Проблем с относителност на едновременността

[vanio]

 

Преди 5 минути, Sissoev said:

Вземи и виж с каква скорост се движи светлината в оптичен кабел, дай размери на кабела и ще получиш отговора.

омотаваш айнщайн с нютон, коя е темата

нютон е доказан отдавна. 

Редактирано 11, 2021 от vanio

[Sissoev]

Преди 4 минути, scaner said:

Да бе, това ни интересува в системата на кабела. Но не и в системата в която кабела се движи, там пътят е друг.

Аз бих се радвал, ако само се правиш на глупав, но не мисля, че сучаят е такъв  

Нищо друго не може да ни интересува от която и да е отправна рамка, освен пътя на светлината в кабела
защото в края на кабела е превключвателя, който се задейства от светлината.

Айде ходи се скрий.

[Недоспал]

Преди 7 минути, Sissoev said:

Коментарът ти не се връзва с моя цитат към който си го направил.
Никога не съм твърдял, че скоростта на светлината "зависи" от източника  

Точно тука е уловката. Имаш две различни гледни точки.Едната е от движещата се система, другата от неподвижна система.За да бъде условиято за еднаква скорост на светлината и двете системи вярно, то при наблюдаваната от неподвижен наблюдател система, светлината ще се движи заедно с проводника, ако проводните се движи с блиска до скоростта на светлината,съответно пътят който изминава светлината в проводника спрямо неподвижния наблюдател ще бъде доста по-голям даже огромен. В другия случай при наблюдател който се движи заедно с проводника светлината ще се движи просто в проводника.. 

[Sissoev]

Преди 4 минути, vanio said:

 

омотаваш айнщайн с нютон, коя е темата

Тоя пък!
И ти ли се мислиш за физик, защото си чувал за Айнщайн?  

[vanio]

смятах да ти помогна но явно няма смисъл

[vanio]

явно хал хабер нямаш от саняк 

Редактирано 11, 2021 от vanio

[vanio]

палячо 

[Sissoev]

Преди 1 минута, Недоспал said:

Точно тука е уловката. Имаш две различни гледни точки.Едната е от движещата се система, другата от неподвижна система.За да бъде условиято за еднаква скорост на светлината и двете системи вярно, то при наблюдаваната от неподвижен наблюдател система, светлината ще се движи заедно с проводника, ако проводните се движи с блиска до скоростта на светлината,съответно пътят който изминава светлината в проводника спрямо неподвижния наблюдател ще бъде доста по-голям даже огромен. В другия случай при наблюдател който се движи заедно с проводника светлината ще се движи просто в проводника.. 

Виждането няма никакво значение. При скъсяване на дължината според СТО се ИЗМЕРВА по-къса дължина.
В оптичен кабел с измерената дължина светлината се движи със същата скорост с която с движи и в другите страни на триъгълника.
Не можеш да наслагваш скоростта на кабела към скоростта на светлината в него, нито пътят на кабела към пътят на светлината в него.
Това би било пълна простотия, но точно това не разбира @scaner.

[Sissoev]

Преди 3 минути, vanio said:

смятах да ти помогна но явно няма смисъл

Благодаря за намерението, но не. Благодаря.

[Недоспал]

Преди 1 минута, Sissoev said:

Виждането няма никакво значение. При скъсяване на дължината според СТО се ИЗМЕРВА по-къса дължина.
В оптичен кабел с измерената дължина светлината се движи със същата скорост с която с движи и в другите страни на триъгълника.
Не можеш да наслагваш скоростта на кабела към скоростта на светлината в него, нито пътят на кабела към пътят на светлината в него.
Това би било пълна простотия, но точно това не разбира @scaner.

А ти слагаш ли в сметките разликата в хода на времето двете системи?

[Недоспал]

Just now, Недоспал said:

А ти слагаш ли в сметките разликата в хода на времето двете системи?

Защото за скоростта и това има значение

[Недоспал]

Преди 1 минута, Недоспал said:

Защото за скоростта и това има значение

при съпоставка на скоростите в 2те системи би се нахвърлила скоростта на светлината,но това няма как да стане затова в другата имаш забавяне на времето и скъсяване на дистанциите

[vanio]

Преди 2 минути, Sissoev said:

Благодаря за намерението, но не. Благодаря.

гола вода си пич 

[Sissoev]

Преди 1 минута, Недоспал said:

А ти слагаш ли в сметките разликата в хода на времето двете системи?

Това няма отношение към проблема.
Ако виждаш някакво отношение, сподели.

