Коя религия, най-добре пасва на възгледите ви?

[gmladenov]

Преди 14 минути, Димитър Йорданов said:

... в крайна сметка от едно откритие, което в последствие се разбира, че е нещо лошо е произлязло и нещо добро.

Така е ... което също така означава, че науката НЕ ВИНАГИ ни води напред. Нали разбираш.

[gmladenov]

Преди 9 минути, Orbit said:

Не можеш да не вярваш в нещо много по голямо от теб , ако поне малко си се замислял за това какво представлява вселенната, от къде , от кога и т.н.

+1000

Точно това е и моето мислене. Човек ако малко се замисли над някои въпроси, неизбежно
се сблъсква със съществуването на "нещо", което науката никога няма да може да обясни.

[skiahtro]

Преди 57 минути, scaner said:

Айде помисли още малко. Нужно ли е да вярваш в съществуването на нещо, ако не те засяга изобщо (това е смисъла че не вярваме нито в богове, нито в липсата им). Колко още да го циклим? Ето за това казвам, че вярващите са неспособни да разберат този висш пилотаж

Защо е необходимо да мисля още малко, след като директно заявяваш че не вярваш в съществуването на богове? Мисли ти още малко, като правиш подобни твърдения! 

Обикновен въпрос ти задавам, а не искам да караш самолет.

Преди 53 минути, Димитър Йорданов said:

Науката ВИНАГИ ни води напред. Всяко едно откритие проправя пътя към улесняване на живота ни или към подобряване на нещо. Няма значение, че първоначално почти всичко открито с възможна двойна употреба се ползва и за война или че самите войни и конфликти водят до постоянно развитие и напредък. Същото може ли да се каже за религиите? Които поначало са антагонистично настроени към всички предходни вярвания и преследват или се опитват да приобщят със всякакви средства всеки, който не ги следва сляпо като стадо след овчаря?
А защо всяка новопоявила се религия веднага си намира "големият враг" в лицето на някоя друга или на всички останали? Ами за да може да привлече нехранимайковци, войнолюбци, лесно манипулируеми и глупави хора или такива с жажда за насилие в сърцето или такива имащи нуждата да бъдат управлявани за да се чувстват спокойни. И зад маската "в името на вярата и нашия водач" да правят каквото си поискат или им наредят но с оправдание пред самите тях. И пред другите. Да правят това, което в обществото в което са живеели е било неморално, неетично или престъпно. 

Чувал съм хора, да говорят за жените така...

Хубаво е че вярваш на науката, няма лошо имай си и мнение, за религията, но да правиш такива пропагандни обобщения и да обвиняваш, значи си нямаш идея и всичко ти е налято..

Преди 50 минути, Втори след княза said:

Да влезем в пътя!

Темата е 

Коя религия, най-добре пасва на възгледите ви?

Приятно ми е да отбележа, че само атеистите заявяваме възгледите си. Има някаква объркана опозиция от страна на вярващи в нещо, което не е религия, защото (чак ми е смешно) никой от религиозните не отговаря на темата "Коя религия, най-добре пасва на възгледите му". Някой да е афиширал християнство? Индуизъм? Няма. Срамуват се, защото да си религиозен е демоде за зрели хора... виж за демоде бабички може.

Вероятно така се получава, защото вие атеистите, сте единствените вярващи тук...

Преди 48 минути, scaner said:

Не си измисляй. Представката а- отхвърля цялото, а представката анти- е пряко отрицание на основната характеристика.

 

А-то, не отхвърля нищо, липсва му. Неслучайно те питам, дали вярваш в съществуването на богове, за да определя дали си атеист или друго.. 

Анти- отхвърля..

Преди 39 минути, Ниkи said:

Да, всяка една религия е създадена с цел да манипулира обществото. От там идва срамът, че си поредната марионетка

Има такива религии, но не всяка...

