Отиди на
Форум "Наука"

Месояден хищник или тревопасен е по природа човекът, или епизод от научната дезинформация в новия свят


Recommended Posts

  • Потребител
Публикува
Преди 11 минути, makebulgar said:

Еми не е само едно племето. Наред с чокто, както споменава авторката растителноядни са били и ацтеките, маите, сапотеките са други племена. Ако са преминали през Аляска се предполага, че там са се изхранвали само с мамути, бели мечки, пингвини, моржове, зайци, катерици, гъски и елени. И по някакъв начин после наследниците им стават почти пълни вегетарянци с редки случаи на месо на трапзата. 

Пингвини в Аляска, маниока в Африка. Какво значение има? А и никаква представа от индианските племена. Намерил едно племе, почти вегетарианци и вече прави извод как са се върнали към растителна диета. Това векове и хилядолетия за нищо ги нямаш. 

  • Потребител
Публикува
Преди 1 час, makebulgar said:

Масаите са основно лакто-вегетарянци и от време на време само ядат месо. Основно пият млякото на добитъка. Затова и са слаби. 

Абе нали ти само преди малко разправяше, 

Преди 6 часа, makebulgar said:

Вредните ефекти от месото се появяват и без прекаляване.

 Сега пък масаите малко месо консумирали. 50% от диетата им е месна. Дръж се на положение. Може ли да ядем месо като масаите или ни чакат рак и сърдечни болести, ако правим като тях?

Преди 1 час, makebulgar said:

Ескимосите/инуитите пък когато не са умирали от инфаркт в миналото, вероятно са яли месото сурово или варено. Не са умирали просто защото винаги им е било оскъдно яденето и реално са били на периодично гладуване почти постоянно. При това храната им често е основно риба, а не червеното месо.

Сурово, варено и СУШЕНО. И ние го сушим, ама при нас викаш е вредно. Нали тъкмо ти разправяше за суровото месо колко е вредно. Сега пък казваш, че сурово, варено и сушено месо не е вредно. Ами уточни се. Не си сменяй мнението през няколко часа. Поне една седмица си дръж на думата . Рибата не е ли животно. Ескимосите ядяли ли са тюлени и мечки според тебе?

Ти преди напълно отричаше месото, сега обаче нещо се отметна. Мнението ли си промени за месото или просто се гънеш и рационализираш?

Преди 1 час, makebulgar said:

Днес 30% са с наднормено тегло, а 26% са затлъстели, или общо 56% са дебелите, като най-разпространеното им заболяване е високото кръвно.

За днес знаем.Това е резултат от нахлуване на растителната храна в диетата на Инуитите. Преди като са плющели само месо са нямало такива оплаквания.

  • Потребител
Публикува (edited)

Масаите не ядат толкова месо, а гледат кравите за мляко. 

При инуитите не е ясно точно как се води статистиката при тях, но явно наблюденията от преди 150 години не са били строго научни. Днес в северните села, често няма никакви лекари и не ходят на прегледи и да се лекуват, като така не влизат в статистиките. С тяхната диета са умирали доста по-рано от останалите и преди, а и сега е същата ситуация. През 1946 година инуитите са живеели средно до 35 години, докато по същото време в България продължителността на живота е 55 години.  В днешно време продължителността на живота на инуитите в Канада е по-малка от тази на останалите канадци, като това се наблюдава и в отдалечените инуитски села и в Отава. Тоест инуитите са доста по-зле от самите канадци, при положение, че канадците ядат лошата западна диета, а инуитите наблягат на тяхната диета плюс добавка от западната. 

Редактирано от makebulgar
  • Потребител
Публикува
Преди 1 час, самотния вълк said:

Пингвини в Аляска, маниока в Африка. Какво значение има? А и никаква представа от индианските племена. Намерил едно племе, почти вегетарианци и вече прави извод как са се върнали към растителна диета. Това векове и хилядолетия за нищо ги нямаш. 

Какво е за макето пингвини в Арктика. Маниока в Африка. Орехи и лешници в Африка и ябълки и круши дето ги сушели и хапвали зимата. И то още докато били в Африка преди да я напуснат и да почнат да ядат месо щото били принудени. 😁 Бърка храните, континентите и периодите, ама от религиозните си фантазии не мърда. Същински Спараток на веганството. По-зле и от Донев. 

Маке, ще отговориш ли на двата ми лесни въпроса с Да или Не или пак ще ги пренебрегнеш? 🙂 Учен ли си или проповедник? 

