Отиди на
Форум "Наука"

Обновен МЕТОД- ЛАПЛАНДСКА ВЕРИГА на ВРЕМЕТО


Recommended Posts

  • Глобален Модератор
Публикува (edited)
Преди 21 минути, laplandetza said:

Ами не , За едни и също място ( Един часовник) за всяка от системите, Нали това ти говоря, тъп ли си!!

Нищо не се разбира. Кое е не? Един часовник не е на едно и също място във всяка от системите. Какво искаш да кажеш, не можеш ли да го напишеш като хората? Е как искаш някой да следи такава липсваща мисъл?

И важното е: няма формули за директно преобразуване на интервали.

Редактирано от scaner
  • Мнения 209
  • Създадено
  • Последно мнение

ПОТРЕБИТЕЛИ С НАЙ-МНОГО ОТГОВОРИ

ПОТРЕБИТЕЛИ С НАЙ-МНОГО ОТГОВОРИ

Posted Images

Публикува
Just now, scaner said:

Нищо не се разбира. Кое е не? Един часовник не е на едно и също място във всяка от системите. Какво искаш да кажеш, не можеш ли да го напие като хората? Е как искаш някой да следи такава липсваща мисъл?

И важното е: няма формули за директно преобразуване на интервали.

Казано ти е!!, Не се измъквай, ти си гаден Лъжец!!

Публикува

Интервалите по посока и обратна на движение и за Неподвижната система и транслиране чрез един Единствен часовник от Подвижната система във системното време на К1 са Неравни и с нарастване на Относ. Скорост стават в Пъти Неравни. От тук е кристално ясно , че сверяването по Метода  ще дадв разлики при измерване интервал време пут на импулса, което означава Унищожителен Парадокс !

Публикува

Разми се темата, онзи напълни със празнословия .

Пак трябва да се връщам почти от начало и да систематизирам. 

Има ли въпроси, може би ще ви е по лесно ако разясня въпрос по въпрос. Питайте...........

Публикува

Методът е уникален <електромагнитен> скоростомер. Открива Състоянието на Една Инерциална система, Вектора на Скорост на Движение в Локалното Космическо Състояние - локалната Етерия.

  • 7 месеца по късно...
  • Потребител
Публикува
On 20.02.2021 г. at 13:32, laplandetza said:

В Система К1 , по осХ1 и ос на вектор Скорост  са разположени на 100 метра 2  Еднакви часовника, не са сверени.За всеки има детектор/лазер пуск на светл. пулсове. Промерно спо посока-Х1, срещу вектор скорост, се прави пулс ив Този момент стартира часовник от Нула, другия приема и във приемния момент почва и той , но със програмирано теоретич. изчислено отместване, прибавено време което е Стандарта, Половината на двойното разстояние по изчисленията на теория(измервано от един часовник отиване/връщане след отражение., половината от този времеви интервал). Естественно този теоретичен  прибавен времеви интервал е Грешен поради Неравните Инйтервали по Х1 . Това вее го доказахме, да припомним привидно Различна Светлинна Скорост дава тези Неравни интервали, неравни ако бъдат измерени честно, без маниполации и фанатизъм.

Поради Неправилното сверявнае ( което е теоретично <правилно> ,но по правилата на доказано Грешната  СТО ) , когато последва Обратен пулс от грешно сверения часовник -Х1  към часовника Х1=0, то при анализ на резултата, момента на пуска от -Х1 и момента на приемане в Х1=0 , този Интервал е Различен от Предсказания по СТО. С колко е различен съм разписал как се изчислява и точно каква ще е разликата според Относител.скорост и разположението относно вектора на тази скорост.

Не съм на 100% как го правиш това сверяване, но както и да го направиш - времето се разпрострянява в пространството под формата на конус.  Ще се опитам да ти го нарисувам:

image.thumb.png.e2caceae54cd72afbed9494a304736c5.png

Примерно в точката А:  имаш начало на координатна система и синхронизация на часовниците спрямо нулев момент в точка А.

Времето от точка А ще се разпространи в равнината по схемата на кет зет в графиката по Минковски.