 

Редактирано Юли 22, 2021 от skiahtro

[Евристей]

Преди 18 часа, Втори след княза said:

 Сократ е бил осъден защото проповядвал безбожие,

Е...така ли вие философите ще засипете една от звездите на тази дисциплина ? Неговият личен ученик Платон казва за какво са осъдили даскала му. Сократ не е бил безбожник, напротив според ученикът му, Сократ е опонирал на обвинителите си, че е по вярващ от тях ! Причините основно са други, а що се отнася до "безбожието му" то е насочено към някои възгледи на Философа - за показните жертвоприношения , които не са необходими и оспорва различната същност на боговете - тоест няма как да застанат едни срещу други както воюват помежду си в Илиадата ..това е човешка интерпретация...и т.н.

Истинската причина за присъдата разбира се е друга - разтревожени родители не одобряват залитането на младите им синове по 70-сет годишния старец, който на всичкото отгоре не взима и пари (хонорар) ...Сиреч ...съмнения за педерастия (морално развращаване на младежта) Подобно обвинение не би имало тежест десетилетие по рано или по късно (достатъчно разпространена е било сред гръцката интелигенция и аристокрация), но точно тогава демократичната система в Атина се изражда в диктатура на тълпата и хомосексуалността попада под прицел.  ( гледа се на нея като олигархическа зараза)  

Иначе Сократ на младите си години е бил..битка (во̀ин)!  Пердаши се здраво и то с непобедимите спартански хоплити без окото му да мигне ... и се бие добре ! 

Редактирано Юли 22, 2021 от Евристей

[skiahtro]

Преди 51 минути, Втори след княза said:

Сократ е бил осъден защото проповядвал безбожие,

То много хора които вярват в демони, ги обвиняват в безбожие или се смятат за атеисти...

[deaf]

Преди 2 часа, Димитър Йорданов said:

Само, че религията подтиква към определен тип мислене.

От момента в който вярващият почне да мисли над религията си,тя вече е мъртва за него. Той я превръща във философски конструкт. Затова и Руската православна църква отлъчва (анатемосва) Толстой,който когато почнал да разсъждава над християнската религия,(макар и с най-доброжелателни намерения),бързо се е превърнал в еретик за нея.

[Евристей]

Как ли изглежда от днешната призма на консуматорско и атеиско в болшинството си общество - огромните, колосални религиозни храмови постройки от най-дълбока древност до катедралите до XVIII век ?  Да не говорим за ареала - от Япония до Перуанските Анди. Кое, как и защо е накарало елит и народо-население да се обединят и с общи усилия да издигнат най-помпозните си творения в ...религиозни храмове ? Не би ли било по удачно да разпределят енергия и ресурс в далеч по практични цели ? Започвайки от горките диваци издигнали мегалитите на Стоунхендж, през Прирамиди, Зикурати, Храмовете на Зевс и Артемида (чудеса на света), Римският Пантеон, Мезо-Америка, Камбоджа, Синагоги, Света София, Джамии, Катедрали ?    Всички и най-важното ... навсякъде и по всяко време ли са били толкова (да не е точно глупави) не-практични хората, а да пилеят такъв ресурс за ....непотребност ?   8-годишни деца са знаели по 2 хиляди йероглифа, някои са владеели по 5-6 езика и десетки диалекта...но инвестират хорицата в ..."глупости" 

 

[deaf]

Преди 2 часа, Димитър Йорданов said:

Науката ВИНАГИ ни води напред.

 

Преди 2 часа, Димитър Йорданов said:

Същото може ли да се каже за религиите?

Сигурен ли си? Да вземем аборта за пример. Науката го направи лесно достъпен и безопасен,в повечето случаи. Това според теб напредък ли е? Докато Църквата напротив,тя е абсолютно против аборта,защото според нейният канон това е убийство. Тя никога няма да признае аборта,щото това значи да плюе на себе си.