  • Потребител
Публикува (edited)

Пингвините ги пуснах специално за учителите тук да ми пишат двойка, ама не се усетиха.

Редактирано от makebulgar
  • Потребител
Публикува
Преди 3 минути, makebulgar said:

Масаите не ядат толкова месо, а гледат кравите за мляко. 

При инуитите не е ясно точно как се води статистиката при тях, но явно наблюденията от преди 150 години не са били строго научни. Днес в северните села, често няма никакви лекари и не ходят на прегледи и да се лекуват, като така не влизат в статистиките. С тяхната диета са умирали доста по-рано от останалите и преди, а и сега е същата ситуация. През 1946 година инуитите са живеели средно до 35 години, докато по същото време в България продължителността на живота е 55 години.  В днешно време продължителността на живота на инуитите в Канада е по-малка от тази на останалите канадци, като това се наблюдава и в отдалечените инуитски села и в Отава. 

Смяташ ли, че на вегетарианска диета ескимосите биха живяли по дълго при същите условия. Далеч от цивилизацията и без лекарска помощ

  • Потребител
Публикува (edited)
Преди 34 минути, самотния вълк said:

Смяташ ли, че на вегетарианска диета ескимосите биха живяли по дълго при същите условия. Далеч от цивилизацията и без лекарска помощ

Ескимосите и другите северняци съвсем не ме интересуват. Вие тука ги изтъквате като някакво супер доказателство, за това колко полезно било месото. 

Аз се опирам на другите научни изследвания направени върху хора и животни в медицинските институти, болниците, университетите и от хранителните режими на стотици други племена по света. Всички те показват, че месото има вредно въздействие върху човека и сурово и печено. Просто като ядеш месо се задръства кръвоносната ти система с холестерол. Имаше даже един експеримент, в който показаха как веднага след като ядеш месо при това крехко пилешко месо,  плазмата на кръвта става мътна от капчиците мазнини, които се образуват. Месото, тоест клетъчните стени на клетките в него, са изградени от холестерол. Но холестерола е само единият от проблемите. Другият са голямото количество белтъчини, от които нямаме толкова голяма нужда. А след това идва и печенето и пърженето, при които се създават отровни и канцерогенни вещества. 

И тия неща са установени и проучени доста добре, и затова и въпросния Валтер Лонго е направил диета за дълголетие без месо. Не е просто негова веганска или вегетарянска прищявка, а е резултат от научни изследвания. 

 

Редактирано от makebulgar
  • Потребител
Публикува

Въпросът е, че дори и при положение, че от 1-2 милиона години хомо сапиенс наред с цялата нишестена храна, наред с плодовете и зеленчуците, е започнал да яде месо, реално не е еволюирал чак толкова, че да е станал устойчив на вредите, които му носи яденето на месо. 

  • Потребител
Публикува (edited)
Преди 14 часа, makebulgar said:

Други забележителни вегански лидери са египетският фараон Ехнатон, който забранил жертвоприношението на животни, защото смятал, че е греховно да се отнеме всеки даден живот от бога Атон.

Ако забележителният ти лидер - Ехнатон е развил огромните си баджаци и задник благодарение на веганството си ...А Мерси.  Преди да стане Шибан веган е бил приятен младеж 

Ehnaton....jpg.68bc8f3d11b33f5d547910460

После става чудовищната му трансформация 

%D0%9C%D1%8A%D0%B6%D1%8A%D1%82-%D0%BD%D0%B0-%D0%9D%D0%B5%D1%84%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%82%D0%B8-%D1%84%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BE%D0%BD-%D0%95%D1%85%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BD-%D0%B1%D0%B8%D0%BB-%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D1%8A%D0%BD%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD-%D0%9B%D1%8E%D0%B1%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%BD%D0%BE.jpeg

Демек след като го е ...треснала съчмата (както при теб) Аменхотеп IV е приел веганството и е развил тлъсти бедра, ханш и корем за сметка на тесни рамене...!!! 

Веганството освен физически го е ударило и психически. 

Любимият ти Фараон се ...бракосъчетава със собствената си дъщеря ! 

След смъртта си (умира млад) е отречен, проклинат, анатемосан и заклеймен ! 

ДЕБЕЛИЯТ ВЕГАНСКИ  ФАРАОН умира сравнително млад и ....потъва в забрава проклет от съвременниците си ! 

