Коя религия, най-добре пасва на възгледите ви?

[laplandeca]

Преди 19 минути, skiahtro said:

Така си мислиш, но всъщност това е вид защитна реакция...

Или ако си демон, то ти си зависим и има по-висши сили които те контролират...

Ние създадохме вашите богве, ........... пада се наша отговорност да ви ги отнемем, да ги убием, времето дойде !

[skiahtro]

Преди 3 минути, laplandeca said:

Ние създадохме вашите богве, ........... пада се наша отговорност да ви ги отнемем, да ги убием, времето дойде !

Виждал ли си умряла жаба на която се подава ток? За каква отговорност може да става дума?

[laplandeca]

Преди 14 минути, skiahtro said:

Виждал ли си умряла жаба на която се подава ток? За каква отговорност може да става дума?

Сложихме окови, направихме ви роби....................ще убием господарите, ше отпришим запряното хиляди години.............. трябва да излезе, Времеро дойде !

[skiahtro]

Преди 21 минути, laplandeca said:

Сложихме окови, направихме ви роби....................ще убием господарите, ше отпришим запряното хиляди години.............. трябва да излезе, Времеро дойде !

Но оковите са ваши, на нас не са ни нужни, ние нямаме господари, дори и оковани. Възраждаме от пепелта на разрушенията ви и ви подчиняваме с добро, пред което са безсилни, дори и вашите господари. 

Редактирано Септември 11, 2022 от skiahtro

[makebulgar]

Преди 1 час, deaf said:

Атеистът вярва ,че няма Бог. И понякога фанатично иска да наложи на другите тази си вяра.

Атеистът принципно не го интересува има ли или няма ли Бог, и на никой нищо не иска да налага. Налагането на вярата си го правят основно вярвящите, къде с инквизиция, къде с джихад... 

Атеистът знае, че боговете са твърдения създадени в миналото от примитивни умове в примитивен свят, за които няма никакви доказателства. Знае, че чудесата, които са били приписвани на боговете в миналото не са истински, а са някакви природни стихии или човешки измислици. Знае, че боговете Ра, Марс, Юпитер са звезда и планети, а не някакви богове. Знае, че на Олимп няма никакви богове, защото е ходил на ексурзионно до там. Знае, че Библията и Корана са писани от хора, и че пророците не са говорили с никакви богове. 

Тъй че атеизма няма как да е вяра, тъй като се основава на знание на купища доказани факти. Незнанието преди хиляди години е изисквало нещо, в което да се вярва и така са били измислени боговете. 

Съществуването на богове е твърдение, което не е доказано, тъй че вярата в тях е равносилна на вярата в триглави змейове, върколаци, горски духове, духове в лампи и зелени човечета на Марс. 

Тъй като науката е открила, че много от нещата свързани с боговете са измислени от хората, вярващите в съществуването на богове и най-вече религиозните водачи (които имат финансова и политическа изгода от вярата на масите) през годините са се въртяли и са сучели така, че да осигурат съществеването на боговете. Така ако в миналото боговете са общували пряко с хората, оплождали са непорочно жените, говорели са на пророците, правели са чудеса, съживявали са мъртвите и са наказвали жестоко с огън и жупел, то днес вече много удобно нещата са така извъртяни, че боговете са непознаваеми, невидими, неосезаеми и не правят вече чудеса... С концепцията за непознаваемост религиозните водачи се освобождават от задължението да докажат съществуването на боговете. 

[gmladenov]

Преди 1 час, Втори след княза said:

Моят Бог е Науката, твоят Политиката.

Моат бог е Бог, не науката и не политиката.

[gmladenov]

Преди 10 минути, makebulgar said:

Атеистът принципно не го интересува има ли или няма ли Бог ...

Това е агносикът, а не атеистът. Атеистът твърдо вярва, че няма бог.

[makebulgar]

Преди 14 минути, gmladenov said:

Това е агносикът, а не атеистът. Атеистът твърдо вярва, че няма бог.