Ако обаче вземеш друга точка В,  то от втората точка би се получило друга синхронизация на часовниците - подобно на оранжевия конус. Времето би се разпространявало концентрично около точка В.

Синхронизацията едновременно по А и по В е невъзможна.  Винаги ще има времеви разлики между Т и Т1.

А ако точката В се движи с някаква скорост V,  то тогава синхронизацията вече е напълно изключена.  Все пак по трансформациите на Лоренц ние можем да преизчисляваме как времето от едната система ще се проектира във време в другата система за едни и същи събития.

Както и да се опитваш да синхронизираш часовниците - винаги ще се получават подобни конуси.  При движение със скорости (V)  обаче оранжевия конус ще се наклони на една страна. Вчера сложих едно видео обясняващо много добре системата на Минковски, ще видя дали мога пак да го добавя. 

 

  • Потребител
Публикува

Ето го описанието с много примери и разяснения за пространството на Минковски:

 

 

Но се опасявам че много хора няма да го разберат.

Публикува
Преди 8 часа, tantin said:

Не съм на 100% как го правиш това сверяване,..

 

Изглежда не си рабрал добре. Погледни отново.
Сверяване става с предварително зададени теоретични стойности, сверяване на изчислителните машини, компютри. Тези стойности са строго дефиренцирани и са в Съгласие с ТО, СТО.  Точно времето необходимо сигнала да измине Половината от Двойния път , отиване връщане от зададеното разстояние. Така и откриваме разликите, откриваме Движение на системата. 
Прочети по - бавно , след това мога да обясня още.

Публикува

Никой не разбира къде СТО се проваля, не виждате ли явното противоречие? Дайте свобода на мисленето, да не би да сте минали в карантина и се пазите от Вируса на Знанието............ за тва ваксина няма!

Публикува
Преди 22 минути, fantom4e said:

и къде се проваля СТО?

къде е противоречието?

Прочети и помисли.

Времето , двустранен път  отиване-връщане на светлина за дадено разст9ояние е доказано Винаги едно и също за точно фиксирано разстояние в коя да е ИОС , обектите в нея. Тука няма никакви противоречия. 
Но според ТО , тъй като няма разлики според Айнщайн между покаяща се система и какво да е инерциално движение , то едностранно ТО предрича врмето  за едностранен път, независимо отиване или връщане да е точно на половината на двустранния. Аз доказвам , че не са равни и Това е основния Парадокс.

  • Глобален Модератор
Публикува
Преди 42 минути, laplandetza said:

Прочети и помисли.

Времето , двустранен път  отиване-връщане на светлина за дадено разст9ояние е доказано Винаги едно и също за точно фиксирано разстояние в коя да е ИОС , обектите в нея. Тука няма никакви противоречия. 
Но според ТО , тъй като няма разлики според Айнщайн между покаяща се система и какво да е инерциално движение , то едностранно ТО предрича врмето  за едностранен път, независимо отиване или връщане да е точно на половината на двустранния. Аз доказвам , че не са равни и Това е основния Парадокс.

Прочети и отговори.

1. къде се проваля?

2. къде е противоречието?

Публикува
Преди 3 минути, fantom4e said:

Прочети и отговори.

1. къде се проваля?

2. къде е противоречието?

Не виждаш ли
При така сверени часовници, които са напълно правилно, допустимо за ТО сверени , отчитаме различни интервали в двете посоки, което е Парадокс.

ТО предвижда Никакви разлики в състояние покой и състояние движение, а ето , има разлики и откриваме движение.

  • Потребител
Публикува
Преди 2 часа, laplandetza said:

Прочети и помисли.

Времето , двустранен път  отиване-връщане на светлина за дадено разст9ояние е доказано Винаги едно и също за точно фиксирано разстояние в коя да е ИОС , обектите в нея. Тука няма никакви противоречия. 
Но според ТО , тъй като няма разлики според Айнщайн между покаяща се система и какво да е инерциално движение , то едностранно ТО предрича врмето  за едностранен път, независимо отиване или връщане да е точно на половината на двустранния. Аз доказвам , че не са равни и Това е основния Парадокс.