....................................................

Не те ли е срам бе човек ?  Нали исторически персонажи не те интересуваха ? Сега защо влачиш такива на принципа чул недочул. 

 

 

Редактирано от Евристей
  • Потребител
Публикува
Преди 7 минути, Евристей said:

Ако забележителният ти лидер - Ехнатон е развил огромните си баджаци и задник благодарение на веганството си ...А Мерси.  Преди да стане Шибан веган е бил приятен младеж 

Ehnaton....jpg.68bc8f3d11b33f5d547910460

После става чудовищната му трансформация 

%D0%9C%D1%8A%D0%B6%D1%8A%D1%82-%D0%BD%D0%B0-%D0%9D%D0%B5%D1%84%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%82%D0%B8-%D1%84%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BE%D0%BD-%D0%95%D1%85%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BD-%D0%B1%D0%B8%D0%BB-%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D1%8A%D0%BD%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD-%D0%9B%D1%8E%D0%B1%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%BD%D0%BE.jpeg

Демек след като го е ...треснала съчмата (както при теб) Аменхотеп IV е приел веганството и е развил тлъсти бедра, ханш и корем за сметка на тесни рамене...!!! 

Веганството освен физически го е ударило и психически. 

Любимият ти Фараон се ...бракосъчетава със собствената си дъщеря ! 

След смъртта си е отречен, проклинат, анатемосан и заклеймен ! 

ДЕБЕЛИЯТ ВЕГАНСКИ  ФАРАОН ....потъва в забрава проклет от съвременниците си.

 

 

 

Сега очаквам да споменеш и Хитлер, че е бил вегетарянец, и да ме обвиниш, че съм нацист. 🤣

Въпросното твое словоизлияние представлява логическа заблуда, която се нарича "плюене в кладенеца" и е ад хоминем. Ето какво пишат за нея: "Терминът „плюене в кладенеца“ също се отнася за форма на ad hominem заблуда. Това е опит да се дискредитира аргумента на опонента като се предположи, че последния притежава отвратителна черта, или че се числи към вярванията на хора които са погрешни или непопулярни. Често срещана форма на това дори си има собствено име: reductio ad Hitlerum. Това е плюене в кладенеца като се прокарва аналогия между позицията на другия човек и тази на Хитлер или нацистите."

 

  • Потребител
Публикува
Преди 3 часа, makebulgar said:

Интересното е, че въпросните индианци в Америка, които са били почти напълно вегетарянци, са наследници на хора, които са преминали по време на ледниковите периоди от Чукотка към Аляска. Тоест или са пренсли традициите си да търсят и ядат растителна храна, или хората са природно кодирани да се връщат към основно растителна храна, дори когато дълго време са разчитали за оцеляването си на месо в далечния север. 

Някои от най-старите находки в северна Америка са в Канада от пещерата Блуфиш на 15-18000 години и преставляват кости на животни.

13000г. преди днешното врвме е определено като времето на великите ловци.

За тях пише следното: " Тези ловци които все още не са се превърнали в земеделци, се ориентират към прериите. По-това врвме в районите все още се сретат мамути, бизони и коне."

  • Потребител
Публикува

Ето какво пишат хората за ескимосите: 

Цитирай

Mummified remains of Eskimos dating back 2,000 years have shown extensive hardening of the arteries throughout their brains, hearts and limbs; as a direct consequence of following a carnivorous diet of birds, caribou, seals, walrus, polar bears, whales, and fish. The June 1987 issue of National Geographic magazine carried an article about two Eskimo women, one in her twenties and the other in her forties, frozen for five centuries in a tomb of ice. When discovered and medically examined they both showed signs of severe osteoporosis and also suffered extensive atherosclerosis, “probably the result of a heavy diet of whale and seal blubber.”

ESKIMOS SUFFER FROM SEVERE BONE LOSS

Their low-calcium diet and lack of sunshine (vitamin D) are only minor factors contributing to the extensive osteoporosis found in recent and ancient Eskimos. Alaskan Eskimos older than age 40 have been found to have a 10% to 15% greater deficit in bone mineral density compared to Caucasians in the US. This research published in 1974 on 107 elderly people concluded, “Aging bone loss, which occurs in many populations, has an earlier onset and greater intensity in the Eskimos. Nutritional factors of high protein, high nitrogen, high phosphorus, and low calcium intakes maybe implicated.”

