Тракийският език наистина ли е изчезнал?

[Любомир Блажев]

Преди 9 часа, makebulgar said:

Значи гръцките автори по някаква причина като са давали значението на тракийските думи са избирали само такива думи, които са неславянски. Големи шмекери са тия антични гърци, така да подбират от речника на траките и да ни объркват автохтонната теория днес. Вместо да дават горните неразбираеми думи, можеха просто да напишат, че траките са казвали вино, кожа, нож, бик, село..., че да разберем, че са били славяни.

Има думи, които обаче съвпадат. Онези от златния пръстен. "AZ", "ZENA", и тн. Знаете ги... 

[Любомир Блажев]

Преди 9 часа, makebulgar said:

Еми как ще го помниш като няма такъв цитат. Първото споменаване на българите е условно през 354 година, а безусловно някъде към края на V век. 

Ако намериш тоя цитат на Флавий ще получиш Нобелова награда по история и 1 милион от фонда на Божидар Димитров за фалшиви теории. 

 

Поредното автохтонско тролене явно виждаме. 

Дай ми Нобеловата награда веднага

I век-Йосиф Флавий пише „Даки наречени българи“

Закво ме накара да ровя цитата като го знаеш много добре и сме писали за този цитат. Дай ми наградата веднага пъпеш такъв

 

Редактирано Юли 15, 2022 от Любомир Блажев

[Любомир Блажев]

Преди 9 часа, Янков said:

Аз също. Така че бъди така добър и си го припомни и дай линк към него. Нали за това настояваш постоянно - за цитати.

Ето го него и още няколко 

 

Йоан Зонара (12 век): "[...] Пеонци - латиняни или тракийски народ, македонци. Това са така наречените пеонци. Пеонците са българи [...]"

 

 

 

Йоан Цеца (12 век): „[...] Пеонците са българи [...]“

 

 

 

Гило Тускулан (11 век): „[...] българи, които са наречени траки според предишните (по-стари) паметници [...]“

 

 

 

Йоан Малала (6-ти век): „[...] Ахил замина с Атрейдай, като доведе собствената си армия от 3000 души от мъжете, известни тогава като мирмидонци, но известни сега като българи [...]“

 

 

 

Михаил Аталиат (11 век): „[...] Мизите със сигурност са българи, получили по-късно новото си име. [...] Българите са мирмидоните [...]“

 

Йоан Екзарх (10 век): „[...] Тесалийските мирмидонци на Ахил са българи [...]“

 

 

 

Касиодор (VI век): „[...] Българите са стар мизийски или илирийски народ [...]“

 

 

 

Магн Феликс Енодий (6 век): „[...] Българите са стар мизийски или илирийски народ [...]“

 

 

 

Димитър Хоматиан (13 век): „[...] Този велик баща и просветител на България беше от европейските мизийци по произход, които хората обикновено познават и като българи [...]

 

 

 

Анастасий Библиотекар (4 век): „[...] Българите са обединили родината си в съответствие с тяхното кръвно право [...]“

 

 

 

Лъв Дякон (10 век): „[...] За византийците думите мизийци, скити и българи означават едно и също нещо, те ги използват като синоними [...]

 

 

 

V-VI век - Йоан Малала: „Така нареченият Ахил отиде с Атреидай и поведе собствената си армия от три хиляди мъже, наречени тогава мирмидонци, а сега българи“

 

 

 

I-II век-Йосиф Флавий пише „Даки наречени българи“

 

 

 

Йоан Цеца: „Пирос и Акамас (родом) от тракийския Хелеспонт, марониеца Евфимос, син на Трезий, Пирехмие, който беше от пеонците, всички те бяха от българите, от тези на река Аксиос, наричана още Вардар

[makebulgar]

Преди 2 минути, Любомир Блажев said:

Дай ми Нобеловата награда веднага

I век-Йосиф Флавий пише „Даки наречени българи“

Закво ме накара да ровя цитата като го знаеш много добре и сме писали за този цитат. Дай ми наградата веднага пъпеш такъв

Еми нобеловата награда ще си я поискаш от Енциклопедия Британика, където пише, че прабългарите са тюрки. Ще ги попиташ защо не са прочели какво е написал Йосиф Флавий или пък доколкото е ясно, че са го прочели, защо не го приемат за достоверно сведение. Предполагам преди да решат да ти обясняват ще ти изнесат няколко урока по историография, работа с извори, логика, критично мислене, научен метод, тъй като ще те видят, от пръв поглед, че нищо не разбираш от тия неща.  

