология ще са само добре дошли.

Същото е при времето. Ти не го измерваш него, ти измерваш негова харакеристика - продължителност на процес, растояние (интервал) между събития.

Абсолютно еднотипен вид подход към измерването на физически величини.

Важното в случая е да не се тръгва от инфантилни твърдения от рода "няма време", "времето не е физическа величина", а да се разбере за какво всъщност става дума. И това както се вижда, е необичайно трудно за някои заслепени с предразсъдъци неграмотни индивиди... Те предпочитат да заместват мисленето чрез постулати:  "няма море" ("има Бог!") и да си вадят някакви ужким "логични" заключения. Това е проява на някакъв религиозен фундаментализъм а не знания и наука, но явно толкова могат...

[gooogle≪soft≫]

Преди 11 минути, scaner said:

Същото е при времето. Ти не го измерваш него, ти измерваш негова харакеристика - продължителност на процес, растояние (интервал) между събития.

След като не се измерва времето, защо то участва във физически измервания ,? Излиза че то е излишно и не е необходимо за измерване на физически параметри, а продължителността на процесите се дефинира и със количество време, значи мерейки продължителност на процесите, ние мерим и количество време. Значи времето е неотделимо от процесите, но то не е еднозначно а само абстракция, въведена, за да се дефинира скорост и дължина продължителност на процесите, които са чисто физични, както обема или дължината са количествени характеристики само на материални тела, защото едно празно пространство лишено от материя в него, не може да има нито обем нито дължина.

[gooogle≪soft≫]

Преди 9 минути, Ниkи said:

Преди 59 минути, gooogle≪soft≫ said:

освен когато тялото се движи в атмосфера и се изстудява от породените въздушни течения. 

По-скоро ще се стопля, от колкото да изстива

Да при високи скорости, но при ниски се охлажда малко

 

Преди 11 минути, Ниkи said:

Преди 47 минути, scaner said:

Същото е при времето. Ти не го измерваш него, ти измерваш негова харакеристика - продължителност на процес, растояние (интервал) между събития.

Да, по този въпрос се разбрахме, мериш "продължителност на интервал", но все още смятам, че времето е човешки "продукт" 

Продължителност на интервал се мери със количество време, а то какво е , как е дефинирано като физически параметър ???

[scaner]

Преди 31 минути, Ниkи said:

Да, по този въпрос се разбрахме, мериш "продължителност на интервал", но все още смятам, че времето е човешки "продукт" 

Човешки продукт е точно толкова, колкото е и пространството.

И времето, и пространството, отразяват различни характеристики на материята. Едното че материята се променя, другото, че тя е протяжна. С какво едното е повече (или по-малко) от другото човешки продукт? Прост въпрос.

[gooogle≪soft≫]

Преди 25 минути, Ниkи said:

Времето е физична величина, защото се ползва успешно във физиката. Хората са я измислили от нужда и са си измислили с какво да я отмерват, но това не е часовника а ползват хронометър

Времето се ползва във всички науки а не само във физиката. И как се дефинира като физически параметър? например налягане, температура,скорост на движение, са физични параметри, те се дефинират като физически параметри и явления свързани с движение на частици и тела, но при времето какво му се движи, сигурно водните му потоци

[gmladenov]

Преди 2 часа, scaner said:

Не мериш материята. Мериш нейни характеристики: протяжност, продължителност, маса, енергия, импулс, скорост....

Дотук добре.

 

Цитирай

Същото е при времето. Ти не го измерваш него, ти измерваш негова харакеристика - продължителност на процес, растояние (интервал) между събития.

Ако времето беше реален обект, тогава да си прав. Само че ти как се показал, че времето съществува?

Реален обект "време" няма и съотвено няма как да измериш неговите характеристики. Иначе какво ни пречи
да измерим брадата на Дядо Мраз.

Природните процеси са тези, които имат характеристика продължителност - и нея вече можем да я измерим.
Това става като я сравним с продължителността на някакъв друг процес, избран за еталон.

Така с еталонната продължителност ние измерваме всички останали продължителности. Съвесем очевидно,
обаче, тук не мерим време, а сравняваме продължителността на един процес с тази на друг процес.

Така стигаме и до забавянето на времето.