[laplandetza]

Преди 4 минути, Недоспал said:

при съпоставка на скоростите в 2те системи би се нахвърлила скоростта на светлината,но това няма как да стане затова в другата имаш забавяне на времето и скъсяване на дистанциите

Обърка се. В Неподвижната е скъсяването и там часовниците са бързите, светлина изминава много по дълъг път и за много време.Запазва се конст. <С>

В подвижната бавни часовници и измерен в системата си нескъсено разст. разстояние, път, запазва <С>.

Редактирано 11, 2021 от laplandetza

[Sissoev]

Преди 1 минута, Недоспал said:

при съпоставка на скоростите в 2те системи би се нахвърлила скоростта на светлината,но това няма как да стане затова в другата имаш забавяне на времето и скъсяване на дистанциите

Скоростта на светлината в кабела не би могла да надхвърли пределната скорост на светлината, защото не може да се прибавя към нея скоростта на кабела, в който се движи светлината.
Това вече го споменах като "простотия"   

[laplandetza]

Преди 2 минути, Sissoev said:

Скоростта на светлината в кабела не би могла да надхвърли пределната скорост на светлината, защото не може да се прибавя към нея скоростта на кабела, в който се движи светлината.
Това вече го споменах като "простотия"   

Скороста на кабела прибавя път , а не скорост към тази на светлина.

[Sissoev]

Не смесвайте скоростта на светлината в кабела със скоростта на кабела в пространството!
Това са две съвсем различни неща.
Не може да сумираме скоростта на светлината в кабела със скоростта на кабела в пространството.
Както вече казах това е пълна простотия.

[vanio]

оплете се в кабели

[Недоспал]

Преди 1 минута, Sissoev said:

Скоростта на светлината в кабела не би могла да надхвърли пределната скорост на светлината, защото не може да се прибавя към нея скоростта на кабела, в който се движи светлината.
Това вече го споменах като "простотия"   

Ако тръгнеш да пътуваш с ракета с близка до скоростта на светлината от Земята до звезда която 8 светлинни години, гледано от земята, ще стигнеш до звездата за приблизително 8 светлинни години. Но от гледна точка като пасажер в ракетата може да стигнеш и за една година. Защото времето за теб ще тече по-бавно. Това означава ли че си минал скоростта на светлината.От твоя гледна точка, преди тръгвсне сякаш така излиза, но реално ще се е скъсило разстоянията до мястото където си тръгнал, и пак няма да си минал скоростта на светлината.

[Недоспал]

Преди 15 минути, laplandetza said:

Обърка се. В Неподвижната е скъсяването и там часовниците са бързите, светлина изминава много по дълъг път и за много време.Запазва се конст. <С>

Възможно е, просто не мисля много и говоря за принципна разлика без отношение кое как е реално..

[Sissoev]

Преди 23 минути, Недоспал said:

Ако тръгнеш да пътуваш с ракета с близка до скоростта на светлината от Земята до звезда която 8 светлинни години, гледано от земята, ще стигнеш до звездата за приблизително 8 светлинни години. Но от гледна точка като пасажер в ракетата може да стигнеш и за една година. Защото времето за теб ще тече по-бавно. Това означава ли че си минал скоростта на светлината.От твоя гледна точка, преди тръгвсне сякаш така излиза, но реално ще се е скъсило разстоянията до мястото където си тръгнал, и пак няма да си минал скоростта на светлината.

Това няма отношение към разстоянието, а към скоростта с която пътува астронавта. Според СТО  времето се забавя при движение с релативистична скорост (скорост при която се проявават ефектите на СТО)
Освен това при СТО се скъсяват дължините на физичните обекти, а не разстоянията между тях.
Ако два космически кораба които се движат един зад друг преминат през скъсяване на дължините, пространството между тях ще остане непроменено.

И като казах пространство, не би трябвало да ползвам "разстояние", защото логично разстоянието между носовете на двата кораба ще се промени, но пространството между кърмата на предния и носа на задния ще остане същото.
Но такива работи се случват в СТО  

Редактирано 11, 2021 от Sissoev

[vanio]

Преди 23 часа, Sissoev said:

Освен това при СТО се скъсяват дължините на физичните обекти, а не разстоянията между тях.
Ако два космически кораба които се движат един зад друг преминат през скъсяване на дължините, пространството между тях ще остане непроменено.

глупости 

[vanio]

 

[Sissoev]

Преди 46 минути, vanio said:

глупости 

Никога не е късно да се изложиш, затова не бързай да го правиш.

Аз казах: Ако два космически кораба които се движат един зад друг преминат през скъсяване на дължините, пространството между тях ще остане непроменено.
Примерът който показваш няма отношение, към казаното от мен.