[Любомир Блажев]

Преди 5 часа, tantin said:

Любе, тука трябва да влизаш подготвен, все едно че ще защитаваш научна дисертация.  Иначе - шамарите...

Не знам какви думи може да изкараш и не дори не разбирам много що за теза искаш да докажеш, ама давай, пробвай се.. може да имаш поддръжници тук таме, ама конструктивната критика ти е гарантирана..

Това с тракийската карта, че били същите като славяни и прабългари - пробита отвсякъде..  Не е целта да се спори заради спора.. Ако може да изкараш някоя правилна хипотеза - ами какво по-добро.. Само че не ти се получава.

Славянските езици са прекалено близки едни с други..  Ако попрегледаш малко от старославянския - ще видиш че всички са на едно дърво, разклонения. А тракийците ги няма никакви , ама никакви на това дърво... 

Йоан Зонара (12 век): "[...] Пеонци - латиняни или тракийски народ, македонци. Това са така наречените пеонци. Пеонците са българи [...]"

 

Йоан Цеца (12 век): „[...] Пеонците са българи [...]“

 

Гило Тускулан (11 век): „[...] българи, които са наречени траки според предишните (по-стари) паметници [...]“

 

Йоан Малала (6-ти век): „[...] Ахил замина с Атрейдай, като доведе собствената си армия от 3000 души от мъжете, известни тогава като мирмидонци, но известни сега като българи [...]“

 

Михаил Аталиат (11 век): „[...] Мизите със сигурност са българи, получили по-късно новото си име. [...] Българите са мирмидоните [...]“

Йоан Екзарх (10 век): „[...] Тесалийските мирмидонци на Ахил са българи [...]“

 

Касиодор (VI век): „[...] Българите са стар мизийски или илирийски народ [...]“

 

Магн Феликс Енодий (6 век): „[...] Българите са стар мизийски или илирийски народ [...]“

 

Димитър Хоматиан (13 век): „[...] Този велик баща и просветител на България беше от европейските мизийци по произход, които хората обикновено познават и като българи [...]

 

Анастасий Библиотекар (4 век): „[...] Българите са обединили родината си в съответствие с тяхното кръвно право [...]“

 

Лъв Дякон (10 век): „[...] За византийците думите мизийци, скити и българи означават едно и също нещо, те ги използват като синоними [...]

 

V-VI век - Йоан Малала: „Така нареченият Ахил отиде с Атреидай и поведе собствената си армия от три хиляди мъже, наречени тогава мирмидонци, а сега българи“

 

I-II век-Йосиф Флавий пише „Даки наречени българи“

 

Йоан Цеца: „Пирос и Акамас (родом) от тракийския Хелеспонт, марониеца Евфимос, син на Трезий, Пирехмие, който беше от пеонците, всички те бяха от българите, от тези на река Аксиос, наричана още Вардар

 

 

Траките са славяни, славяните са траки. Те са ние и ние сме те. За това Херодот казва, че са толкова многобройни. Имаше златен тракийски пръстен на който се разбираше всичко. AZ, ZENA, и още думи. Има го качен тук. Даже имаше проучване кой ще го разбере и повечето славяни по балканите го бяха разбрали какво пише без помощ. 

 

А до колкото до моята теория, отиди в което и да е било българско село и кажи здравей на някой пенсионер. 

А това че тук сте се събрали една групичка и се подкрепяте не ви прави прави. И от шамарите не ми пука, кожата ми е дебела, дебела тракийска кожа

 

[Любомир Блажев]

Преди 1 минута, makebulgar said:

Еми нобеловата награда ще си я поискаш от Енциклопедия Британика, където пише, че прабългарите са тюрки. Ще ги попиташ защо не са прочели какво е написал Йосиф Флавий или пък доколкото е ясно, че са го прочели, защо не го приемат за достоверно сведение. Предполагам преди да решат да ти обясняват ще ти изнесат няколко урока по историография, работа с извори, логика, критично мислене, научен метод, тъй като ще те видят, от пръв поглед, че нищо не разбираш от тия неща.  