Няма такова нещо. Абсолютно време няма.  Светлината се движи с една и съща скорост за всички наблюдатели - това е доказаното. Но този резултат е до голяма степен следствие от ефектите на времето.

Щото пък времето е "еластично" може да се разпъва или свива. И същото важи и за разстоянията.

В тази еластична среда, наречена "пространство" имаме енергия. А енергията е нещото в което живее, съществува всичко останало. 

  • Потребител
Публикува (edited)

Преди 2 часа, laplandetza said:

Не виждаш ли
При така сверени часовници, които са напълно правилно, допустимо за ТО сверени , отчитаме различни интервали в двете посоки, което е Парадокс.

ТО предвижда Никакви разлики в състояние покой и състояние движение, а ето , има разлики и откриваме движение.

Нека се пробвам да ти го обясня още един път, въпреки че едва ли има смисъл: не вярвам че ще го разбереш.  Лазерите - това е светлина. А компютри и изчислителни машини са на много много порядъци по-бавни от светлината.

Но да речем че имаме време Т=0. В точка А.

image.thumb.png.e2caceae54cd72afbed9494a304736c5.png

Това да ти е началото на времето . Зануляваш времето.

В никоя съседна точка не знаеш какво е времето. Светлината не е стигнала до никъде. Никаква по-ранна синхронизация не е имало. Имаш пълна неопределеност, хаос, нищо.

От там нататък пускаш лъчите и синхронизацията.

Лъчите тръгват из пространството със скорост v =c.t

Ako пространството е 2Д -това ще е окръжност. Ако е 3Д - ще е сфера.

Ако обаче си на права и запуснеш лъч - това ще е права линия.

Забележи още веднъж- времето тръгва от точка А и се разпространява със скорост С.

Няма предварително време, по дефиниция. Във всичките точки на синхронизацията времето винаги ще изостава в сравнение с А. Там откъдето започваш да измерваш времето събитията ще се случат най-напред.

Понеже скоростта С не е безкрайна.

Едновременност на събитията в точки А и Б предполага че за точката А събитието в т.Б е първото, докато събитието в А е по-късното. Причината - времето в точка А за пристигане на информацията е нулево. Едновременност за наблюдателна А - това е получаването на информация от старо събитие.

Така както ние днес наблюдаваме звездите и си мислим че това е реално време. А в действителност ние гледаме стар филм, записани стари събития, информацията пътува както по "бавен интернет" и ни се показва положение на звезди и галактики отпреди милиони светлинни години.

От тогаз досега много от тези галактики вече са пропътували милиарди километри разстояние.

 

 

Редактирано от tantin
  • Глобален Модератор
Публикува
Преди 10 минути, tantin said:

Нека се пробвам да ти го обясня още един път, въпреки че едва ли има смисъл: не вярвам че ще го разбереш.  Лазерите - това е светлина. А компютри и изчислителни машини са на много много порядъци по-бавни от светлината.

Виж сега, не разбирам що се впускаш в тая каша?

Самият втори постулат на СТО задава условие, скоростта на светлината да е изотропна във всички посоки. Следователно, всеки метод на сверяване трябва да стъпва и да не противоречи на това условие. АКО в резултат на някакъв сбъркан лапландски метод на сверяване  се отчетат различни интервали в различните посоки, това е свидетелство че тоя лапландски метод е тотално изначално сбъркан, а не че нещо и има на СТО.

Лапландеца не е дорасъл да проумее тея прости истини, а обърканият му изказ не дава достатъчно възможности за да разбере сам какво има пред вид, така че всичо се завърта в една грозна каша. Не нагазвай в нея :) Той няма потенциал да те разбере, защото още не е разбрал себе си как се е оплескал...

Публикува
Преди 30 минути, scaner said:

..

Самият втори постулат на СТО задава условие, скоростта на светлината да е изотропна във всички посоки. Следователно, всеки метод на сверяване трябва да стъпва и да не противоречи на това условие. ... оплескал...

Това ми стига, показва , че си Фанатик !, СТО Фанатик, призрак от Библията.

С фанатици няма да разговарям нормално им пускаме олово между сближените очички!