Protein, and especially animal protein, consumed in excess of our needs places serious burdens on the body. The liver and kidneys work hard to process the excess protein and excrete its byproducts along with the urine. As a result of this extra work, Eskimos have been reported to have an enlarged liver while living on meat, and to produce larger than average volumes of urine in order to excrete the byproducts of protein metabolism. The bones also play a role in managing excess animal protein (acidic by nature) by neutralizing large amounts of dietary acids. In this process bone structure and bone mineral content are lost through the kidney system, depleting the bones into a condition called osteoporosis.

Атеросклероза, остеопороза и т.н. само заради консумация основно на животински продукти. 

  • Потребител
Публикува
Преди 19 минути, makebulgar said:

Ето какво пишат хората за ескимосите: 

Атеросклероза, остеопороза и т.н. само заради консумация основно на животински продукти. 

Не им ли препоръчват в статията да садят марули и цитруси по айсбергите?

Аз знам така:

Преди Освобождението, в Румъния, през зимните виелици нашенец се разболял. Ама Каравелов ли беше, Хр. Георгиев ли беше, не помня. Докторът го попитал какво яде и оня казал, че като всички власи- мамалига. Докторът попитал какво се яде у нас през този сезон, а болният казал- луканки, пържоли, вино се пие. Докторът го посъветвал и той да прави така. Скоро болният се възстановил.

Знаете ли, каква е диетата за туберкулозно болни? Месенце. Силни бульони. Мисля си, че ако Каравелов, Смирненски и пр. хапваха месце, щяха да се преборят с Жълтата гостенка. Изобщо отказът от месо е отказ от пълноценно и здравословно хранене.

  • Потребител
Публикува (edited)

А ето и данните за атеросклерозата при алеутите от по-горния линк към статията за мумиите: 

"Вероятна или сигурна атеросклероза е отбелязана при 47 (34%) от 137 мумии и във всичките четири географски популации: 29 (38%) от 76 древни египтяни, 13 (25%) от 51 древни перуанци, двама (40%) от петима прародители индианци от племето Пуебло и трима (60%) от петима ловци на Унанган (алеути)."

Тоест от всякакви древни мумии най-висок процент атеросклероза - 60%, е открит при ескимосите алеути ядящи основно мас и месо. Извадката разбира се е доста малка, само 5 мумии, но пък е показателна. 

Редактирано от makebulgar
  • Потребител
Публикува
Преди 12 минути, Втори след княза said:

Не им ли препоръчват в статията да садят марули и цитруси по айсбергите?

Аз знам така:

Преди Освобождението, в Румъния, през зимните виелици нашенец се разболял. Ама Каравелов ли беше, Хр. Георгиев ли беше, не помня. Докторът го попитал какво яде и оня казал, че като всички власи- мамалига. Докторът попитал какво се яде у нас през този сезон, а болният казал- луканки, пържоли, вино се пие. Докторът го посъветвал и той да прави така. Скоро болният се възстановил.

Знаете ли, каква е диетата за туберкулозно болни? Месенце. Силни бульони. Мисля си, че ако Каравелов, Смирненски и пр. хапваха месце, щяха да се преборят с Жълтата гостенка. Изобщо отказът от месо е отказ от пълноценно и здравословно хранене.

Рядко се случва да съм съгласен с теб, но да - този път съм съгласен. Особено за втората част. От познат туберкулозно болен знам, че освен с много месна и мазна храна ги карат и да ядат под стриктен режим и повече пъти на ден. Лека храна при която са полугладни за тях е противопоказна и ако след излекуване започнат да се хранят лошо туберкулозата се завръща и тогава вече няма оправяне. 

  • Потребител
Публикува (edited)
Преди 9 минути, makebulgar said:

А ето и данните за атеросклерозата при алеутите от по-горния линк към статията за мумиите: 

"Вероятна или сигурна атеросклероза е отбелязана при 47 (34%) от 137 мумии и във всичките четири географски популации: 29 (38%) от 76 древни египтяни, 13 (25%) от 51 древни перуанци, двама (40%) от петима прародители индианци от племето Пуебло и трима (60%) от петима ловци на Унанган (алеути)."

Тоест от всякакви древни мумии най-висок процент атеросклероза - 60%, е открит при ескимосите алеути ядящи основно мас и месо. Извадката разбира се е доста малка, само 5 мумии, но пък е показателна. 

Стига с тия глупости. Отговори на двата ми лесни въпроса, които ти зададох още вчера. Ще се правиш ли още, че не си ги видял? 