Тоест една шепа хора имат монопол над това какво ще се брои за цитат и кой "не минава научния метод". Пълни глупости. Казал го е Флавий, ето ти цитата. Ако искаш си удари гъза в тавана от яд. 

[Любомир Блажев]

Преди 3 часа, bulgaroid said:

Нямам представа за какво говориш, Йосиф Флавии никъде не споменава българи! 

I-II век-Йосиф Флавий пише „Даки наречени българи“#

 

[makebulgar]

Преди 2 минути, Любомир Блажев said:

Тоест една шепа хора имат монопол над това какво ще се брои за цитат и кой "не минава научния метод". Пълни глупости. Казал го е Флавий, ето ти цитата. 

От цитатите ти по-горе разбираме, че Енодий и Касиодор са написали едно и също нещо, и че Анастасий Библиотекар живее през 4 век. Да вярваме ли на цитираното? Този, който е подредил тези цитати явно е бил неграмотен и не си е коригирал дори елементарните грешки.

И доколкото вече споменахме, че Малала е украсявал и допълвал много неща, и че Малала, Флавий и повечето антични автори достигат до нас не в оригинал, а през много преписи и преводи, трябва ли да ги приемаме дословно като несомнени факти, без да си мърдаме мозъчните гънки? 

Ако науката твърди, че писанията на Малала са доста украсени и достигат до нас като преписи с допълнения от преписвачите, и ако за Йосиф Флавий се казва същото, че не го четем в оригинал, а след множество преписи, кои сме ние да спорим с това. Автохтонците и други псевдоучени, манипулатори и тролове разбира се могат да си позволят да спорят и оспорват, тъй като не ги интересува науката и истината. Основна черта на псевдонауката е да не се съобразява с това какво са написали останалите учени. 

[Любомир Блажев]

Just now, makebulgar said:

От цитатите ти по-горе разбираме, че Енодий и Касиодор са написали едно и също нещо, и че Анастасий Библиотекар живее през 4 век. Да вярваме ли на цитираното? Този, който е подредил тези цитати явно е бил неграмотен и не си е коригирал дори елементарните грешки.

 

Да, века е объркан, вече го говорихме и преди, не се хващай за него като удавник за сламка. 

 

Преди 1 минута, makebulgar said:

И доколкото вече споменахме, че Малала е украсявал и допълвал много неща, и че Малала, Флавий и повечето антични автори достигат до нас не в оригинал, а през много преписи и преводи, трябва ли да ги приемаме дословно като несомнени факти, без да си мърдаме мозъчните гънки? 

Ако науката твърди, че писанията на Малала са доста украсени и достигат до нас като преписи с допълнения от преписвачите, и ако за Йосиф Флавий се казва същото, че не го четем в оригинал, а след множество преписи, кои сме ние да спорим с това. Автохтонците и други псевдоучени, манипулатори и тролове разбира се могат да си позволят да спорят и оспорват, тъй като не ги интересува науката и истината. Основна черта на псевдонауката е да не се съобразява с това какво са написали останалите учени. 

Виж сега, ти ако тръгнеш да си използваш мозъчните клетки до краен предел за всичко, можеш и на черното да кажеш бяло, което и правиш. Библията също има преписи безброй, корана също, цитатчетата (то даже май е само едно), което казва сарматите кои народи са дали, също има безброй преписи, ама го приемате като чиста монета нали? 

[makebulgar]

Енодий и Касиодор никога никъде не са казвали, че българите са стар мизийски или илирийски народ. Това са някакви автохтонни спекулации, които се тиражират в нета, произлизащи от съчиненията на Ганчо Ценов. В изворите няма написани такива неща, и съответно като отворим ЛИБИ не ги откриваме. И това не е защото учените ни користно са ги укрили, а просто не съществуват. 

Така е с всички автохтонни "доказателства". Или става на въпрос за късни текстове след 10 век, или става на въпрос за късни преписи с добавки на антични извори от средновековието, или става на въпрос за откровени манипулации. 

