Руско-украинската война 2022 година. - Продължение

[nik1]

 

[boyko]

Преди 54 минути, ДеДо Либен said:

След толкова години в НАТО и ЕС по всички показатели и най-вече като начин на мислене по остта Изток-Запад България е много по на изток от Швеция да речем.

Има значителна част от васелението , за която любовта и преклонението пред Русия са на първо място , България - после.Видно и тук във форума.

Представям си ако бяхме гласували къде щяхме да бъдем - в състезание с предпочитаната любовница (Сърбия) за сърцето на ,,Ергена,,

Западно-черноморската (Камчийска) Народна Република е заявила желание да се присъедини към Кораба-Майка.

Не съм сигурен, че разбирам какво пишеш. Ако уточниш може би ще мога да ти отговоря. И какво общо има това, че някога някакъв партиец е искал да ставаме руска република? Ако правилно те разбирам.

[bulgaroid]

Преди 9 минути, boyko said:

Не съм сигурен, че разбирам какво пишеш. Ако уточниш може би ще мога да ти отговоря. И какво общо има това, че някога някакъв партиец е искал да ставаме руска република? Ако правилно те разбирам.

Изведнъж разбирането изчезна, ало на български говорете Аз да попревеждам ли, кво ли? В текста пише,че сте българи само по име,прикривате се така да се каже.

Редактирано Март 5, 2022 от bulgaroid

[scaner]

Един хубав исторически анализ от писателя Борис Акунин:

 

[Atom]

Преди 1 час, ДеДо Либен said:

След толкова години в НАТО и ЕС по всички показатели и най-вече като начин на мислене по остта Изток-Запад България е много по на изток от Швеция да речем.

Има значителна част от васелението , за която любовта и преклонението пред Русия са на първо място , България - после.Видно и тук във форума.

Според мен не така. България няма как да е след Русия за който и да е българин.  Не става въпрос и за "любов и преклонение към Русия".   Според мен това е по-скоро ефект от "външната причинност" с която възприемаме света.  Коментирали сме го тук многократно в други теми. Тази външна причинност е станала част от собствената ни идентичност и се култивира вече поколения наред.

В какво се изразява външната причинност? Започва от индивидуално ниво - от мен нищо не зависи, зависи от началника. За градската общност това е - от кмета нищо не зависи - зависи от правителството.  За нацията като цяло - от правителството нищо не зависи, зависи от Европа. В подобна мисловна матрица неминуемо се стига до САЩ, като най-голямата и най-мощна държава и икономика от която зависи всичко.  Т.е. обясненията на каквото и да е рано или късно стигат до геополитиката.  Доколкото светът не е съвършен, в подобна мисловна матрица неминуемо САЩ стават причина за всички неправди. 

С други думи матрицата "външна причинност" е една пирамида, при която единствените  субекти са тези които се намират на  самия връх. В Случая САЩ, Русия и Китай. Тези под тях се разглеждат като полу-субекти, а по-надолу като обекти.  Доколкото България в подобна матрица е обект, тя не е някаква реалност, а черупка изпразнена от съдържание. Т.е. любовта към България и патриотизмът се изразяват не с любов и патриотизъм към тази България която имаме (тя не е субект), а към някаква фикция отразяваща представата ни за миналото. 

Колкото до Русия тя се възприема като съвсем реален субект, алтернатива на САЩ.  Китай също е алтернатива, но доколкото Китай има съвсем различна култура от нашата, то в подобна мисловна матрица Русия остава като единствена алтернатива на САЩ, откъдето пък идват всички неправди и злини.

Подобен начин на мислене и възприятие на света е много устойчив и не може да се промени. 

[nik1]

Преди 12 минути, Atom said:

Според мен не така. България няма как да е след Русия за който и да е българин.  Не става въпрос и за "любов и преклонение към Русия".   Според мен това е по-скоро ефект от "външната причинност" с която възприемаме света.  Коментирали сме го тук многократно в други теми. Тази външна причинност е станала част от собствената ни идентичност и се култивира вече поколения наред.