Какво значи това? Че различните процеси се забавят ли? Ако да, значи неизбежно се стига до извода, че
движението на едно тяло забавя атомните и молекулни движения вътре в него - а това на свой ред определя
температура на тялото. Значи движението на едно тяло в същност го изстудява.

Глупости на таркалета.

Движението и скоростите са относителни. Една бутилка с бира се движи с една скорост спрямо слънцето и с
друга скорост спрямо друга звезда. В задачата се пита колко се е изстудила бирата.

Редактирано Юни 26, 2021 от gmladenov

[scaner]

Преди 38 минути, Ниkи said:

За да се движиш в простраството е необходима енергия. Времето... просто "си цъка" 

Е как ще е необходима енергия за движението в пространството? Планетите от къде вземат такава? За инерциалното движение, което не изисква сила, за какво му е енергия? Няма такова нещо.

Но дори да беше това разликата, какво от това? По какво двете характеристики на материята се различават така, че едната да е еизмислица а другата не?

 

Преди 19 минути, gmladenov said:

Реален обект "време" няма и съотвено няма как да измериш неговите характеристики. Иначе какво ни пречи
да измерим брадата на Дядо Мраз.

Няма и реален обект "пространство", то също е проявление на материята, равноправно в това отношение с времето. Но ние му мерим характеристиките.

Не мислиш последователно, а едностранно. А това демонстрира и липса на логика.

Преди 20 минути, gmladenov said:

Природните процеси са тези, които имат характеристика продължителност - и нея вече можем да я измерим.
Това става като я сравним с продължителността на някакъв друг процес, избран за еталон.

Така с еталонната продължителност ние измерваме всички останали продължителности. Съвесем очевидно,
обаче, тук не мерим време, а сравняваме продължителността на един процес с тази на друг процес.

Времето е величината, която описва природните процеси. Така че ти всъщност казваш - измервайки продължителостта на един процес, ние измерваме характеристика на времето. Така както мерейки дължина, ние измерваме характеристика на пространството - не самото пространство. Никаква разлика. И аз това казвам

Преди 23 минути, gmladenov said:

Какво значи това? Че различните процеси се забавят ли? Ако да, значи неизбежно се стига до извода, че
движението на едно тяло забавя атомните и молекулни движения вътре в него - а това на свой ред определя
температура на тялото. Значи движението на едно тяло в същност го изстудява.

Глупости на таркалета.

И защо да са глупости? Защо не се замислиш, преди да се излагаш така? Само толкова ли ти е аргументацията, демек никаква?

Усещаш ли как квалифицираш от незнание? Това го повтаряме вече толкова пъти, че хлебарка да беше, щеше да научиш че се дъниш и да ти светне лампичката в главата. В тая работа е нужна аргументация, а не безпочвени заявления. Те са глупостите тук.

После защо те наричам тъпак... Ей го.

Колкото до температурата, въпросът съвсем не е очевиден. Как дефинираш температурата, за която питаш? Как би измерил с неподвижен термометър температурата на релативистично движещо се тяло? Никак. А ако става дума за изчисляема температура, има няколко варианта, например на база ентропията, или на база спектър. Въпросът е решен например ТУК, и резултатът е, че температурата ще расте. Което е близко до ума, все пак енергията на подвижното тяло също расте. Погледни решението, и се обоснови защо трбва да е глупост Запомни, безсилието не е аргумент за нищо във физиката.

 

Човече, когато много и по-умни хора от тебе твърдят нещо (каквото и да било, примерите станаха много), е добре да положиш достатъчно усилия да го разбереш, колкото и трудно да е за тебе, а не първосигнално да го отхвърляш като "глупост". Това отхвърляне е защитната реакция на човек, който се страхува за устойчивостта на светогледа си и се плаши от новите знания. Демек на слабак. Ти сега се демонстрираш като такъв.

[Малоум 2]

Преди 12 часа, gmladenov said:

Да вземем за пример един термометър от старите: тези със живачен (или подобен) стълб:

Тези термометри използват свойството на живака да се свива и разширява линейно в зависимист от
температурата. Когато температурата се увечличава, обемът на живака в тръбичката на термометъра се
увеличава и така показанието на термометъра се увеличава. Съответно когато температурата пада,
обемът на живака намалява и показанието на термометъра също намалява.