Редактирано Юли 15, 2022 от makebulgar

[Любомир Блажев]

Преди 2 минути, makebulgar said:

Енодий и Касиодор никога никъде не са казвали, че българите са стар мизийски или илирийски народ. Това са някакви автохтонни спекулации, които се тиражират в нета, произлизащи от съчиненията на Ганчо Ценов. В изворите няма написани такива неща, и съответно като отворим ЛИБИ не ги откриваме. И това не е защото учените ни користно са ги укрили, а просто не съществуват. 

Така е с всички автохтонни "доказателства". Или става на въпрос за късни текстове след 10 век, или става на въпрос за късни преписи с добавки на антични извори от средновековието, или става на въпрос за откровени манипулации. 

Има ги 

[makebulgar]

Преди 1 минута, Любомир Блажев said:

Има ги 

Еми няма ги

Това са съчинения по Ганчо Ценов. Неговия метод на работа, а и на последователите му, е да прави заключения по някои въпрос, и след това да приема тия свои заключения за безспорен факт, и след това да ги използва като доказателства за понататъчните си анализи и доказателства. 

[bulgaroid]

Преди 11 минути, Любомир Блажев said:

Дай ми Нобеловата награда веднага

I век-Йосиф Флавий пише „Даки наречени българи“

Закво ме накара да ровя цитата като го знаеш много добре и сме писали за този цитат. Дай ми наградата веднага пъпеш такъв

 

Аз съм го чел и там няма никакви българи.

[Любомир Блажев]

Преди 4 минути, makebulgar said:

Еми няма ги

Това са съчинения по Ганчо Ценов. Неговия метод на работа, а и на последователите му, е да прави заключения по някои въпрос, и след това да приема тия свои заключения за безспорен факт, и след това да ги използва като доказателства за понататъчните си анализи и доказателства. 

Е... Хайде сега пък ти... Нямало ги...

[Любомир Блажев]

Преди 1 минута, bulgaroid said:

Аз съм го чел и там няма никакви българи.

Аз също съм го чел и има

[bulgaroid]

Just now, Любомир Блажев said:

Аз също съм го чел и има

Покажи ми къде?

[Любомир Блажев]

Преди 1 минута, bulgaroid said:

Покажи ми къде?

Ти ми покажи къде го няма

[bulgaroid]

Преди 2 минути, Любомир Блажев said:

Ти ми покажи къде го няма

Ами никъде, как точно да ти покажа,като го няма? Добре в коя книга пише за българите? Юдейската война,Автобиография в коя? 

[Любомир Блажев]

Преди 2 часа, bulgaroid said:

Ами никъде, как точно да ти покажа,като го няма? Добре в коя книга пише за българите? Юдейската война,Автобиография в коя? 

Юдейската война

 

 

Естествено има съвременни свободни съчинения от руснаците, че преписвачите са добавили това онова, че го нямало в оригинала.

И просто като се замисли човек, кому е нужно някой да преписва книга и изведнъж да добави "даките наричани българи", хей така да си го добави, хахха?¿?¿?

 

https://www.academia.edu/6062131/Глоса_за_българите_в_славянския_текст_на_Юдейската_война_от_Йосиф_Флавий_Старобългарска_литература_33_34_стр_485_493_A_Gloss_Concerning_Bulgarians_in_the_Slavonic_Version_of_Flavius_Josephus_Jewish_War_

 

 

Редактирано Юли 15, 2022 от Любомир Блажев

[makebulgar]

Преди 11 минути, Любомир Блажев said:

Юдейски войни

Естествено има съвременни свободни съчинения от руснаците, че преписвачите са добавили това онова, че го нямало в оригинала.

И просто като се замисли човек, кому е нужно някой да преписва книга и изведнъж да добави "даките наричани българи", хей така да си го добави, хахха?¿?¿?

https://www.academia.edu/6062131/Глоса_за_българите_в_славянския_текст_на_Юдейската_война_от_Йосиф_Флавий_Старобългарска_литература_33_34_стр_485_493_A_Gloss_Concerning_Bulgarians_in_the_Slavonic_Version_of_Flavius_Josephus_Jewish_War_

 

 

 

Не е ясно защо даваш препратка към работата на Пеев, при положение че той там ясно ти казва, че въпросните текстове са добавки. 

Добавките в текста при преписите са нещо много популярно през средновековието особено при стари текстове, в които са описани страни и народи, които вече не съществуват. Много преписвачи оставят и цели приписки до оригиналния текст, в които правят по-подробни уточнения и допълнения. 