[deaf]

Преди 2 часа, amigdal said:

Заради религията повече хора са умрели от колкото и от бомбите.

Някаква статистика би ли представил? Ако не,аз ще ти помогна. В средновековна Испания за приблизително сто и петдесет години Инквизицията у изгорила на кладите горе-долу толкова хора,колкото комунистическият режим в България е убил за двадесет години (между 1944г-1965г.).

[Димитър Йорданов]

Преди 2 часа, gmladenov said:

Така е ... което също така означава, че науката НЕ ВИНАГИ ни води напред. Нали разбираш.

Ако не беше синтезиран хероина от него и по това време нямаше да се направят всички последващи открития свързани с въздействието му върху човешкото ( и не само тяло ). Нямаше да се открият поне не и толкова бързо производни на него, въздействието му, начините за справяне с тази зависимост и подобни на нея. В крайна сметка всички положителни неща създадени или открити вследствие вредата от хероина нямаше да съществуват поне не и в този период. Но е ясно на всеки, че рано или късно той щеше да бъде създаден и използван.  Както и още десетки полусинтетични и синтетични дроги и хиляди различни видове лекарства.

[Евристей]

Това е създателят на Санкта Софиа (бъдещата Агиа София)  - Флавий Петрус Сабатиус - Юстиниян Велики 

5 - години са необходими за построяване на най-голямата и скъпа сграда в света, която ще държи рекорда в продължение на векове. Средства не са жалени ! Защо ? Защо е необходима такава огромна и скъпа църква, при положение, че империята има крещяща нужда от ресурси - и човешки и финансови за скъпо струващите си войни. 

По стечение на обстоятелствата ...за пръв път от два века след постоянна отбрана, поражения и унизителни преговори, империята минава към масирана контра-офанзива при това успешна. 

Случва се и друго......

Чума ! 

Некроза на ръката - характерно именно за Юстиниановата чума - чиито пик е между 541 -547 г.  По някои данни империята губи до 40% от населението си. Самият император е заразен.....Организмът му обаче не се предава и...преборва коварната болест - доживява до 565 г. когато умира на възраст ...83 години !  Архитектът му - строителят на Света София - Исидор Милетски умира на възраст ....95 години ! 

.............................................................................................................................................................

Тези факти не остават незабелязани и правят силно впечатление...не казвам от днешна гледна точка, а за тогавашната реалия. 

 

[Димитър Йорданов]

Преди 1 час, deaf said:

 

Сигурен ли си? Да вземем аборта за пример. Науката го направи лесно достъпен и безопасен,в повечето случаи. Това според теб напредък ли е? Докато Църквата напротив,тя е абсолютно против аборта,защото според нейният канон това е убийство. Тя никога няма да признае аборта,щото това значи да плюе на себе си.

Напредък е. Напредък е по 2 причини за мен.
Едната е, че при наличието на сериозни причини - увреждане на плода, прекалено млада бъдеща майка, кръвосмешение, изнасилване или тежка физическо състояние на жената застрашаващо нейния живот той е възможен. В миналото това е било невъзможно и често смъртоносно за майката или детето.

Втората е, че в момента една бременност може да се планира, раждането на дете - също. Това води до по-малко изоставени деца, по-малко необичани от родителите си деца, понеже са им "скапали живота", осигуряване на небходимите условия за отглеждането и планирано появяване на бебето, съзнателен и личен избор на жената кога да бъде майка и дали да бъде майка. 

Ето плюсовете на възможността за избор да направи една жена аборт. 

Редактирано Юли 22, 2021 от Димитър Йорданов

[deaf]

Преди 18 минути, Димитър Йорданов said:

в момента една бременност може да се планира,

Така,така... Днес майката може да "планира" например тази година да роди гениално момче-музикант като Бетовен,а другата година - гениална физичка а ла Жолио Кюри.

[gmladenov]

Преди 1 час, Димитър Йорданов said:

Напредък е. Напредък е по 2 причини за мен.