Визирам атеистите, които знаят, че няма доказателства за съществуването на богове, и че всички твърдения на вярващите са безпочвени, поради което и не налагат на никой нищо. Атиестите не вярват, че няма богове, а знаят защо няма богове. Нищо общо няма познанието на атеистите със сляпата вяра на вярващите. 

Агностиците пък са такива дето нищо не знаят и не ги интересува нищо, тъй че не говорим за тях. Те могат да се определят като неосъзнати вярващи в непознаваемия бог. 

Редактирано Септември 11, 2022 от makebulgar

[gmladenov]

Преди 11 минути, makebulgar said:

Атиестите не вярват, че няма богове, а знаят защо няма богове.

Ако под богове разбираш Зевс или беловлас старец, който е сътворил света за 7 дни,
тогава да. Такива богове няма и това наистина се знае.

Но трябва да се има предвид, че ние хората никога няма да знаем със сигурност как
е възникнала вселената и защо законите на физиката са такива, каквито са. Подобно
познание е извън човешките възможности.

При това положене не може да се твърди, че знаем, че няма бог. Не се знае как са
измислени законите на физиката. Не е изклкючени Бог да ги е измислил.

Редактирано Септември 11, 2022 от gmladenov

[skiahtro]

Преди 1 час, Втори след княза said:

Има значение кой какво пише, заради това влизаме в противоречия. Обобщението ти е невярно. Мога надълго да пиша за отношението си към религията или църквата, но ме спира предубедеността ти и неумението да отсяваш кой- кое. Просто е излишно.

Ами в случая, просто се ласкаеш, че се отсяваш от общата маса и имаш някакви отличителни знаци. Видно е че нямаш такива.

Имаш само симптоми на посткомунистически синдром, които варират...

Редактирано Септември 11, 2022 от skiahtro

[skiahtro]

Преди 1 час, makebulgar said:

Атеистът принципно не го интересува има ли или няма ли Бог, и на никой нищо не иска да налага. Налагането на вярата си го правят основно вярвящите, къде с инквизиция, къде с джихад... 

Атеистът знае, че боговете са твърдения създадени в миналото от примитивни умове в примитивен свят, за които няма никакви доказателства. Знае, че чудесата, които са били приписвани на боговете в миналото не са истински, а са някакви природни стихии или човешки измислици. Знае, че боговете Ра, Марс, Юпитер са звезда и планети, а не някакви богове. Знае, че на Олимп няма никакви богове, защото е ходил на ексурзионно до там. Знае, че Библията и Корана са писани от хора, и че пророците не са говорили с никакви богове. 

Тъй че атеизма няма как да е вяра, тъй като се основава на знание на купища доказани факти. Незнанието преди хиляди години е изисквало нещо, в което да се вярва и така са били измислени боговете. 

Съществуването на богове е твърдение, което не е доказано, тъй че вярата в тях е равносилна на вярата в триглави змейове, върколаци, горски духове, духове в лампи и зелени човечета на Марс. 

Тъй като науката е открила, че много от нещата свързани с боговете са измислени от хората, вярващите в съществуването на богове и най-вече религиозните водачи (които имат финансова и политическа изгода от вярата на масите) през годините са се въртяли и са сучели така, че да осигурат съществеването на боговете. Така ако в миналото боговете са общували пряко с хората, оплождали са непорочно жените, говорели са на пророците, правели са чудеса, съживявали са мъртвите и са наказвали жестоко с огън и жупел, то днес вече много удобно нещата са така извъртяни, че боговете са непознаваеми, невидими, неосезаеми и не правят вече чудеса... С концепцията за непознаваемост религиозните водачи се освобождават от задължението да докажат съществуването на боговете. 

Така описан, "атеиста" ще трябва да е някакъв абсолютен примитив, дотолкова че нищо около него не може да надскочи примитивизма му...