Има ли едно единствено племе пълни вегани, които да не приемат никакви животински продукти - да или не? 

Има ли едно единствено доказателство, че човешките видове с които сме се кръстосвали или преките предци на хората преди да излязат от Африка са били вегани и НИКОГА НЕ са употребявали месо или животински продукти - да или не? 

Редактирано от Димитър Йорданов
  • Потребител
Публикува

Добре де. Най-близките примати до човека са шимпанзетата. И двата вида са всеядни, единия малко повече от другия ама...всеядни. И според уикито не са мършояди, а ловуват.

Ето го по-малко месоядният

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Bonobo

"Бонобото е всеядно плодоядно животно ; 57% от диетата му са плодове, но те се допълват с листа, мед, яйца, [119] месо от малки гръбначни като аномалии , летящи катерици и дюкери [120] и безгръбначни . [121] В някои случаи е доказано, че бонобо консумират примати от по-нисък разряд"

  • Глобален Модератор
Публикува
Преди 10 минути, Димитър Йорданов said:

Рядко се случва да съм съгласен с теб, но да - този път съм съгласен. Особено за втората част. От познат туберкулозно болен знам, че освен с много месна и мазна храна ги карат и да ядат под стриктен режим и повече пъти на ден.

Не е за вярване, ама и аз :) Туберкулозата не я ли бяхме изкоренили още в НРБ през 80-те, или явно пак е вкязла от някъде?

Иначе консумацията на месо, ако е съчетана с активен начин на живот, чист въздух и ☀️ няма да има здравословни драми. Затлъстяванията и инфарктите идват най-вече от залежалия начин на живот, офисната и хоум офисната физически мързелива работа и яденето на джънк с консерванти и др боклуци.

  • Потребител
Публикува
Just now, Warlord said:

Не е за вярване, ама и аз :) Туберкулозата не я ли бяхме изкоренили още в НРБ през 80-те, или явно пак е вкязла от някъде?

Иначе консумацията на месо, ако е съчетана с активен начин на живот, чист въздух и ☀️ няма да има здравословни драми. Затлъстяванията и инфарктите идват най-вече от залежалия начин на живот, офисната и хоум офисната физически мързелива работа и яденето на джънк с консерванти и др боклуци.

ОТ: За съжаление не. Щамове устойчиви на лечение се срещат все по-често. А дори и тези, които се поддават се срещат повече. По-ниска хигиена, нвглижиране от страна на държавата и на самите хора, липса на елементарни знания за заболяването. Резултата за съжаление е повишаване на случаите от години. 

 

  • Потребител
Публикува (edited)
Преди 4 часа, makebulgar said:

Въпросът е, че дълголетието на японците днес има първопричина, и тя е, че и през тези 1200 години и днес не ядат много месо, а разчитат на нишестени храни, плодове, зеленчуци и морска храна. 

Значи трябва да се коригирам леко, тъй като явно причините за съвременното дълголетие на японците са други, а не 1200-годишният период на вегетарянство. Чак след 1960 г. японците задминават Европа по дълголетие и живеят вече над 70 години, явно заради подобряването на здравеопазването и законите против надебеляването. 100 години по-рано през 1865 г. продължителността на живота им е както тази в Европа около 37 години. Не е ясно какво е било положението по-рано когато са били в сила законите забраняващи яденето на месо. 

Редактирано от makebulgar
  • Потребител
Публикува

След като спрат да доят кравите, масаите ги колят.Сетне ядат ли месото или го  дават на лъвовете и хиените. :) Наистина ли мислиш, че масаите само доят кравите и сетне им хвърлят месото на боклука?

Един масай притежава най малко 14 крави. По заможните имат 40-50бр., а богатите до 1000.  Дали ги ядат, как мислиш? Ама те имат и по 200 овце и кози на семейство. Според тебе ядат ли им месото или го дават на чакалите? 

Преди 5 часа, makebulgar said:

Масаите не ядат толкова месо, а гледат кравите за мляко. 

Искаш да кажеш, че умерената консумация на месо при масаите, предпазва от сърдечно съдови заболявания. Най сетне, браво ! Поздравявам те за тази промяна на мнението ти за употребата на месо ! :)

Преди 5 часа, makebulgar said:

Днес в северните села, често няма никакви лекари и не ходят на прегледи и да се лекуват, като така не влизат в статистиките.С тяхната диета са умирали доста по-рано от останалите и преди, а и сега е същата ситуация.