В какво се изразява външната причинност? Започва от индивидуално ниво - от мен нищо не зависи, зависи от началника. За градската общност това е - от кмета нищо не зависи - зависи от правителството.  За нацията като цяло - от правителството нищо не зависи, зависи от Европа. В подобна мисловна матрица неминуемо се стига до САЩ, като най-голямата и най-мощна държава и икономика от която зависи всичко.  Т.е. обясненията на каквото и да е рано или късно стигат до геополитиката.  Доколкото светът не е съвършен, в подобна мисловна матрица неминуемо САЩ стават причина за всички неправди. 

С други думи матрицата "външна причинност" е една пирамида, при която единствените  субекти са тези които се намират на  самия връх. В Случая САЩ, Русия и Китай. Тези под тях се разглеждат като полу-субекти, а по-надолу като обекти.  Доколкото България в подобна матрица е обект, тя не е някаква реалност, а черупка изпразнена от съдържание. Т.е. любовта към България и патриотизмът се изразяват не с любов и патриотизъм към тази България която имаме (тя не е субект), а към някаква фикция отразяваща представата ни за миналото. 

Колкото до Русия тя се възприема като съвсем реален субект, алтернатива на САЩ.  Китай също е алтернатива, но доколкото Китай има съвсем различна култура от нашата, то в подобна мисловна матрица Русия остава като единствена алтернатива на САЩ, откъдето пък идват всички неправди и злини.

Подобен начин на мислене и възприятие на света е много устойчив и не може да се промени. 

С една картинка и две изречения:

 

[Кухулин]

Академия Молотов:

Коментарите  

 

[Кухулин]

Преди 3 часа, Кухулин said:

"Сегодня, 5 марта, с 10 часов утра московского времени российской стороной объявляется режим тишины и открываются гуманитарные коридоры для выхода мирных жителей из Мариуполя и Волновахи"

https://tass.ru/armiya-i-opk/13973611

През първия половин час няма нито една евакуация.

 

[nik1]

Преди 27 минути, Кухулин said:

През първия половин час няма нито една евакуация.

 

И освен всичко, пътуващите по тези коридори се обстрелват. 

 

Редактирано Март 5, 2022 от nik1

[Кухулин]

Преди 1 минута, nik1 said:

И освен всичко, пътуващите коридори по тези коридори се обстрелват. 

В Харков изобщо няма отворен коридор, не успяват да се договорят с украинците. В Мариупол уж се договориха и няма стрелба, но никой не се евакуира.

Колкото до общото положение в Харков, някъде имаше описание от днес, ще го потърся. Тия по телевизията не са много надеждни.

[Кухулин]

Пишу о сугубо гражданских аспектах жизни, так сказать, в "прифронтовой полосе". Военных аспектов не касаюсь, так как у нас сейчас шпиономания, и могут замести фактически, ни за что.

Итак, я сейчас нахожусь не в Харькове, а недалеко от него несколько южнее. Честно говоря, сначала думал, что как раз харьковчане пересидят спокойно, а вот вокруг города оккупанты и защитники все разнесут в труху (чтобы расхреначить дом, не обязательно в него стрелять-пклять. Вспомним, наример, недавний эпизод, когда очень умные гражданские бэтмены-патриоты подожгли бутылкой с зажигательной смесью "Град" возле многоэтажки. (Это не в Харькове) "Град", конечно, сгорел, но при этом у него рванул боекомплект, и от многоэтажки осталась половина. Сколько осталось от жителей многоэтажки, история умалчивает. Убедительная просьба, кстати, донести до всех бэтменов, что поджигать враждебную технику желательно вне жилой застройки).