Редактирано Септември 11, 2022 от skiahtro

[makebulgar]

Преди 1 час, gmladenov said:

Ако под богове разбираш Зевс или беловлас старец, който е сътворил света за 7 дни,
тогава да. Такива богове няма и това наистина се знае.

Но трябва да се има предвид, че ние хората никога няма да знаем със сигурност как
е възникнала вселената и защо законите на физиката са такива, каквито са. Подобно
познание е извън човешките възможности.

При това положене не може да се твърди, че знаем, че няма бог. Не се знае как са
измислени законите на физиката. Не е изклкючени Бог да ги е измислил.

Е това вече е много нагло. Не само, че не можете да докажете, че съществуват въпросните богове творци, ами сега им приписвате и че били създали целия космос и цялата вселена, но разбира се нямало как да разберем за това. Не било изключено обаче Бог да ги бил създал. Видяхме, че не е създал купищата неща, които му се приписват в Библията, и сега като спасителна сламка бил създал онези неща, които не ги знаем от законите на физиката. Все се върти и се суче така, че да се направи непознаваем и недоказуем по презумпция.

Иначе, тайният, върховен, единствен и непознаваем Йехова от Библията е не повече съществуващ от Зевс, Митра или Мардук. По времето когато юдеите създават концепцията за него около тях е пълно с други богове, които те са приемали за реални и съществуващи. Куп юдеи си сменят вярата и почват да вярват в тях.

[makebulgar]

Преди 56 минути, skiahtro said:

Така описан, "атеиста" ще трябва да е някакъв абсолютен примитив, дотолкова че нищо около него не може да надскочи примитивизма му...

Еми атеиста принципно е чел много книги, за да ги знае всички тия неща, които му показват, че боговете са измислени. Няма как да е примитивен, щом е чел много книги. Виж обаче ако си чел и вярваш само в написаното в една книга била тя Библията, Корана или друга подобна, то тогава може да се говори за средновековен примитивизъм.

[gmladenov]

Преди 17 минути, makebulgar said:

Е това вече е много нагло. Не само, че не можете да докажете ...

Аз твърдя единствено, че атеистите вярват, че няма бог ... а не знаят със сигурност,
както то твърдиш.

Познанието дали има бог или не е извън човешките възможности. По тази причина
никой не може да си приписва знание, че няма бог. Затова казваме, че атеистите
вярват, че няма бог. Тоест, те не знаят, а вярват.

[makebulgar]

Преди 5 часа, gmladenov said:

Аз твърдя единствено, че атеистите вярват, че няма бог ... а не знаят със сигурност,
както то твърдиш.

Познанието дали има бог или не е извън човешките възможности. По тази причина
никой не може да си приписва знание, че няма бог. Затова казваме, че атеистите
вярват, че няма бог. Тоест, те не знаят, а вярват.

Това с непознаваемия бог е съвременна теологическа концепция, която е създадена както казах с въртене и сучене, така, че да се оправдае вярата. Като не могат да избягат от фактите, които говорят против всички измислици които са съчинили хората за боговете до момента, теолози, попове и имами са измъдрили, че не било в човешките възможности да докажем или усетим бог. А в религиозните книги пише друго. Как бог наказвал или награждавал, как изпепелявал цели градове, как си комуникирал с някакви пророци, как оплождал невинни девици, които после раждат божии синове, как бил всевиждащ и всеможещ, как от глина правил човек и как създавал света за 6 дни... Тези които твърдят, че боговете са непознаваеми следователно трабва да са първите, които ще изгарят религиозните книги, тъй като в тях всъщност пише, че боговете са познаваеми. И става на въпрос именно за богове, а не за един бог, тъй като идеята, че са непознаваеми предполага, че няма как да знаем един ли е двама ли са, пантеон ли са... Може би са 367889 бога, но тъй като са непознаваеми може и да греша в бройката. 

Атеистите не вярват, че няма бог, а заят, че всички твърдения, че има богове, били те познаваеми или непознаваеми, са човешки измислици.