Публикува
Преди 1 час, tantin said:

Няма такова нещо. Абсолютно време няма.  Светлината се движи с една и съща скорост за всички наблюдатели - това е доказаното. Но този резултат е до голяма степен следствие от ефектите на времето.

...

Няма смисъл. Не си разбрал достатъчно дори СТО.

За дадено фиксирано разстояние, пространствен интервал в коя да е ИОС, измерено в тази ИОС, примерно 100 метра. Интервала време светлина отиване и връюане по тези 100 метра е наистина Факт, доказано за всяка ИОС е един и съю по големина времеви интервал, измерен в същата система.С други думи, Тогава Скорост <С> е Константна за Всички.

Аз доказвам нещо различно, помисли отново, не си разбрал, чети бавно и внимателно някокко пъти............

Публикува
Преди 1 час, tantin said:

Няма ....

Няма нужда да ми обясняваш каквото и да е.  Просто вникни в това което съм писал, внуимателно, бавно и многократно. След това при въпроси ще ти отговарям. 

Сверяването е според очакваното по СТО време, времеви интервал, нищо различно от него. Не смесвай пактически експеримент с теоретичен експеримент, постановка.  За практическо експериментиране има някоко трудности, които в сегашно врме са решими !

Публикува

Трудно ми е да възприема неразбирането ви на нещо не кой знае колко сложно, като това доказване несъстоятелността на СТО и от там на цялата ТО.

1.Разбрахте ли изобщо как сверявам часовниците?

2. Осъзнахте ли, че дори да отхвърлим приетото от Айнщайн Съществуване на Състояние Покой, което е неразличимо от другите инерциални състояния, дори тогава Доказвам Парадокса и грешна СТО.

  • Потребител
Публикува
Преди 29 минути, laplandetza said:

1.Разбрахте ли изобщо как сверявам часовниците?

Аз ПАК не разбрах как ги сверяваш часовниците. Всъщност чрез технически манипулации можеш да ги настроиш така, че винаги да имат едни и същи показания, но какво от това?:bk:

 

  • Потребител
Публикува
Преди 4 часа, Шпага said:

Всъщност чрез технически манипулации можеш да ги настроиш така, че винаги да имат едни и същи показания, но какво от това?:bk:

Там е работата че не може. Технически е невъзможно да се настроят всички часовници да са на едно и също време.

В най-добрия случай: имаме излъчвател на радио или светлинен сигнал.  Настройване всички часовници по излъчвателя.

( Но времето няма да е еднакво, различия пак ще има.)

Ако преместим излъчвателя в друга точка - времето пак трябва да се синхронизира.

Има едно време равно на обиколката на Земята делено на С. Т(Мин) = 44000 км/ С= 44/300 сек.

Приблизително 1.1 десета от секундата е нужно на светлината за да обиколи земята. Ако светлинния лъч обикаля едновременно в двете посоки - 0.5 десети от секундата ще са нужни докато 2-та срещуположни лъча се засекат. Каквото и да се прави, както и да се сверява, тая разлика от 0.5 десети от секундата все ще се проявява някъде.

 

 

  • Потребител
Публикува

https://phys.org/news/2019-05-clocks-gravity-limits-relativity.html

В момента учените са на път да позиционират часовници със смайваща точност:

The International Space Station will host the most precise clocks ever to leave Earth. Accurate to a second in 300 million years the clocks will push the measurement of time to test the limits of the theory of relativity and our understanding of gravity.

1сек /300 000 000 години.

Тоя часовник се позиционира на МКС, височина 400 км.

От космоса сигналът идва до земята за време 400/300 000 сек. Приблизително 1 хилядна от секундата.

Можем ли да ползваме тоя суперточен часовник и да синхронизиране всички часовници по него, с точност от 1/000 сек.?

Не, не можем.

Оказва се че часовника близнак на космическия часовник ще се разминава , ще се разсинхринизира заради движението.

Космическия часовник ще е по-бавен. По добре е да си държим земен часовник и по него да си мерим времето. СТО е доказано вярна по отношение часовниците.

 

 

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...
×

Подкрепи форума!

Твоето дарение ще ни помогне да запазим и поддържаме това място за обмяна на знания и идеи. Благодарим ти!