Чудно ми е ,как извади заключение, че с тяхната диета инуитите умират по рано, след като в предходното изречение твърдиш, че нямат лекари? Не разбирам връзката? Каква логика ползваш?

Как искаш да живеят по дълго като нямат лекари и не се лекуват?   

  • Потребител
Публикува (edited)
Преди 3 часа, vvarbanov said:

След като спрат да доят кравите, масаите ги колят.Сетне ядат ли месото или го  дават на лъвовете и хиените. :) Наистина ли мислиш, че масаите само доят кравите и сетне им хвърлят месото на боклука?

Един масай притежава най малко 14 крави. По заможните имат 40-50бр., а богатите до 1000.  Дали ги ядат, как мислиш? Ама те имат и по 200 овце и кози на семейство. Според тебе ядат ли им месото или го дават на чакалите? 

Преди 10 часа, makebulgar said:

Масаите не ядат толкова месо, а гледат кравите за мляко. 

Искаш да кажеш, че умерената консумация на месо при масаите, предпазва от сърдечно съдови заболявания. Най сетне, браво ! Поздравявам те за тази промяна на мнението ти за употребата на месо ! :)

"Масайски начин на хранене

И накрая, диетата на масаите се състои от сурово месо, сурово мляко и сурова кръв от говеда. В резултат на това повечето масаи имат опасно ниска продължителност на живота. Очевидно това ги кара да бъдат хората с най-ниска продължителност на живота в целия свят. Средният мъж живее до 42-годишна възраст, докато жените живеят едва до 44-годишна възраст."

"Maasai Diet

Finally, the Maasai people’s diet consists of raw meat, raw milk and raw blood from cattle. As a result, most of the Maasai people have a dangerously low life expectancy. Evidently, this causes them to be the People with the lowest life expectancy in the whole world. The average male lives to the age of 42, whilst the women live until the age of just 44."
 

Преди 3 часа, vvarbanov said:

Чудно ми е ,как извади заключение, че с тяхната диета инуитите умират по рано, след като в предходното изречение твърдиш, че нямат лекари? Не разбирам връзката? Каква логика ползваш?

Как искаш да живеят по дълго като нямат лекари и не се лекуват?   

Еми аз не го правя заключението, а са го направили учените по света, които са развенчали така наречения "Ескимоски Мит". Ако имаш желание можеш да си потърсиш в гугъл научните статии свързани с “The Eskimo Myth” - https://nutritionfacts.org/2018/07/12/the-eskimo-myth/. Двамата, които създават мита, че ескимосите нямали сърдечни заболявания, отишли в едно гренландско село и си извадили заключенията за народа от околността по данните от книгите в лечебницата. Но ескимосите на лечебница почти не ходили, а умрелите никой не им правил аутопсия и анализ на причините за смъртта. И после започнала продажбата на рибено масло като цяр против сърдечни заболявания. Мит също развенчан в днешно време. Рибеното масло и разните омега3 и омега6 мазнини не спасявали от холестерола и сърдечните заболявания. 

 

Развенчан е и мита за масаите, които явно е установено, че живеят доста малко, сравнено с заобикалящите ги африкански народи. При тях смъртността на децата вероятно е малко по-голяма от тази при заобикалящите ги народи, тъй като са номади, но това не е ключовия фактор. Вероятно при масаите както и при инуитите и ескимосите просто няма лекари, които да им направят аутопсия когато умрат, че да видят дали артериите им са задръстени и да ги вкарат в статистикате.

 

Който има акъл ще си направи изводите. Медицинските проучвания и науката не грешат за месото и сланината. Пристрастените към месото обаче търсят всячески начин да се самоубедят в това, че обектът на пристрастието им не им вреди.

Редактирано от makebulgar
  • Потребител
Публикува
Преди 1 час, makebulgar said:

Вероятно при масаите както и при инуитите и ескимосите просто няма лекари, които да им направят аутопсия когато умрат, че да видят дали артериите им са задръстени и да ги вкарат в статистикате.

Правени са многобройни изследвания. И това вече съм го поствал, ама ти не четеш темата.Ти отново и отново изказваш едни и същи отдавна опровергани твърдения.

Ето на! Правени са им аутопсии.  