 

Редактирано Септември 12, 2022 от makebulgar

[scaner]

Преди 15 минути, makebulgar said:

Това с непознаваемия бог е съвременна теологическа концепция, която е създадена както казах с въртене и сучене, така, че да се оправдае вярата.

Не е съвременна. Идва от времето на началото на новата ера. Нарича се апофатична теология, един от първите които я формулират е Климент Александрийски, макар че подобни идеи споделя още Платон.

Идеята е, че щом Бог е непознаваем, то ние не можем да го характеризираме с въпроси като "какво е Бог", а можем само да опишем какво не е. И съвкупността от всичко което Бог не е, ще бъде най-пълното описание на Бог.

[scaner]

Преди 5 часа, gmladenov said:

Аз твърдя единствено, че атеистите вярват, че няма бог ... а не знаят със сигурност,
както то твърдиш.

Атеистите не вярват има или няма Бог. Самото име, "не-теизъм", отхвърля идеята. Да отхвърлиш идеята за съществуване на инджектипляктор не ознчава, че вярваш че няма такова нещо, а не вярваш че има - малка, но много съществена разлика, която много хора пропускат.

Обиновено вярвщите искат да не са капо, и се опитват да вкарат и атеистите в кюпа си

[laplandeca]

Преди 7 часа, gmladenov said:

Ако под богове разбираш Зевс или беловлас старец, който е сътворил света за 7 дни,
тогава да. Такива богове няма и това наистина се знае.

Но трябва да се има предвид, че ние хората никога няма да знаем със сигурност как
е възникнала вселената и защо законите на физиката са такива, каквито са. Подобно
познание е извън човешките възможности.

При това положене не може да се твърди, че знаем, че няма бог. Не се знае как са
измислени законите на физиката. Не е изклкючени Бог да ги е измислил.

Добро утро!
Имаш си наум , че Космос е в тази си форма , състояние за което е възможна намеса на някакъв разум, на нещо. Възможно, напълно възможно и вероятно, къде пряка намеса, къде много косвенно влияние. Това Не е Бог, вероятно за Вселена,т.е. за Всичко , за Хаус  е нещо обикновенно, <ежедневно>, няма как в момента да знаем. 
Какво можел и неможел човек ........... ще премине в дълбоката история или забрвата.........

[laplandeca]

Допускане на възможност за <намеса>, каквато и да е , примерно в развитието на Космос, на4ални етапи, <създаване>, а и по късната космическа еволюция , такова допускане е вградено във философията на У.М. * Универсален Материализъм*
Според У.М.  , стремежа, онази <интуитивна потребност> , онова влечение, нещо като атрактор, или пък <контрактор>, Онова , което прави Разума неспокоен и го гара да се движи и движи , Това е идващо от съществото, Кода на самата материя Космос и Вселена т.е. Природата. То води и до <множение> и <превъплащения> на Разум , както съм казвал доста пъти и тук , в този форум. За да имаш добра позиция , да изследваш и променяш Нещо, трябва да се Промениш , да напрвиш Генезис на форми, подходящи за средата, за <етажа>, нивото на Вселена, дори за отделна <клетка> като Космос. Вие няма да избягате от тази си съдба, вече започна, отначало го подготвихте несъзнателно, но сега когато опасността за вас ,страхливите, става реална................., вие не сте в състояние да спрете процеса.
Както казах Ние, Демоните ви сложихме окови, направихме ви роби, смирени................. дойде врме да ви освободим, премахнем Господарите, Боговете и наместниците им тук.......... но вие няма да можете да се докоснете до <свободата> ,  ....... Минута ви е много!, Няма Време !

[deaf]

Преди 9 часа, makebulgar said:

Съществуването на богове е твърдение, което не е доказано,

Както и твърдението,че не съществуват богове. Следователно от научна гледна точка трябва да се допусне съществуването на богове. Именно затова учените избягват категорично да твърдят,че няма богове.

 

[deaf]

Преди 8 часа, gmladenov said:

Не се знае как са
измислени законите на физиката.