ДеЦка задачка: За да отчете Ттяло, десет минути се държи под мишница. След това - само с един замах във въздуха, се скрива живака. Времето за двата процеса участва по интересен начин - бавно-бързо!, що така, а?

...

[Шпага]

Преди 7 часа, scaner said:

Е как ще е необходима енергия за движението в пространството? Планетите от къде вземат такава?

Без връзка със спора. Не е ли логично да считаме, че:

Планетите - според ОТО - вземат енергия от кривината на пространство-времето?

[Шпага]

Преди 16 часа, scaner said:

Времето не се определя от процесите само във фризера, а от всички процеси.

Но от тази гледна точка можем да кажем и така:

Времето не се определя от процесите само в една отправна система, а от всички процеси във всички отправни системи.

А щом е така, значи атомният часовник, за който си говорим тук, не би трябвало реално да забавя честотата си и според това, от коя система го "наблюдаваме".

Каква е принципно разликата между забавяне на времето поради ниска температура и забавяне на времето поради относително движение?

[Gravity]

Преди 2 часа, Шпага said:

Без връзка със спора. Не е ли логично да считаме, че:

Планетите - според ОТО - вземат енергия от кривината на пространство-времето?

Според ОТО енергията им се запазва, нито взимат нито дават.

[Gravity]

Преди 2 часа, Шпага said:

Но от тази гледна точка можем да кажем и така:

Времето не се определя от процесите само в една отправна система, а от всички процеси във всички отправни системи.

А щом е така, значи атомният часовник, за който си говорим тук, не би трябвало реално да забавя честотата си и според това, от коя система го "наблюдаваме".

Каква е принципно разликата между забавяне на времето поради ниска температура и забавяне на времето поради относително движение?

Всички процеси са в дадената отправна систима. 

[Малоум 2]

Преди 3 часа, Шпага said:

Но от тази гледна точка можем да кажем и така:

Времето не се определя от процесите само в една отправна система, а от всички процеси във всички отправни системи.

А щом е така, значи атомният часовник, за който си говорим тук, не би трябвало реално да забавя честотата си и според това, от коя система го "наблюдаваме".

Каква е принципно разликата между забавяне на времето поради ниска температура и забавяне на времето поради относително движение?

Все си мисля, че бях ясен в пост по-горе:  Промяна на бързина на процес е промяна на Скорост (в ИСО)... Значи - не съм ясен.

При Приета за неподвижна наша система на отчет, другите системи се движат с различна скорост спрямо нашата. Отчет на забавяне на време, по Лоренц - в другата, означава, че  другите системи където са наблюдаваните събития се движат с постоянна скорост различна от нашата постоянна скорост (за наша ОС - 0 за отчет). Става въпрос за време-наблюдаване на събития, а не за време-отчет на случване, което се изчислява с Лоренц. Това, изчисленото е "забавяне". А време-наблюдаване на вече случили се събития (с което Младенов манипулира и ... себе си), дори и да не можем да разграничим изменения от тях, зависи от дистанция до мястото им на случване и с намеса на Доплер - промяна на честота от наблюдаваното.

Температурата е колективно свойство при движение на частици около равновесно положение - между частиците е ЕМПоле, бъкано с фотони и фонони. Термометърът "хваща" тяхната енергия и частиците му започват да трептят- синхронизирано с тях. Отнемане на Т-  демек охлаждане, означава, че сме "издърпали" част от ИЧ-фотони от пространството между частиците, където измерваме. Тогава - няма какво да разбърква яко частиците около равновесното им положение - трептят в по-малък обем собствено пространство и относителното им движение е с  по-малка скорост - в крайност (абс. нула) - стоят стабилно на мястото си, но пак трептят (по хипотезата ми е ясно защо). (Прието е това движение на частици да се нарича топлинно, но ИЧ-фотони почти няма при ниските Т). Така - Т не влияе съществено на атомната структура - всички електронни слоеве са си на място с най-ниска енергия, а външните електрони обменят само налични фотони (като в Космос) в междучастичковото пространство. (синхронизацията обаче, води и до наличие на фонони - механични вълни - които също не позволяват дребночастичково "замръзване").