Теперь о жизни такой не простой.
Энергоснабжение.
Собственно, это электричество и газ. Перебои с электричеством были, с газом нет. Но электричество сейчас - это ещё и отопление. Ибо практически у всех сейчас для работы отопления надо, чтобы работал циркуляционный насос. Так что нет электроэнергии - нет отопления. Резервные генераторы у некоторых есть, но вот топливом для них мало кто запасся в необходимых объемах. Автономки же на солнечных батареях нет практически ни у кого. Бедные себе такую роскошь позволить не могут, богатые же ставили панели, синхронные с сетью, для продажи электроэнергии. Нет сети - и их батареи превращаются в тыкву. В общем, дорогие товарищи израильтяне, мотайте на ус по поводу резервных источниках питания. Должен быть и генератор с достаточным запасом топлива, и солнечные батареи, ибо топливо когда-нибудь кончится, или его отберут вместе с генератором.
Продукты питания
Самая острая проблема была с хлебом. Рынок хлеба у нас был практически монополизирован. Мелкие хлебозаводики большей частью с рынка вытеснены и уничтожены, разве что остались пекарни с "эксклюзивным" хлебом, но это не по селам. Ситуацию решают волонтеры, выпечку хлеба организовали, и вроде ситуация выправляется, вчера даже в одном магазинчике хлеб был целыц день (это потому что мало кто об этом знал ) А так хлеб есть, но продают по одной хлебине размером с полхлебины в одни руки. Если подойти всей семьей, либо отстоять в очереди больше, чем в один магазинчик, можно разжиться и больше, чем полхлебиной на семью. С остальными товарами тоже напряженка, но не настолько. Кстати, зелень вообще раздают бесплатно, ибо продать ее частники-производители не могут, а просто выкинуть результаты своего труда жалко. Вроде, там, где сохранились молочные хозяйства, такая же ситуация с молоком. Также проблема с детским питанием, но усилиями активистов-волонтеров она решается хоть как-то.
Медикаменты
Аптеки есть, работают, когда есть электричество. Лекарства, естественно, раскупили. Подвоз новых лекарств затруднен, тем не менее что-то есть. Тяжело тем, кто живет "на таблетках" или "на процедурах". Например, диабетики и нуждающиеся в гемодиализе. Местная власть по их поводу не чешется, спасение утопающих - дело рук самих утопающих. И волонтеров.
Транспорт
Транспорт, как известно, делится на общественный и частный. Общественный транспорт в данное время отсутствует, как класс. Добраться из пригорода до харькова становится проблемой, сложнее, чем до войны слетать в Египет. Либо ищут безбашенных водителей, которые едут, невзирая на патрули и обстрелы, либо обращаются к таксистам. Цены на такси, кстати, тоже сопоставимы с ценами на билет в самолет. Городская власть выпускает грозные воззвания, однако таксистов тоже понять можно. Они рискуют не только своим транспортом, который является для них источником существования, но и своей жизнью.
Кстати, отдельная тема - топливо. Бензин и солярку купить можно. Простояв в очередях на немногочисленных работающих заправках. (кстати, жителям пригорода, чтобы заправиться, надо ехать а город через двести блокпостов и рискуя попасть под обстрел. Автомобильного газа вроде как нет вообще.
Деньги
Не считая того, что деньги имеют свойство заканчиваться, и уже закончились у тех, кто зарабатывал так, что хватало "от зарплаты до зарплаты", образовалась проблемка с безналом. Терминалы практически везде не работают, и снять наличку невозможно. Мудрое правительство ароде как решило проблему, разрешив обналичку торговым сетям. Типо купил ты зубную щетку, и получаешь, не помню, вроде до шести тыщщ нала на руки с карточки. Но образовалачь проблемка. Ввиду того, что это все происходит только в некоторых немногочисенных сетях, и товаров для образования той самой массы налички у них недостаточно, на руки после отстаивания в громадной очереди можно получить только 500 - 1000 грн. В общем, думайте, израильтяне, как в случае чего обеспечить население наличными деньгами.
Общественный порядок
Как ни странно, за городом более-менее в порядке. Вспоминается известное "Анархия - мать порядка". Власти от поддержания порядка на улицах самоустранились, военные тоже. Есть комендантский час - но нет патрулей. То есть в городе вроде шастает тероборона, но у нас саомоорганизованные "дружины" в комендантский час сидят по домам, так же как все. В сочетании с идиотским приказом о светомаскировке это не только облегчает работу в ночное время разнообразным джуликобандитто, но и вражеским ДРГ. Однако пока, слава богу, ни тех, ни других замечено не было.
Бомбоубежища
Их нет. У кого есть большой подвал или погреб, сидят там, у кого нет - сидят в домах, надеясь, что не прилетит. Кстати, окна практически никто не защитил. Тоже надеются, что не прилетит.
Страхи
Самый большой страх - что "прилетит". После каждого близкого "Бум!" в сетях куча панических возгласов на тему, что откуда или куда. Хотя, казалось бы, все уже за это время по звуку и направлению давно должны выучить, что откуда и куда. В дома ещё, кстати, тьфу-тьфу, пока ничего не прилетало. Только в огороды.
Лично для меня еще один большой страх - это тероборона. Не скажу за всю тероборону, - но "обезьяна с гранатой", то есть с автоматом - достаточно частое среди них явление. Повышенное ЧСВ, непроффесионализм... Могут подстрелить запросто. Кстати, вроде того выезжавшего из Киева израильтянина подстрелила именно тероборона. По отношению к военным и полиции таких больших опасений нет.
Эвакуация
Эвакуация происходит по принципу "Спасайся кто может, и как может!"
Власти ограничились тем, что организовали эвакуационные поезда с Южного вокзала. Теоретически, на эти поезда пускают только женщин и детей, однако видел на видео и мужиков. Да и Фокс как-то выехал. Очевидно, вопрос решается так же, как и запрещённый выезд мужчин за границу - сованием денег в волосатую лапу. (Надо у Фокса уточнить, как он умудрился выехать на поезде. Вроде не женщина и не ребенок). Кстати, по слуху - выехать мужчине за кордон обходится в пять тыщщ ойро. А так не выпускают, и более того, ставят на воинский учет и отправляют защищать Родину.
Но, возвращаясь к поездам - до вокзала ещё нужно добраться. С этим могли бы помочь как гражданские власти, так и военные. И у тех, и у других есть транспорт. Но и тем, и другим это пофиг (. Люди добираются, как могут. В мирное время это было легко, а сейчас - одиссея, достойная сюжета блокбастера. А ведь организовать пункты сбора по микрорайонам и организованную доставку от этих пунутов до вокзала не так уж и сложно.
Второй путь эвакуации - на личном автомобиле. Собственно, этих путей два. Основной - через Мерефу. Дорога забита, в том числе и частично встречка, машины ползут. В том числе и благодаря блокпостам. Второй путь - через Песочин. Тут, кстати, вроде как в девять утра собирается колонна из бусиков для тех, кто не имеет личного автомобиля. Опять-таки - занимаются этим то ли бизнесмены, то ли волонтеры. Власти ни при чем.
Люди уезжают кто к родственникам, кто вообще в никуда. Опять-таки, не слышал, чтобы власти как-то организовывали не только эвакуацию, но и размещение эвакуированных. Впрочем, телевизор я уже пару лет как не смотрю, мог и пропустить этот момент.