Браво, батка. Като те слушам доктор Менгеле ти е кумир.

[Димитър Йорданов]

Преди 11 минути, gmladenov said:

Браво, батка. Като те слушам доктор Менгеле ти е кумир.

Ако си принципно против аборта, то този ти коментар е просто детинско заяждане. Никога няма да разбера мъжете, които се обявяват против аборта и правото на жената да реши сама за себе си какво да направи със СОБСТВЕНОТО СИ ТЯЛО. 
Аборта по медицински причини или други причини е съвсем отделна тема. И все пак - а бе колеги ( мъже), за какъв чеп ви е на вас да казвате или решавате жената какво да направи с тялото си?? 

[gmladenov]

Преди 30 минути, Димитър Йорданов said:

Ако си принципно против аборта ...

Принципно съм против начина ти на мислене.

Абортът в най-добрия случай може да се нарече необходимо зло. Но напредък в науката ?!?
Чухме, че и хероинът е напредък в науката. Лоботомията и тя, предполагам.
Все напредъци от наръчника на доктор Менгеле.

Редактирано Юли 22, 2021 от gmladenov

[Димитър Йорданов]

Преди 1 минута, gmladenov said:

Принципно съм против начина ти на мислене.

Абортът в най-добрият случай може да се нарече необходимо зло. Но напредък в науката ?!?
Чухме, че и хероинът е напредък в науката. Лоботомията и тя, предполагам.
Все напредъци от наръчника на доктор Менгеле.

Започнахме от там, че науката води до някакъв напредък и развитие. Да - синтезирането на хероина води до напредък и нови открития. 
Аборта и относителната му безопасност в днешно време са спасявали и ще спасяват и в бъдеще живота на много жени или ще предотвратят раждането на нежелани деца или такива, които ще са с тежки увреждания и/или кратък живот, ако бъдат оставени да се родят.
Няма значение дали го одобрявам или не. Въпроса е, че и при двата избрани от теб примера в последствие настъпва напредък именно заради появата им. Какъвто и негативен пример да измислиш или злощастно откритие, винаги в следствие на него се развива и научава нещо полезно, открива се и се прави нещо добро. Не ме вълнува мнението ти за мен самия, аз коментирам само думите ти.
 

[gmladenov]

Преди 13 минути, Димитър Йорданов said:

Започнахме от там ...

Започнахме от това, че науката ВИНАГИ ни води напред - и по двоите думи е напълно ясно, че за теб
цената на "напредъка" е без значение. Ако ще милиони да бъдат убити или осакатени - какво от това,
след като това води до напредък в науката.

А моят контра-аргумент е, че не хуманно да се убиват и осакатяват хора в името на "напредъка".

Ако цената на дадено научно откритие е смърт и трагедия, няма как да окачествим такова откритие
като "напредък". Значи науката НЕ ВИНАГИ води напред.

[Димитър Йорданов]

Преди 2 часа, deaf said:

Така,така... Днес майката може да "планира" например тази година да роди гениално момче-музикант като Бетовен,а другата година - гениална физичка а ла Жолио Кюри.

А това с Бетовен беше странен пример. Той страда от загуба на слуха, но не е роден глух. Иначе няма как да развие слух за музиката, да се научи да изпълнява различни произведения, а в последствие и да създава свои собствени направили го толкова известен и днес. 
Смятам, че много добре ме разбра какво имам предвид под планирана бременност и раждане на дете и избор на жената кога и дали да го направи. Няма смисъл от тролене или дребнаво заяждане.

[Димитър Йорданов]

Преди 3 минути, gmladenov said:

Започнахме от това, че науката ВИНАГИ ни води напред - и по двоите думи е напълно ясно, че за теб
цената на "напредъка" е без значение. Ако ще милиони да бъдат убити или осакатени - какво от това,
след като това води до напредък в науката.