Така - атомният часовник, при добре избрана за "време" честота, съответно, дължина на вълната - не "забавя" честотата си, а ако до нас е достигнал сигнал  - може да има и Доплер-промяна за дължина на вълна при различна относителна скорост. Това е време-наблюдаване, а не време-случване на събития. С Лоренц - може да се изчисли каква честота се излъчва на другата ИС и тя - ще е същата - забавяне на "атомно" време практически - няма.

...

 

Редактирано Юни 27, 2021 от Малоум 2

[Малоум 2]

Преди 3 часа, Шпага said:

Без връзка със спора. Не е ли логично да считаме, че:

Планетите - според ОТО - вземат енергия от кривината на пространство-времето?

Според мен -Колкото вземат, толкова дават. (движат по геодезични и срещат разни изменения, нееднакви за различните им части).

...

[gooogle≪soft≫]

Преди 16 часа, Ниkи said:

Времето е отношене на движения. 

Човешкия разум определя количество чрез сравнявания, количество събития е равно на продължителност на процес, но също и на скорост на процес. Едно и също количество събития, са продължителни, или кратки но с по голяма честота на случване, това налага понятието за " време " на случване на събитията, и затова е избран еталон за време, например случване на събитието " преместване на часовниковата стрелка " . Времето е отношението  на събитията в природата. Но какво мислиш за пространството, след като имаме консенсус по възгледите ни за времето

[gooogle≪soft≫]

Преди 15 часа, Втори след княза said:

Присъединявам се. 

Искам да добавя още нещо, което ми хрумна относно времето. По отношение протяжността можем да мерим от А до Б и после от Б до А. Времето обаче можем да мерим само от А начално до Б. Вярваме, че от Б до А е същото, а и практиката, и изчисленията не противоречат. С време можем да правим изчисления и дори с отрицателни стойности, т.е. от преди момента избран за начален. Можем да изчислим, но не и да измерим момент в миналото. Защо?

Предположението ми е: защото не съществуват напълно обратими процеси, такива с възстановяването на енергията. 

Пример: махало се движи от А до Б. После от Б до А-d, защото се изразходва енергия за преодоляване на съпротивления, а тя не се връща. По тази причина се смята, че всеки процес е еднопосочен, към минимум енергия. Махалото се е върнало в пространството, но не и да се е възстановил енергетично процеса. Процесът на намаление на сумата от кинетична и потенциална енергия при люлеене на махалото продължава. Времето за него тече напред. Та... часовникът с махало също се движи напред, процесът му продължава и не се връща.  

Процес, при който енергията се възстановява, излъчва и поглъща в същото количество е невъзможен. Процесите са еднопосочни, от минало към бъдеще, независимо дали са свързани с излъчване или поглъщане на енергия, защото са необратими. 

Ако във вселенски аспект, спекулативно, при вселена- затворена система, разгледаме повтарящ се процес на колапс в черна дупка, която всмуква всичката маса/енергия, а после експлодира и после наново всмуква, това би било обратим процес, но е над моите представи, че някаква енергия ще отлети на края на света, а после ще бъде намерена за да бъде всмукана.

Поради това, идеята, че процесите, а то и времето на тяхната продължителност е от минало към бъдеще за мен е неоспорима. 

Въпросът за необратимостта на процесите, не е в това че самото време е необратимо, не може да протича от бъдеще към минало, това би нарушило причинноследствената връзка и би довело до хаотично състояние на системата. Времето е абстракция то не тече не протича, не е и специфично измерение на пространството ( макар и някои учени да се опитват да го квалифицират като такова но неуспешно ) Необратимостта на процесите се определя от невъзможна поява на условия за това. Например движението на махалото е обратим процес, заради действие на гравитацията, но стареенето на организмите е необратим процес поради сложността на системата и нейното взаимодействие с околните фактори отговорни за протичането на биологичните процеси. Енергията обаче е обратима , заради закона за запазване на пълната енергия, на една затворена система от тела или частици.

 

[gmladenov]

Преди 5 часа, Малоум 2 said:

Става въпрос за време-наблюдаване на събития, а не за време-отчет на случване, което се изчислява с Лоренц.

Въпросът е следният: реално ли е забавянето на времето и в какво се изразява това забавяне?