Ну, собственно, вроде все. Про что-то может забыл, про что-то не хочу писать осознанно.
Всем бобра! 

От варонлайн.

[Кухулин]

Преди 56 минути, Кухулин said:

През първия половин час няма нито една евакуация.

Эвакуация мирного населения Мариуполя переносится, сообщают власти города.

https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/13976355

Мда...

[новорегистриран2]

 

[Сармат]

https://www.facebook.com/523004674462541/posts/4863114737118158/

Харков според украйнската страна минават в настъпление.

https://fb.watch/by-B7Pzhcj/

Чернигов свалени руски самолети.

https://fb.watch/by-HdwyzGd/

Свален руски хеликоптер с десантничи.

https://fb.watch/by-N0P3BvT/

Ракетен удар върху къщи.

https://fb.watch/by-SGe_YMV/

Ударена украйнската база за радио електронно разузнаване

 

 

 

 

Редактирано Март 5, 2022 от Сармат

[Atom]

Протести в Белград в поддръжка на  Путин и Русия:

 

И още:

 

[Кухулин]

Преди 6 минути, новорегистриран2 said:

 

Това е хубаво, но на мен ми се струва, че дори с доставката на стингъри леко прекрачиха границата. Преди да избухне тази  война имаше много ясна договореност никой на никого да не доставя ПЗРК, защото всички страни са уязвими. Затова всякакви циганьори едва-едва се снабдяваха с единични бройки ПЗРК от Китай, кой знае по какви канали. А тук изведнъж стотици, ако не и хиляди.

Страхувам се, че в следващия локален конфликт НАТО ще трябва да се справя с руските ПЗРК.

[Atom]

Преди 4 минути, Кухулин said:

Това е хубаво, но на мен ми се струва, че дори с доставката на стингъри леко прекрачиха границата. Преди да избухне тази  война имаше много ясна договореност никой на никого да не доставя ПЗРК, защото всички страни са уязвими. Затова всякакви циганьори едва-едва се снабдяваха с единични бройки ПЗРК от Китай, кой знае по какви канали. А тук изведнъж стотици, ако не и хиляди.

