Руско-украинската война 2022 година. - Продължение

[Кухулин]

Just now, scaner said:

Въпросът е сега има ли доказателства за обвинителните твърдения, или всичко е някаква пропагандна измислица? После разговорът ще е друг.

Сега няма доказателства, а не са и нужни. Имаме практиките на Азов, имаме законите на Зеленски. Това е достатъчно. На война като на война, дето вика един съфорумец  

[Garabadouble]

Преди 2 минути, scaner said:

Въпросът е сега има ли доказателства за обвинителните твърдения, или всичко е някаква пропагандна измислица? После разговорът ще е друг.

И от кой ще се решават след войната.От окупаторите ли?

[ДеДо Либен]

Преди 2 минути, Кухулин said:

Доказателствата ще се разглеждат след войната. Евентуално. Тук и сега се разсъждава на друг принцип. 

Зеленский лишил гражданское население Украины «иммунитета», предоставленного IV Женевской конвенцией – Дарья Морозова

https://t.me/aupch_dnr/2775

Щом го е казала омбудсмана на ДНР го приемаме за факт още сега , няма да чакаме края на специалната операция.

п.с.война няма , има специална операция (В.В.Путин) и Русия не е нападнала Украйна(С.Лавров)

[Garabadouble]

Водната е мир,истината лъжа, невежество сила!

[Кухулин]

Преди 1 минута, Garabadouble said:

И от кой ще се решават след войната.От окупаторите ли?

Този въпрос вълнува човечеството от много хиляди години  Мъдри хора са казали: горко на победените!

[vanevski]

Светът е обединен срещу Русия и това е от ясно по ясно. Днес Русия няма приятели никъде! При едно разрастване на конфликта най големите приятели на Русия ще са първите които ще и забият нож в гърба. Китайците просто чакат подходящ момент.

Ако има все пак нещо което да разведрява частично безнадеждното униние и погнуса от северният райх това са жизнерадостните рашистки дебили. Ако този дебил е министър, ведростта става малко по-голяма.

Министр промышленности РФ Мантуров: "Заместването на вноса е спряно поради невъзможността за придобиване на чужди компоненти"

 

[Orbit]

Преди 3 минути, ДеДо Либен said:

Щом го е казала омбудсмана на ДНР го приемаме за факт още сега , няма да чакаме края на специалната операция.

п.с.война няма , има специална операция (В.В.Путин) и Русия не е нападнала Украйна(С.Лавров)

А според Зеленски има ли война ? Има ли обявена война от Украина ?

[scaner]

Преди 1 минута, Кухулин said:

Сега няма доказателства, а не са и нужни.

Напротив, за да използваш Азов като оправдание за бомбардировката на родилен дом, трябва да имаш доказателства свързани в причинно-следствена връзка с него. В противен случай твърдението е измислица, и на фона на това което се случва, е осъдително.

В случая нито практиките на Азов имат някакво отношение, нито Зеленски, нито дявол. Били правили нещо, което обаче не е в причинно-следствена връзка с обследваният факт. Само фактите могат да потвърдят или опровеергаят това твърдение. И както разбирам, факти няма.

Разбираш ли сега как манипулацията се движи по веригата от фактите и как намира незабележими места, по които да удари, да вплете лъжата? Ей за това трябва да се внимава. Човек трябва да е нащрек именно за такива манипулации.

[Orbit]

Преди 6 минути, Garabadouble said:

И от кой ще се решават след войната.От окупаторите ли?

От освободителите

[ДеДо Либен]

Преди 6 минути, Orbit said:

А според Зеленски има ли война ? Има ли обявена война от Украина ?

Виж съвета на Кухулин , изчакай малко  и слушай какво гаварить Масква - по учебниците ще пише , че всъщност Украйна е обявила война на Русия.

Редактирано Март 12, 2022 от ДеДо Либен

[Garabadouble]

Преди 3 минути, Orbit said:

От освободителите

Те и нас ни освободиха през 44та.Последствията бяха фатални.

[Кухулин]

Преди 1 минута, scaner said:

Напротив, за да използваш Азов като оправдание за бомбардировката на родилен дом, трябва да имаш доказателства свързани в причинно-следствена връзка с него. В противен случай твърдението е измислица, и на фона на това което се случва, е осъдително.

В случая нито практиките на Азов имат някакво отношение, нито Зеленски, нито дявол. Били правили нещо, което обаче не е в причинно-следствена връзка с обследваният факт. Само фактите могат да потвърдят или опровеергаят това твърдение. И както разбирам, факти няма.

Разбираш ли сега как манипулацията се движи по веригата от фактите и как намира незабележими места, по които да удари, да вплете лъжата? Ей за това трябва да се внимава. Човек трябва да е нащрек именно за такива манипулации.

 

Мирновременна логика, scaner. Ако се осланяме на нея, много и много цивилни ще бъдат избити. Разбираш ли, тук няма значение кой е прав и кой е крив. Важното е да се опазват цивилните.  А за да се опазват ефективно, трябва да липсва дори намек за милитаризация на такива обекти. Не факти, не доказателства.  Намек не трябва да има. Иначе хората гинат.

[Capitainofmarine]

Преди 30 минути, Garabadouble said:

За второто ме подкрепяш значи?

си е жива авантюра. Македония сама може да ни денацифицира.

само да погледнем в посока Македония и ще се повтори междусъюзническата война.

Редактирано Март 12, 2022 от Capitainofmarine

[Orbit]

Преди 4 минути, ДеДо Либен said:

Виж съвета на Кухулин , изчакай малко  и слушай какво гаварить Масква - по учебниците ще пише , че всъщност Украйна е обявила война на Русия.

Питам те конкртерно в момента Украина обяви ли война ?

[Garabadouble]

Преди 3 минути, Capitainofmarine said:

си е жива авантюра. Македония сама може да ни денацифицира.

Ще напуснем НАТО,а братушките ще ни дадат от супер,мега,невероятните си нови военни технологии ,с които променят еднополюсният модел в многополюсен

[scaner]

Преди 2 минути, Кухулин said:

Мирновременна логика, scaner. Ако се осланяме на нея, много и много цивилни ще бъдат избити. Разбираш ли, тук няма значение кой е прав и кой е крив.

Виж сега. В момента говорим конкретно за ситуацията с родилният дом и пострадалите там. