Коя религия, най-добре пасва на възгледите ви?

[gmladenov]

Преди 2 минути, laplandeca said:

Ха така, вървиш  в правилната посока.

Хехе, аз съм отгледан като атеист, но в днешно време атеизмът ми се вижда ограничаващ.
Защо човек трябва да се ограничава само с реалното и познатото ... и да си затвяря очите
за безкрайните хоризонти на мистичното и непознатото.

[Петър_Пейчев]

"Недопустимо е каквото и да е вмешателство на държавните и партийни органи в църковните дела. Всяко вмешателство (74) в случая е посегателство върху гарантираната от Конституцията самостоятелност на църквата. В борбата срещу религията Партията си служи единствено с метода на убеждението и решително отхвърля метода на администрирането. Само търпеливата, умело организирана възпитателна работа, подчинена винаги на практическите задачи на социалистическото строителство, ще помогне на вярващите да се освободят окончателно от религиозните заблуди".

Седерастите погнаха църквата защото не искаха да ги бъркан с комунистите!

[laplandeca]

Преди 2 минути, gmladenov said:

Хехе, аз съм отгледан като атеист, но в днешно време атеизмът ми се вижда ограничаващ.
Защо човек трябва да се ограничава само с реалното и познатото ... и да си затвяря очите
за безкрайните хоризонти на мистичното и непознатото.

Ти си бил отгледан............ аз съм роден като безбожник  в истинско общество- <секта> , религията е само за камофлаж, дрешки за оцеляване. Така от стотици години!

Безбожниците не са ограничени като атеистите, няма мистика, има Непознато, нищо не се забранява, нищо не се отхвърля просто ей така!

[gmladenov]

Преди 56 минути, makebulgar said:

Нормално е и сред учените да има религиозни, тъй като обикновено те като деца израстват в някаква среда, която им налага често някаква религия още когато са неосъзнати.

Същото се отнася и за учените-атеисти.

Тези от нас, които са израсли по времето на соца, сме атеисти по възпитание.

[laplandeca]

Преди 14 минути, skiahtro said:

Р Е Ш Е Н И Е "А" № 344

НА ПОЛИТБЮРО НА ЦК НА БКП ОТ 26.ХІІ.1957 ГОДИНА

Относно мерките за засилване и подобряване на атеистическата пропаганда в страната

Дълбоките политически и икономически преобразования в нашата страна, настъпили в резултат на победоносното Деветосептемврийско въоръжено въстание, поставиха на нова основа отношенията между държавата и църквата. Последната, като институт за разпространение на една реакционна по своето съдържание идеология, беше отделена от държавата. Конституцията на НР България гарантира на всички граждани свобода на съвестта, т.е. правото на вярващите да изповядват своята религия и да извършват религиозни обреди и правото на атеистите да пропагандират своите научни, материалистически възгледи. Тя забрани същевременно използуването на църквата и религията за политически дели, както и образуването на политически организации на верска основа.

В резултат на изграждане основите на социалистическото общество в нашата страна бяха сериозно подкопани социалните корени на религията. Под ръководството на Комунистическата партия се осъществява огромна научна и културно-просветна дейност за разпространението на материалистическия мироглед, за повишаване съзнателността на трудещите се маси. Марксизмът-ленинизмът се превърна в господствуваща идеология на нашето общество. Всичко това има за последица освобождението на голяма част от работниците, селяните и интелигенцията от религиозните предразсъдъци, тяхното съзнателно и активно участие в строителството на новия живот. (71)

....

Ето още по случая - Цфък!

 

Трябваше още след войната да изкоренят всички религии , джамии, църкви, синагоги и пр................. складове за материали, сено, зърно, добитък,или цехове и т.н.т., да има смисъл от тях. Само онези с историческа значимост да останат, като паметници. Ходжи, попове  и пр. да работят за заплата в ТКЗС-тата и т.н.т.

[makebulgar]

Преди 59 минути, gmladenov said:

Религиозните също едва ли си мислят, че бог е реален. По моите наблюдения те приемат бог
за даденост; за невидимо присъствие, което винаги е около нас ... без изискване за реалност.

С други думи, вярата не изисква бог да е реален. Тя по-скоро е свързана със свръх-естественото.

99,99% от вярващите очакват реални ползи или наказания от съществуването на някакъв бог. Молят му се за здраве, молят се за успех, молят се за реална защита, молят се за хиляди други неща, и очакват резултат в реални размери. Като ходят на църква, джамия или друг храм отиват при наместниците на съответния бог, тоест очакват реален контакт с въпросният бог, без значение, че е през посредник - поп, имам, пророк. Вярващите често се надяват на реалната изгода от 72 девици, които ще получат ако са достатъчно вярващи. Често се страхуват от реалната физическа саморзправа, която може да приложи върху тях съответния бог като наказание...

Тоест, въпреки, че в днешно време концепцията за боговете е за нерални имагинерни свръхестествени същества, очакванията са техните действия да са доста реални. Дали ще са бури, гръмотевици, божии наказания като чума, шарка, потоп или друго подобно, представите на вярващите са за реални резултати, от действията на боговете. Ако успееш да убедиш вярващите, че боговете в които вярват ще останат непознаваеми, тоест няма да направят нищо реално за вярващите и за молещите се, вероятно вярващите ще загубят вярата си. Каква полза биха имали от бога, ако той не им помага срещу болестите, срещу някой враг във война или ако не им усигури 72 девици в рая. Дали има нужда да се молиш на някой бог, ако знаеш, че на молбата ти няма никога да се отговори с някакви реални действия!?

Дали е възможно бога да е нереален, имагинерен и непознавем, но съответно да действа реално и да манипулира физическия свят?

Ако учените са доказали, че всички "чудеса" или наказания, които се приписват на боговете като реални техни действия във физическия ни свят, са друго нещо, тоест че са природни явления или човешки действия, тогава какво остава за боговете като реална проява? Чия молба ще изпълнят боговете, ако не са реални?

Редактирано Септември 13, 2022 от makebulgar

[makebulgar]

Преди 55 минути, skiahtro said:

Р Е Ш Е Н И Е "А" № 344

НА ПОЛИТБЮРО НА ЦК НА БКП ОТ 26.ХІІ.1957 ГОДИНА

Относно мерките за засилване и подобряване на атеистическата пропаганда в страната

Дълбоките политически и икономически преобразования в нашата страна, настъпили в резултат на победоносното Деветосептемврийско въоръжено въстание, поставиха на нова основа отношенията между държавата и църквата. Последната, като институт за разпространение на една реакционна по своето съдържание идеология, беше отделена от държавата. Конституцията на НР България гарантира на всички граждани свобода на съвестта, т.е. правото на вярващите да изповядват своята религия и да извършват религиозни обреди и правото на атеистите да пропагандират своите научни, материалистически възгледи. Тя забрани същевременно използуването на църквата и религията за политически дели, както и образуването на политически организации на верска основа.

В резултат на изграждане основите на социалистическото общество в нашата страна бяха сериозно подкопани социалните корени на религията. Под ръководството на Комунистическата партия се осъществява огромна научна и културно-просветна дейност за разпространението на материалистическия мироглед, за повишаване съзнателността на трудещите се маси. Марксизмът-ленинизмът се превърна в господствуваща идеология на нашето общество. Всичко това има за последица освобождението на голяма част от работниците, селяните и интелигенцията от религиозните предразсъдъци, тяхното съзнателно и активно участие в строителството на новия живот. (71)

....

Ето още по случая - Цфък!

Ето какви са средствата, чрез които комунистите са налагали атеизма, според същият източник:

"В основата на тази пропаганда да се постави достъпното разясняване и разпространение на естествено-научни знания сред населението. Особено внимание да се обърне за разясняване въпросите за строежа на вселената, за произхода на живота и човека, за характера на природните сили, за обективността на природните и обществени закономерности, за новите постижения в областта на астрономията, биологията, химията, физиологията, физиката, химията и други науки, чийто резултати подкопават основата на идеалистическите и религиозните представи за света и утвърждават материалистическия възглед за природата и обществото."

Ако се абстрахираме от това кой е правил тази прпаганда можем да приемем, че осовното средство е било образованието. Днес съвсем не смятаме, че образованието е нещо вредно, пропагандно и унищожаващо културата и бъдещето на човека. Даже сме го издигнали на пиадестал и учим 20-30 години от живота си. Ако днес някой ти каже, че иска да ти повлияе като те образова в различни науки, така че да се откъснеш от селото, овчарлъка и мотиката, за да постигнеш повече успехи, пари и слава както за теб, така и за държавата, едва ли би се противил.

 

[scaner]

Преди 57 минути, gmladenov said:

Защо човек трябва да се ограничава само с реалното и познатото ... и да си затвяря очите
за безкрайните хоризонти на мистичното и непознатото.

Не трябва да се ограничава. Трябва да си избере научната фантастика която му подхожда. Струва ми се, че Новият завет е много скучна и ограничаваща Което с нищо не пречи на атеистите, те са най-отворени.

[Hulk]

On 12.09.2022 г. at 15:51, skiahtro said:

Ами виждаш ли? Въпреки че ти се струва че християнството са частни вярвания и всеки може да прави каквото си иска, е точно обратното. Има строги и консервативни правила, както и механизми те да бъдат запазени непроменени и автентични. Разнообразието, което наблюдаваш в случая е само илюзия, защото всъщност грешки са недопустими. Това, така широко популяризирано мнение, всъщност показва само неразбиране и непознаване на базови принципи и функции в християнството!

Конкретно за чукана и цигарите, не е задължително, но само поради причина, че нещата не не могат да бъдат представени, ей така  толкова просто с "щрак".. Християнската религия определя нашата култура и нашата цивилизация дотолкова, че всеки, пък било то и секуларист или атеист са принудени, да се съобразяват с нея, ако не иска да бъде нарочен от обществото, за социопат или дори психопат. Поради тази причина, на истинския-реален секуларист или атеист, най-малко ще му се наложи да смени континента, а за по-сигурно и планетата... 

Колкото по-малко, толкова по-добре, още по-малко, най-най-малко, но нарушиш ли базовите принципи - "жална ти майка", целия свят се изправя с/у теб, барабар с "атеистите" и "секуларистите"..

Вече второ мнение даваш заявка за дискусия без никакви аргументи:

Цитирай

Специално християнството е цялостна концепция, цял един свят с възгледи и философия. Никакъв бог не е умирал, напротив, човека се е възвисил и е станал безсмъртен. ..има голяма разлика!

Цитирай

Ами виждаш ли? Въпреки че ти се струва че християнството са частни вярвания и всеки може да прави каквото си иска, е точно обратното. Има строги и консервативни правила, както и механизми те да бъдат запазени непроменени и автентични. Разнообразието, което наблюдаваш в случая е само илюзия, защото всъщност грешки са недопустими. Това, така широко популяризирано мнение, всъщност показва само неразбиране и непознаване на базови принципи и функции в християнството!

Ако тази тема не е подходяща може да се направи нова тема.

Това за атеистите социопати не го разбирам. Вместо да се коментират идеите на автори като Ричард Докингс, просто се казва - това е някакъв атеист-социопат, който трябва да бъде изселен на друга планета? Не звучи сериозно.

[gmladenov]

Преди 20 минути, scaner said:

Което с нищо не пречи на атеистите, те са най-отворени.

Много спорно. На някои атеисти също е присъщ религиозен фанатизъм. Тези никак не са отворени.

[gmladenov]

Преди 38 минути, makebulgar said:

Ако учените са доказали, че всички "чудеса" или наказания, които се приписват на боговете като реални техни действия във физическия ни свят, са друго нещо, тоест че са природни явления или човешки действия, тогава какво остава за боговете като реална проява? Чия молба ще изпълнят боговете, ако не са реални?

Ти разсъждаваш рационално, а вярата не е рационална.

[skiahtro]

Преди 44 минути, makebulgar said:

Ако се абстрахираме от това кой е правил тази прпаганда можем да приемем, че осовното средство е било образованието.

Забравяш, че такава им е тезата - образованието...

Отрицанието не е характерно за образованието, напротив! Самото образование изисква изследователски дух и интерес към съществуващото, случващото се, както и разбиране и в никакъв случай отрицание!!!

Извинявам се, но пак ще ти го кажа, глупаво е науката, да се занимава с това дали има дядомраз или не, това занимава децата...

Учените разглеждат религията в друг аспект и не се занимават с глупава пропаганда!

Редактирано Септември 13, 2022 от skiahtro

[laplandeca]

Преди 2 минути, skiahtro said:

Забравяш, че такава им е тезата - образованието...

Отрицанието не е характерно за образованието, напротив! Самото образование изисква изследователски дух и интерес към съществуващото, случващото се, както и разбиране и в никакъв случай отрицание!!!

Религията и религиозното образование се крепи на отрицание, самите ви Божии заповедеи са отрицание, най -важната интересуваща църквата е за кумирите, идолите и Другите богове. Защо? Къде е изследователския дух, децата трябва да знаят за хилядите претенденти за Божията Воля!

[scaner]

Преди 21 минути, gmladenov said:

Много спорно. На някои атеисти също е присъщ религиозен фанатизъм. Тези никак не са отворени.

По-горе някъде разгледах смисъла на атеистите и антитеистите, и ако се огледаш, масово ги бъркат. Фанатиците са антитеисти, те се борят с несъществуващ бог Нямам тях пред вид.

[skiahtro]

 

Преди 1 час, Hulk said:

Вече второ мнение даваш заявка за дискусия без никакви аргументи:

Основния аргумент е че нямаш идея какво е християнство. От там нататък, каква дискусия, какви аргументи? Та ти твърдиш, че християнството е как му дойде и кой как му скимне... Каква дискусия, да водим?

Преди 1 час, Hulk said:

Ако тази тема не е подходяща може да се направи нова тема.

Това за атеистите социопати не го разбирам. Вместо да се коментират идеите на автори като Ричард Докингс, просто се казва - това е някакъв атеист-социопат, който трябва да бъде изселен на друга планета? Не звучи сериозно.

Това което исках, да кажа е че в нашия християнски свят, истинските атеисти, могат да бъдат възприемани единствено като социопати. Истинските атеисти дефакто са отритнати от обществото ни, което е християнско. Преди време, когато употребих термина "безбожник", доста "атеисти" се обидиха, въпреки че това е точното понятие за "атеист".

Редактирано Септември 13, 2022 от skiahtro

[Thorn]

Преди 2 часа, gmladenov said:

Хехе, аз съм отгледан като атеист, но в днешно време атеизмът ми се вижда ограничаващ.
Защо човек трябва да се ограничава само с реалното и познатото ... и да си затвяря очите
за безкрайните хоризонти на мистичното и непознатото.

Именно. Затова е дълбоката ми вяра в моето непознаваемо мистично божество. Летящото макаронено чудовище. И в чайника на Ръсел естествено.

[skiahtro]

Преди 1 час, laplandeca said:

Религията и религиозното образование се крепи на отрицание, самите ви Божии заповедеи са отрицание, най -важната интересуваща църквата е за кумирите, идолите и Другите богове. Защо? Къде е изследователския дух, децата трябва да знаят за хилядите претенденти за Божията Воля!

Постоянно смесваш понятия и принципи и се губи смисъла..

Изясни си за какво искаш да си говорим! Да тълкуваш религията с научни методи е, като да обясняваш науката с религиозни... Без разбиране, за това което говорим, може да стигнем единствено до крайности..

[Thorn]

Организираната религия е пълна глупост. Личния мистичен опит - в почти 100% от случаите биохимия. Настоятелната необходимост от някакъв смисъл и надежда - детинщина.

[skiahtro]

Преди 2 часа, scaner said:

По-горе някъде разгледах смисъла на атеистите и антитеистите, и ако се огледаш, масово ги бъркат. Фанатиците са антитеисти, те се борят с несъществуващ бог Нямам тях пред вид.

Разгледа ги, но на възникналите проблеми в смисъла на казаното не отговори...

Казахме!!! Изказаното от теб понятие, може да се разглежда само като частен случай, но не и като някакво правило, което важи винаги, когато се употребява представката "анти-".

Дори само поради факта, че исторически са съществували и съществуват антитеисти, които вярват в съществуването на бог и се съпротивляват...

Та като си ги измисляш тия правила и определения, разглеждай поне няколко аспекта и не бъди фанатик...

Редактирано Септември 13, 2022 от skiahtro

[skiahtro]

Преди 9 минути, Thorn said:

Организираната религия е пълна глупост. Личния мистичен опит - в почти 100% от случаите биохимия. Настоятелната необходимост от някакъв смисъл и надежда - детинщина.

След като биохимията ти е напълно ясна, понятна и лесна, вероятно ще може да я пресъздадеш от нулата, както го е направил Бог, без никакъв проблем.. С интерес ще очаквам резултати, след седем дни...

Успех!

Редактирано Септември 13, 2022 от skiahtro

[skiahtro]

Преди 4 часа, laplandeca said:

Туйка аз съм с опита. Родебн съм мюсюлманин , да кажем ........... Мурад , по време на вълната възродителен процес ставам, да кажем............ Васил, такъв съм докато ме принудиха да избягам от БГ за първи път . След първото си друго гражданство , европейско , променям отново иметио си в българската лична карта на Мурад. В другите си 2 паспорта съм Васил.  Няма наказания за тракийскире мюсщлмани, ние сме над ислямските закони!, ние сме братя на Аллах и на всички богове!................а Карабатаковите............. са Демони........................

Алевитите не са точно мюсюлмани и ние християните ги почитаме особено.

Ти просто в объркването си си се изстрелял нанякъде и ти не знаеш накъде, но нищо общо с твоите предци...

Редактирано Септември 13, 2022 от skiahtro

[makebulgar]

Преди 1 час, skiahtro said:

След като биохимията ти е напълно ясна, понятна и лесна, вероятно ще може да я пресъздадеш от нулата, както го е направил Бог, без никакъв проблем.. С интерес ще очаквам резултати, след седем дни...

Успех!

С бог си обясняват биохимията наистина само онези, които хал хабер си нямат от химия и биохимия. Всъщност за онези, които не знаят нещо, в която и да е област, им е по лесно (по мързеливо) да си го обяснят с някакъв висш свръхестествен разум. Така е по-лесно, иначе трябва да четеш тонове книги за да схванеш принципите на биохимията, химията, физиката, астрофизиката, ядрената физика... По лесно е да имаш създател, който мисли за всичко, а ти опианен от спокойствието, което ти дава вяра можеш да отидеш в кръчмата да пиеш, на реката да къцаш риба или да обясняваш на децата в квартала как стоят нещата.

[laplandeca]

Преди 1 час, skiahtro said:

Постоянно смесваш понятия и принципи и се губи смисъла..

Изясни си за какво искаш да си говорим! Да тълкуваш религията с научни методи е, като да обясняваш науката с религиозни... Без разбиране, за това което говорим, може да стигнем единствено до крайности..

Предлагам да <тълкуваме> религия  универсално, както всичко друго. От гледна точка на Материя , Наука е част от този Универсализъм.

Предполагам, че те разбирам?!

[skiahtro]

Преди 55 минути, makebulgar said:

С бог си обясняват биохимията наистина само онези, които хал хабер си нямат от химия и биохимия. Всъщност за онези, които не знаят нещо, в която и да е област, им е по лесно (по мързеливо) да си го обяснят с някакъв висш свръхестествен разум. Така е по-лесно, иначе трябва да четеш тонове книги за да схванеш принципите на биохимията, химията, физиката, астрофизиката, ядрената физика... По лесно е да имаш създател, който мисли за всичко, а ти опианен от спокойствието, което ти дава вяра можеш да отидеш в кръчмата да пиеш, на реката да къцаш риба или да обясняваш на децата в квартала как стоят нещата.

Не е така. Едно е да се опиташ да опишеш един процес, съвсем различно е да го сътвориш напълно функциониращ в плът и кръв! Видно е че нямаш и идея от сложноста на биохимията и въобще науката... Вероятно знанияtа са ти едва 9-ти клас, крекинг процесите са за теб върха и никога не си се занимавал с физиология, за да имаш представа.

Първото са го правили още първобитните, които дефакто са били много повече реалисти, отколкото самозабравилите се хора и самообявилите се за богове-"учени"...

Редактирано Септември 13, 2022 от skiahtro

[laplandeca]

Преди 1 час, skiahtro said:

След като биохимията ти е напълно ясна, понятна и лесна, вероятно ще може да я пресъздадеш от нулата, както го е направил Бог, без никакъв проблем.. С интерес ще очаквам резултати, след седем дни...

Успех!

Все си мисля , че е за части от секундата, сега пък дни!?

По филмите за седем дни ли ги е дялал зверовете + Адам и даг"Ева