[Любомир Блажев]

Преди 3 минути, makebulgar said:

 

Не е ясно защо даваш препратка към работата на Пеев, при положение че той там ясно ти казва, че въпросните текстове са добавки. 

Добавките в текста при преписите са нещо много популярно през средновековието особено при стари текстове, в които са описани страни и народи, които вече не съществуват. Много преписвачи оставят и цели приписки до оригиналния текст, в които правят по-подробни уточнения и допълнения. 

Ако е истина, че е добавка, а това ние няма как да кажем със сигурност, тогава това е поредния цитат от средновековието, който нарича траките българи и българите траки. А може и да не е добавка. Днес е 2022 година и си мисля, че хората живяли хилядолетие по - рано от нас знаят по - добре кои са българите.

 

Но все пак, чакам някой да докаже, че е добавка. Ако не го докаже, значи не е.

Редактирано Юли 15, 2022 от Любомир Блажев

[makebulgar]

Преди 40 минути, Любомир Блажев said:

Ако е истина, че е добавка, а това ние няма как да кажем със сигурност, тогава това е поредния цитат от средновековието, който нарича траките българи и българите траки. А може и да не е добавка. Днес е 2022 година и си мисля, че хората живяли хилядолетие по - рано от нас знаят по - добре кои са българите.

 

Но все пак, чакам някой да докаже, че е добавка. Ако не го докаже, значи не е.

 

Еми науката работи точно по обратния начин. Ако нещо е несигурно то не се приема за безспорен факт. 

Чудно е от какъв зор Флавий е трябвало да уточнява през 1 век, че даките били наричани българи. През 1 век даките са много добре познати на ромеите и са добре документирани в римските хроники и никъде там не се казва, че даките носят и името българи. Подобно уточнение, че даките били наричани българи може да направи само някои средновековен преписвач, който познава даките само от книги и карти, и знае къде са живеели, като ги е свързал с живеещите по техните земи по негово време българи.

 

Редактирано Юли 15, 2022 от makebulgar

[bulgaroid]

Преди 25 минути, Любомир Блажев said:

Ако е истина, че е добавка, а това ние няма как да кажем със сигурност, тогава това е поредния цитат от средновековието, който нарича траките българи и българите траки. А може и да не е добавка. Днес е 2022 година и си мисля, че хората живяли хилядолетие по - рано от нас знаят по - добре кои са българите.

 

Но все пак, чакам някой да докаже, че е добавка. Ако не го докаже, значи не е.

В оригиналния текст няма такова нещо,въобще,как може в късен препис от XVIвек, да приемеш,че е истина? 

[makebulgar]

Преди 4 часа, Любомир Блажев said:

Има думи, които обаче съвпадат. Онези от златния пръстен. "AZ", "ZENA", и тн. Знаете ги... 

Но да се върнем на думите и езика. 

Въпросните думи от пръстена не съвпадат. Просто българи са правили опит да превеждат текста от пръстена използвайки паралели с български думи. Със същия успех някой азарбейджанец ще успее да направи опит за превод на пръстена през азерски. А може и някой нигериец да успее. Тоест ако използваш българския език ще намираш паралели в българския. Ако използваш немски ще преведеш текста през немски. Така се действа обикновено и при ономастиката. Онези останалите думи, които уж били в тракийския речник, които вадят от топоними, хидроними и имена любителите и лингвистите, често също са свързани с подобно едностранчиво разглеждане само на български думи. 

Проблемът е, че съществуват известните тракийски думи, които по-горе приведохме, и които не са славянски. Само 2 или 3 имат славянски паралели. А това е само към 10% или по-малко. Как можем тогава да твърдим, че тракийския е славянски или че славянските произлизат от тракийските. 

[skiahtro]

Преди 4 часа, Любомир Блажев said:

Ти ми покажи къде го няма

Виж какво, сега като вече ти дължат пари, бъди сигурен, че ще извъртат нещата до край..! Трябва да си много убедителен, да излезеш отгоре, а не те виждам такъв...

Ако искаш може да се разберем, за 30% кеш, предварително, сега и ще помагам... Помисли! Това е добра инвестиция...!

Редактирано Юли 15, 2022 от skiahtro