Преди 14 часа, vvarbanov said:

Що се отнася до нашите пасторални африкански приятели номади, инфарктите по същество са били непознати сред мъжете масаи, въпреки че са живели до 60-те си години. Изследователите изследвали 600 живи мъже масаи, повече от половината от които били на възраст над 40 години, и установили, че само един от тях някога е имал инфаркт. Всъщност изследователите стигнаха толкова далеч, че събраха и изследваха сърцата на 50 масаи, които бяха паднали мъртви, и не откриха доказателства за сърдечен удар в нито едно от тях. Точно както при ескимосите, те наистина откриха „мазни ивици“ и малко холестеролни отлагания вътре в артериите си, но не достатъчно, за да причинят запушвания.

 Написал съм го само преди 13 часа.Имам молба, поне 24 часа се старай да запомниш какво сме дискутирали!

Тези уникални групи от хора са били обект на интензивно медицинско изследване преди няколко десетилетия и има многобройни научни статии, написани за тяхната диета и здраве.

 Дано по едрия шрифт ти помогне да запомниш тази информация.

  • Потребител
Публикува
Преди 1 час, makebulgar said:

Еми аз не го правя заключението, а са го направили учените по света, които са развенчали така наречения "Ескимоски Мит". Ако имаш желание можеш да си потърсиш в гугъл научните статии свързани с “The Eskimo Myth” - https://nutritionfacts.org/2018/07/12/the-eskimo-myth/. Двамата, които създават мита, че ескимосите нямали сърдечни заболявания, отишли в едно гренландско село и си извадили заключенията за народа от околността по данните от книгите в лечебницата. Но ескимосите на лечебница почти не ходили, а умрелите никой не им правил аутопсия и анализ на причините за смъртта 

Това не е вярно. Правени са многобройни изследвания. 

Изследователите установиха, че честотата на сърдечните заболявания сред жителите на Пойнт Хоуп е десет пъти по-ниска , отколкото сред общото население на Съединените щати. Не само това – техните нива на триглицериди (нива на мазнини в кръвния поток) са били средно 85 mg/dL, докато средните нива на триглицериди в САЩ по това време са били средно над 100 mg/dL. .

Това горното също съм ти го поствал преди 13 часа.

И още изследвания.

 Дори през 80-те години на миналия век само 3,5% от всички смъртни случаи сред ескимосите в Гренландия се дължат на сърдечни заболявания, въпреки продължителността на живота им от над 60 години.

Сега, някои арктически народи наистина са имали известно натрупване на холестерол в артериите си, но това очевидно е било леко и се наблюдава предимно при тези, които ядат смес от модерни и традиционни храни:

„Рядкостта на исхемичната болест на сърцето е многократно отбелязвана, като се вземе предвид очакваната продължителност на живота на ескимосите. Рабинович, обсъждайки твърдението на други, че артериосклерозата е рядкост при ескимосите, заяви, че това не е така при онези, които е изследвал в източната част на Арктика на Канада, където контактът с бял човек е променил диетата, но в най-северните части не е имало данни за артериосклероза; общият холестерол в серума е нисък. 18 аутопсии, извършени от Готман между 1956 и 1958 г. и от Артод между 1959 и 1968 г., на аляски ескимоси, отчасти на европейски диети, показват, че атеросклерозата е лека и не е основна причина за смърт. 

Значи не става въпрос само за инуитите от Аляска, но и за тия от Гренландия.

Извършвани са аутопсии, не са преглеждали само книгите в лечебницата.

Правени са многобройни изследвания, мерени са триглицеридите  и е установен  процента на смъртните случаи.

И така още веднъж , че не разбрах.

Как след като твърдиш, че при инуитите липсва здравеопазване, то диетата е виновна за по ниската продължителност на живота им?

Преди 5 часа, vvarbanov said:
Преди 11 часа, makebulgar said:

Днес в северните села, често няма никакви лекари и не ходят на прегледи и да се лекуват, като така не влизат в статистиките.С тяхната диета са умирали доста по-рано от останалите и преди, а и сега е същата ситуация.

Чудно ми е ,как извади заключение, че с тяхната диета инуитите умират по рано, след като в предходното изречение твърдиш, че нямат лекари? Не разбирам връзката? Каква логика ползваш?

Как искаш да живеят по дълго като нямат лекари и не се лекуват? 

Как маке?

 

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...
×

Подкрепи форума!

Твоето дарение ще ни помогне да запазим и поддържаме това място за обмяна на знания и идеи. Благодарим ти!