Не схвана ли, че Путин постави ултиматум на САЩ и НАТО, а не на Украйна?  Войната която се води в Украйна за него също е война срещу САЩ и НАТО, а не срещу самата Украйна, нито срещу някакви нацисти и т.н.  Засега другата страна му отговаря с икономическа война и доставка на оръжие, което на общия фон все пак е добре. Аз лично не  искам пряка гореща война между НАТО и Русия.

Преди 8 минути, Кухулин said:

Страхувам се, че в следващия локален конфликт НАТО ще трябва да се справя с руските ПЗРК.

Абсолютно си прав. 

[Кухулин]

Just now, Atom said:

Не схвана ли, че Путин постави ултиматум на САЩ и НАТО, а не на Украйна?  Войната която се води в Украйна за него също е война срещу САЩ и НАТО, а не срещу самата Украйна, нито срещу някакви нацисти и т.н.  Засега другата страна му отговаря с икономическа война и доставка на оръжие, което на общия фон все пак е добре. Аз лично не  искам пряка гореща война между НАТО и Русия.

Повечето от локалните конфликти са под някаква форма война срещу САЩ и НАТО. Просто в този конфликт залозите са много по-големи.

Въпреки това имаше договореност в тези  борби срещу САЩ и НАТО да не се използват ПЗРК.

[Кухулин]

Ликвидираха един от участниците в преговорите с Руската федерация в Гомел

https://www.cross.bg/denis-kireev-ykraiina-1686016.html#.YiNMtehByUk

В нета има и снимка на трупа, тъй че е 99% потвърдена.

[Шпага]

Както са се разкрякали БГ путинофилите, нищо чудно - след като спаси украинците, - Путин да се погрижи и за нашето спасение

[новорегистриран2]

Преди 42 минути, Кухулин said:

Това е хубаво, но на мен ми се струва, че дори с доставката на стингъри леко прекрачиха границата. Преди да избухне тази  война имаше много ясна договореност никой на никого да не доставя ПЗРК, защото всички страни са уязвими. Затова всякакви циганьори едва-едва се снабдяваха с единични бройки ПЗРК от Китай, кой знае по какви канали. А тук изведнъж стотици, ако не и хиляди.

Страхувам се, че в следващия локален конфликт НАТО ще трябва да се справя с руските ПЗРК.

Просто за пореден път е неадекватен. Да очаква, че някой от Запада ще тръгне директно да се конфронтира с руснаците, заради Украйна, е наивно. Американците в продължение на месеци го предупреждаваха, НАТО също. Той и обкръжението му не подготвиха населението и армията за предстоящата война, защото това щеше да се отрази на приходите на олигарсите. Към днешна дата всички олигарси са в чужбина, Украйна я сполетя хуманитарна катастрофа (която се очертава да е по-голяма и от сирийската), а армията като организирана сила май вече я няма... Днес виждаме кой взима решенията в Мариупол.

Единственият му по-голям плюс е, че не бяга и държи обкръжението му също да стои на местата си.

Редактирано Март 5, 2022 от новорегистриран2

[bulgaroid]

Преди 2 часа, Кухулин said:

Молотов

Там му викат Бандера смузи

[Кухулин]

Преди 14 минути, новорегистриран2 said:

Просто за пореден път е неадекватен. Да очаква, че някой от Запада ще тръгне директно да се конфронтира с руснаците, заради Украйна, е наивно.

Е, не му пречи да пробва. Какво губи? Нищо. Най-много да изкрънка още някоя благинка за сметка на този отказ.

[bulgaroid]

Преди 20 минути, Шпага said:

Както са се разкрякали БГ путинофилите, нищо чудно - след като спаси украинците, - Путин да се погрижи и за нашето спасение

Е чакай де,после е Молдова чак после сме ние. Бързаш.

[Кухулин]

Преди 1 минута, bulgaroid said:

Е чакай де,после е Молдова чак после сме ние. Бързаш.

Имаше днес нещо за Молдова и че приднестровците са против, но не му обърнах внимание. И там може да се заформи спиноф на нашия сериал