"Постдемокрация"- термин или реалност?

[Tomata]

Надявам се дискусията да се ограничи основно върху философския смисъл на явлението. Бих помолил да избягваме излишно политизиране и идеологизиране.

 

 

[deaf]

При продължителна демокрация обществото неизбежно се разпада на съставните си части и се налага "твърда ръка" отново да въведе ред...

[Sekynda_69]

Преди 43 минути, deaf said:

При продължителна демокрация обществото неизбежно се разпада на съставните си части и се налага "твърда ръка" отново да въведе ред...

Така е за някои народи. Например най древната демокрация е била в Древна атина, отогава насам в Гърция не е имало нищо освен демокрация. САЩ имат демокрация откакто съществуват но те са млада държава. Чрез демокрация може да се стигне дори и до комунизъм.

[Tomata]

Преди 1 час, Sekynda_69 said:

Така е за някои народи. Например най древната демокрация е била в Древна атина, отогава насам в Гърция не е имало нищо освен демокрация.

Да така е. Явно обществото се успива с вярата към обществените водачи, които "ще се погрижат за всичко".  Дали същността на демокрацията е състояние на обществото, мен лично ме съмнява. Явно оставена сама на себе си преминава плавно в автокрация.

[Sekynda_69]

Преди 11 часа, Tomata said:

Да така е. Явно обществото се успива с вярата към обществените водачи, които "ще се погрижат за всичко".  Дали същността на демокрацията е състояние на обществото, мен лично ме съмнява. Явно оставена сама на себе си преминава плавно в автокрация.

За да се управлява истински демократично в една държава, трябва да бъде премахнато неолибералното мислене и подход. Например Ленин е бил демократ, но изповядващ комунистически идеал без авторатизъм.

[Tomata]

Преди 3 часа, Sekynda_69 said:

Например Ленин е бил демократ, но изповядващ комунистически идеал без авторатизъм.

Точно. Дори марксистите използват "демократичните" лозунги за да легитимират властта си. От друга страна дори древногръцката демокрация е представителна и до благата и имат достъп само една елитарна прослойка от обществото.

[deaf]

Преди 17 часа, Sekynda_69 said:

най древната демокрация е била в Древна атина, отогава насам в Гърция не е имало нищо освен демокрация.

През цялата вековна история на Древна Гърция се събират има-няма тридесетина години живот в демокрация. Но така става като четеш пропагандата в учебниците... Прочети книгите на Омир "Илиада" например. Къде там има демокрация?

[Tomata]

Преди 1 час, deaf said:

Омир "Илиада"

Понеже в древногръцките градове-полиси всички са се познавали, не са имали никаква нужда от политолози и медии      

[Tomata]

Преди 5 часа, Втори след княза said:

Въпросът е, дали Европейският съюз е империя?

ЕС наподобява империя, но с елитарно авторитарно управление. Тук обаче нямаме типичното за империите централизирано ядро, защото той е предимно икономически обоснован. Въз основа на това се правят опити за политическа консолидация. Затова наблюдаваме известна съпротива и опити за формиране на алтернативни центрове на властта. Аз така го виждам.
Пс. Относно натрупаната "компетентна" маса, бих поспорил. Това са странични ефекти на развитото пазарно общество, където "всеки знае по-добре" в коя посока да  върви обществото.

[Tomata]

Преди 5 часа, Втори след княза said:

ЖЕЛАНИЕТО ЗА ВЛАСТ

Абсолютно. Ето и едно алтернативно социологическо изследване:

Колин Крауч 

 

Корупционери  на знанието

Постдемокрация III

2015 г.

https://sites.google.com/site/cuttingedgebg/politologia/postdemokracia/postdemokracia-krauc

[deaf]

Преди 8 часа, Втори след княза said:

Интересно е, когато демократична република е подчинена на империя. Прим. някоя италианска република под Наполеон.

Италианците са посрещали с възторг Наполеон като освободител,(виж романът "Пармският манастир,главният герой - италиански младеж на около 18-ет години - е страстен привърженик на Наполеон и се записва да служи в неговата армия),защото доколкото си спомням,Италия тогава е била под властта на Австрийската империя. А и стратегията на Наполеон е в завладените страни,да оставя на власт местните властови структури. Тоест,ако днес Наполеон завладееше България,щеше да остави Фандъкова за кмет на София...

[Tomata]

Преди 3 часа, Втори след княза said:

Италианците са посрещали с възторг Наполеон

Италия е сложен казус. Те са наследници на велика империя и в моменти на политически вакум се появява някой като Мусолини, който обединява масите под знамената си. Честите смени на властта в Италия днес са признак на липса на разпознаваема политическа субектност.

[Tomata]

Преди 6 минути, Втори след княза said:

Сещате ли се за казус, който да илюстрира т.нар. "постдемокрация"? Така бихме обсъждали реалност, а не идеи.

ЕС, например. Мисля че описва отлично симптома.

[Tomata]

Преди 5 минути, Tomata said:

Сещате ли се за казус

По-конкретно налагане на норми и правила даващи привилегии на малцинства, без да се отчита принципа на преобладаващото мнение.

[Tomata]

Преди 29 минути, Tomata said:

Сещате ли се за казус

"Пушенето убива", задължително присъства на всяка опаковка цигарени изделия. Тук се вижда ясно конфликтът на интереси на производителя и търговците, консуматорите и здравните системи. Последните са дълбоко финансирани от акцизните такси върху тези продукти. Решението? - "право на информиран избор". Дилемата е, право или задължение се явява въпросното предупреждение?

[Tomata]

Преди 14 минути, Втори след княза said:

Ако привилегиите бяха на управляващо малцинство може би щеше да е олигархия?

Така мисля. ЕС сякаш се управлява на принципа на акционерните дружества. Истинските решения се вземат от политици напреднали в политическата йерархия, но те по правило не са избирани на демократични избори.  По просто казано, овластени делегирани демократи....   Ние плебеите никого от евроуправниците не сме избирали, но на практика те управляват вътрешната ни политика.

[Tomata]

Час по кУролация. Обсъждане с продължение.