И как действат не се знае. Някой физик да каже,но някъде четох,че според всички изчисления на физици и астрономи,досега е трябвало планетите да се сблъскат,но те се движат по орбитите си без да се сблъскват. Не казвам,че Бог ги направлява с ръката си,а че той може би е създал някаква система така,че да не се сблъскват.

[makebulgar]

Преди 1 час, deaf said:

Както и твърдението,че не съществуват богове. Следователно от научна гледна точка трябва да се допусне съществуването на богове. Именно затова учените избягват категорично да твърдят,че няма богове.

 

Е добре де, не изключваме възможността да съществуват богове чисто научно, но съответно това не доказва съществуването им. Концепцията за непознаваемост не ги прави по-съществуващи. По същия начин не изключваме възможността да съществуват триглави змейове, върколаци, горски духове, духове в лампи и зелени човечета на Марс, но тъй като до момента няма научни доказателства за тях не приемаме, че съществуват. Всеки може да си вярва в тях, но това не ги прави реално съществуващи. 

Всъщност твърдението, че не съществуват богове се доказва много лесно. Поне по отношение на всички богове описани в гръцки, шумерски, персийски, египетски, еврейски, римски, тракийски, индийски и всякакви други древни хроники и сведения. Еми те не същесувуват, били са човешки концепции за разни неща в природата и на небето, и не са правили никакви чудеса различни от природните "чудеса", не са влияели на хората, не са превеждали през морета, не са пращали скакалци и жаби като наказание, не са прощавали, не са пращали в рая или ада... Всичко това са измислици на човеците, които наблюдавали природните явления и ги тълкували с примитивните си познания за света. 

Единствено не може да се докаже несъществуването на въпросните концептуални непознаваеми богове, но в науката както знаем нещо което не може да се докаже, тъй като принципно няма как да се изследва, обикновено се определя като псевдонаука.

Така излиза, че не може въпросните концептуални непознаваеми богове да те сравняват с непознатите за нас неща в космоса и вселената, тъй като за нещата в космоса и вселената науката не приема, че са непознаваеми. За тях науката приема, че е възможно да бъдат проучени със съответните научни изследвания и нужната по-нова и съвременна апаратура и технология, до които може да достигнем след 100 години или след милиард години. 

Има съществена логическа разлика между непознатата за нас вселена и космос, и принципно непознаваемите измислени богове. Нещата в космоса са реално съществуваща материя, въпреки, че все още не сме ги изследвали напълно, докато несъществуващите богове си остават фикция. Концепцията за съществеването на извънземни е по-реална тъй като не представляват непознаваема концепция. 

Редактирано Септември 12, 2022 от makebulgar

[deaf]

Преди 2 минути, makebulgar said:

Има съществена логическа разлика между непознатата за нас вселена и космос, и непознаваемите измислени богове. 

Тоест,казваш че нещата се случват от само себе си?! Това ли наричаш научна концепция? Тази концепция,която вярва,че съществуват само неща в себе си,също може да бъде определена като псевдонаука. А се присмиваш на вярващите  в Бог.

[makebulgar]

Преди 8 минути, deaf said:

Тоест,казваш че нещата се случват от само себе си?! Това ли наричаш научна концепция? Тази концепция,която вярва,че съществуват само неща в себе си,също може да бъде определена като псевдонаука. А се присмиваш на вярващите  в Бог.

Случват се по определени причини, много от които науката е изследвала и доказала, а останалите предстоят да бъдат изследвани и доказани.

Най-важното е, че науката е доказала, че нещата не се случват по причините описани в религиозните книги. 

Редактирано Септември 12, 2022 от makebulgar

[deaf]

Преди 2 минути, makebulgar said:

Случват се по определени причини, много от които науката е изследвала и доказала,

Уфф,аман! Ето сега изпускам химикалката си на пода у нас. Коя е силата,която я притегли към пода? Какво е обяснението за гравитацията? Обяснение,а не механично описание. Няма такова.