А моят контра-аргумент е, че не хуманно да се убиват и осакатяват хора в името на "напредъка".

Ако цената на дадено научно откритие е смърт и трагедия, няма как да окачествим такова откритие
като "напредък". Значи науката НЕ ВИНАГИ води напред.

И друг твой пример с thalidomide.
Въвежда се на пазара, открива се в последствие, че има неблагоприятно въздействие и много странични ефекти, което довежда до какво? - Съвременните правила кога и как един лекарствен препарат да бъде пуснат на пазара, на какви условия трябва да отговаря, доколко безопасен трябва да бъде, последващо наблюдение за дългосрочни ефекти в някои случаи дори десетилетия по-късно, водене на много подробни статистики и правене на десетки и стотици изследвания сред различни групи по пол, възраст, произход, кръвни групи, наследствена обремененост и т.н. Ако не е била тази трагедия с това лекарство смяташ ли, че днес щеше да има толкова силен и стриктен контрол на лекарствата в света, спрямо периода от преди 70-80 години? Мислиш ли, че това събитие не е довело до нещо по-добро - спасяването на много повече животи в последствие, понеже тогава не е било напълно ясно колко стриктен трябва да бъде контрола на един лекарствен препарат преди да бъде пуснат в свободна продажба на пазара, нито са били изработени и стандартизирани в общи линии механизмите на изследване, създаване, тестване и предотвратяване на подобни случаи?
За пореден път - този твой пример ОТНОВО води до нещо добро и до съществен напредък ИМЕННО в предотвратяването на същото и до спасяването на много по-голям брой хора в бъдеще. 

[gmladenov]

Преди 49 минути, Димитър Йорданов said:

За пореден път ...

За пореден път: това, че една трагедия в последствие води до бъдещи подобрения, не я оправдава !!

Съзнавайки го или не, ти защитаваш абсурдната теза, че всякакви жертви и трагедии са оправдани
щом водят до научен напредък.

Редактирано Юли 22, 2021 от gmladenov

[amigdal]

Преди 5 часа, deaf said:

Някаква статистика би ли представил? Ако не,аз ще ти помогна. В средновековна Испания за приблизително сто и петдесет години Инквизицията у изгорила на кладите горе-долу толкова хора,колкото комунистическият режим в България е убил за двадесет години (между 1944г-1965г.).

Тук не става въпрос само за клада, ами за всяка причина за отнет живот заради религията. Истинският смисъл на религията е вероятно доста далече от това което стига до нас Нима оправдаваш, хората от църквата който са горели хората, който са били учени или  са изпреварили времето си, заради научните трудове който са били способни да дадат на света? заради това, че науката е в разрес с религията? Ти като си болен къде отиваш на лекар или разчиташ на молитва?

Ето ти няколко примера за това какво е ставало през вековете заради различните религии.

"Прасе кара стотици индийци да се избият през 1980 година. Животното преминало през свещена мюсюлманска земя в Морадабад, близо до Ню Делхи. Мюсюлманите, които смятат прасетата за въплъщение на Сатаната обвиняват индуси за това оскверняване. В резултат мюсюлманите отиват на заколение и убиват огромен брой индуси. Свинските размирици се разрастват в 12 града, а жертвите са над 200."

• Първият кръстоносен поход

Първият кръстоносен поход е иницииран през 1095 година с боен вик “Deus Vult” ( Бог го иска ), заявка за унищожение на неверниците в Светите земи. Привличането на кръстоносци започва в Германия и е под “мотото” “Неверниците са между нас” . Хиляди евреи са били влачени от домовете си или местата им за криене и са били пребивани, или изгаряни живи.  След това религиозните легиони си пробили път до Йерусалим, където те избиват огромна част от местното население, като така “пречистват” града.