Ако парадоскът на близнаците не е някаква шашмалогия, имаме реално забавяне на времето:
след като пътуващият близнак се е завърнал на земята, той е по-млад от стационарния близнак.

Хубаво, но ако имаме реално забавяне на времето, то със сигурност ще забави и движението
на атомите и молекулите в материалните тела. Ерго, температурата на едно движещо се тяло
ще е по-ниска от температурата на същото това тяло в покой.

Ако това наистина е така, обаче, то ние с термометър можем да установим собственото си
движение ... нещо, което според физиката днес е невъзможно.

Ловя бас, обаче, че не ти виждаш виждаш противоречието тук. Според теб забавянето на времето
е съвсем реално ... но не оказва влияние на температурата и не може да бъде измерено ... въпреки
че ако забавянето е реално, то със сигурност ще има някакаво физическо проявление.

[gooogle≪soft≫]

Преди 17 минути, Ниkи said:

Отностно необратимостта на времето, мисля че причината е посоката на движение на енергията. Същата се стреми да премине от потенциална към кинетична, което е една от причините да има "стрела на времето"... да, нещо като твоето:

Енергията няма посока на разпространение, тя е скаларна величина, има плътност на енергията, и се изразява в джаули на кубичен сантиметър или метър или милиметър, както и джаули за секунда минута или час, па ако щеш и за година.

Редактирано Юни 27, 2021 от gooogle≪soft≫

[scaner]

Преди 13 часа, Шпага said:

Без връзка със спора. Не е ли логично да считаме, че:

Планетите - според ОТО - вземат енергия от кривината на пространство-времето?

Как си представяш тая работа? Задай си тогава въпроса: а какво се променя, ако тази енергия започне да намалява? А какво ще стане, когато тя свърши?

О според ОТО енергията на една такава система се запазва, Гравити по-горе е отговорил.

Преди 13 часа, Шпага said:

Но от тази гледна точка можем да кажем и така:

Времето не се определя от процесите само в една отправна система, а от всички процеси във всички отправни системи.

Отправните системи са само една опаковка, която ние намятаме на процесите и явленията, за да ги опишем. Тоест дали нещо се забавя или ускорява, има значение само когато съпоставяме две отправни системи. В този смисъл, времето е характеристика за конкретна отправна система. Нали си спомняш: при геометрията на Минковски, за всяка отправна система имаме различен разрез на простраанство-времето на пространство и време. При две отправни системи ще имаме две времена, и избързването/забавянето е отражение на тази разлика.

Преди 13 часа, Шпага said:

Каква е принципно разликата между забавяне на времето поради ниска температура и забавяне на времето поради относително движение?

Времето при ниска температура не се забавя, след като то е характеристика на цялата отправна система, а не само на проесите в някаква нейна област. При ниска температура имаме конкретни процеси, чиято скорост зависи от параметъра "температура". Подобни процеси при друга температура ще имат друга скорост, и се оценяват чрез "време", а не определят "време".

И за атомният часовник ние избираме характерен процес при съответна температура, защото този процес при тази температура ни гарантира някаква стабилност нужна за еталона, нищо повече.

[scaner]

Преди 3 часа, gmladenov said:

Въпросът е следният: реално ли е забавянето на времето и в какво се изразява това забавяне?

Колко пъти вече дъвкахме, че "забавяне на времето" е безсмислен термин?

Редактирано Юни 27, 2021 от scaner

[gooogle≪soft≫]

Преди 27 минути, Втори след княза said:

Прим. при ядрен взрив, траещ кратко има много по- голямо количество събития, отколкото при горенето на кандилото, което е по- продължителен процес.

Естествено че едновременни събития, се случват по на често от поредица от събития.

[bojkoiwanow]

Преди 14 часа, Шпага said:

Без връзка със спора. Не е ли логично да считаме, че:

Планетите - според ОТО - вземат енергия от кривината на пространство-времето?

Шпага, планетите израсходват енегия- под формата на граитационна вълна. Земята колкото маломощен прожектор, Юпитер ако не ме лъже памета около 5 000 киловата. Това си е съпротивление в чиста форма. Ако нищо не се случи и слънцето остане същото след 5 милиарда години земята ще падне върхо него.Така, че споко, има време.

А защо се движат планетите, причини много. Кривото само задава посоката.