• Човешките жертвоприношения

Човешките жертвоприношения са в разцвета си в теокрацията на маите в Централна Америка между 11 и 16 век. За да успокоят своя пернат змийски бог, девойки са били удавяни в свещени кладенци, а на други жертви или са изтръгвани сърцата, или са били обстрелвани със стрели, или пък обезглавявани. На други места жертвоприношенията са били спорадични. В Перу например са убивани деца в храмове наречени “домове на Луната”. В Тибет са извършвани ритуални убийства. В Борнео при строителството на къщи са принасяни в жертва девици, за да укротят богинята на Земята. В Индия последователите на богинята Кали са принасяли в жертва момченца всяка петък вечер.

• Трети кръстоносен поход

По време на Третия кръстоносен поход, след като Ричард Лъвското сърце превзема Акра през 1191 година, той заповядва 3000 пленени – основно жени и деца – да бъдат изведени извън града и да бъдат убити. Някои са били изкормвани в опит да открият погълнати скъпоценности. Животът на неверниците не е бил от значение. Както Свети Бербар от Клерво казва : Християнската слава е в смъртта на езичниците, защото така Христос се прославя.

• Страшни истории за евреи

В навечерието на 1100 година в цяла Европа се разказват истории, според които евреите отвличат християнски деца, дават ги като жертвен дар и използват кръвта им в ритуали. В резултат на тези лъжливи кървави истории стотици евреи са избити.

• Папа Инокентий Трети

През 1209 година, Папа Инокентий Трети инициира въоръжен поход срещу Албигойските християни в Южна Франция. Когато обсаденият град Безие пада, войниците питат папския наместник как да различават вярващите от неверниците. Той заповядва: “Избийте ги всичките. Бог ще познае своите.” . Почти 20 000 човека са избити – много първо са ослепени, после пребивани, влачени от коне или използвани просто като мишени.

• Гонение на вещици

През 1400 година Инквизицията пренасочва своя фокус към вещерството и магьосничеството. Свещеници измъчват хиляди жени, докато си признаят, че са вещици, които летят из небесата и правят секс с Дявола. След това са изгаряни или обесвани заради своите признания. Тази истерия върлува в продължение на цели три века в дузина държави. Броят на жертвите варира между 100 000 и 2 милиона . Има случаи на избити цели села. През първата половина на 17-ти век около 5000 вещици са били убити във Френската провинция Елзас, 900 са били изгорени в баварския град Бамберг. Гоненията са били истинска религиозна лудост.

Има доста примери, но не ми се занимава.

 

Редактирано Юли 22, 2021 от amigdal

[amigdal]

Преди 4 часа, deaf said:

Сигурен ли си? Да вземем аборта за пример. Науката го направи лесно достъпен и безопасен,в повечето случаи. Това според теб напредък ли е? Докато Църквата напротив,тя е абсолютно против аборта,защото според нейният канон това е убийство. Тя никога няма да признае аборта,щото това значи да плюе на себе си.

Какво е мнението за инвитро зачеване?

[scaner]

Преди 7 часа, gmladenov said:

Започнахме от това, че науката ВИНАГИ ни води напред - и по двоите думи е напълно ясно, че за теб
цената на "напредъка" е без значение. Ако ще милиони да бъдат убити или осакатени - какво от това,
след като това води до напредък в науката.

А моят контра-аргумент е, че не хуманно да се убиват и осакатяват хора в името на "напредъка".

Ако цената на дадено научно откритие е смърт и трагедия, няма как да окачествим такова откритие
като "напредък". Значи науката НЕ ВИНАГИ води напред.

Науката винаги ни води напред. Защото посоката "напред" е дефинирана като посока на увеличаване на нашите знания.

Ти в разсъжденията си допускаш няколко грешки.  Основната е, че разсъждаваш от позиция днешното състояние на нещата.

Науката по пътя си допуска грешки, защото това е част от научният метод. Трудно е да се оценява каква ще бъде стойността на грешката в момента когато тя се извършва. Сега вече има развити всякакви правила и процедури кое как да се прави, колко ще струва като средства и време и т.н., но тези правила са създадени именно на база допуснатите грешки.  Навремето тези знания са липсвали.

Постави се на мястото на доктор преди 100 години. Например известната одисея за намиране на лекарство срещу сифилис. Синтезирани са стотици съединения на база токсични химически вещества, убиващи бледата спирохета. И чак съединение номер 606 от поредицата се е оказало успешното съединение. Опитвали са резултатът върху заразени зайци. И късметът тук е бил в това, че въздействието на лекарството върху зайците се е оказало сходно с въздействието върху човека. Щастлива случайност, да го наречем, постигната по метода на пробите и грешките.

С талиомида е била сходна картинката. Пробван е върху животни, и е потвърдил, че за целта за която е бил разработен - сънотворно, той е вършел чудесна работа. И при хората е вършел също добра работа, докато не се откриват страничните ефекти.  Това води до подобрение на контрола за предклинични изпитания на лекарствата, което е стъпка напред. Тогавашните правила и контрол са допуснали употребата на талиомида, което е довело до тяхното подобрение - поредна стъпка напред.

Примерът с лоботомията. Ти си лекар и имаш пациенти с определена клинична картина, деструктивна и за тях, и за обществото около тях. Как можеш да помогнеш? Да чакаш след 50 или 500 години някой да измисли лекарство? Не стават така нещата. И ето, имаш информация за определени случаи след злополука. Експериментираш със зайци и виждаш положителен резултат. Това са ти знанията. Само че при зайците не може да получиш информациия за всичките странични ефекти, те нямат нашата висша нервна дейност. И опитваш върху хора в критично състояние. И о, чудо - постигш успех, симптомите се променят в положителна посока. Да, има и странични ефекти, но пълната им картина става ясна с времето (няма друг начин). Наистина, някои от пациентите умират - операцията е сериозна. Но и сега умират пациенти при присаждане на сърце, че и при по-леки интервенции. Важното е, че операциите за лоботомия дават нови знания, както и подобряват спецификациите за контрол и предварителни проучвания. И другото по-важно е, че тогава си нямал сегашните ни знания, на база които морализаторстваш. А с пот и кръв си ги натрупвал.

С хероина е било същото положението. И той, както и морфинът, в началото с добър успех са използвани като лекарства. Едва когато се натрупват знания за тяхните странични действия, нещата се променят. Без те да се използват, тези знания няма от къде да се вземат. А се използват, защото показват нужният ефект. Така работи науката, не по права линия, макар всяко знание което тя придобива, ни придвижва напред. Сега, при постигнатите знания, и морфинът, и хероинът продължават да се използват като болкоуспокояващи лекарства.

Всичките тези грешки (сега отчетени като грешки, тогава несъмнен успех) ясно очертват пътя напред по който ни води науката. Път, който не е права линия, поради самото си естество. Но за всяка достигната грешка по този път оценка не трябва да се дава от сегашната позиция - "хе, колко са били глупави учените тогава, колко лесно са могли да избегнат проблема ама не са си дали труда" - а от тогавашната, когато човек е бил поставен пред стената на неизвестността и е трябвало да намери решение.

Не трябва да се губи връзката - всяко ново знание е стъпка напред. Във всички споменати случаи целта е била да се получи ново знание и да се решат чрез него важни проблеми, а не някакво забавление, което да е морално осъдимо. Не може да осъждаш тогавашните действия със сегашният морал. Защото без тези действия него нямаше да го има

 

[deaf]

Преди 6 часа, amigdal said:

Какво е мнението за инвитро зачеване?

Ти твърдеше,че жертвите на религиите са много повече от другите,което статистически не е вярно. Да вземем за пример най-кървавата война в историята - Гражданската в САЩ. Общо са убити 600 000 души при население от 30млн.

Аз съм за инвитро. Не знам какво е становището на Църквата по този въпрос.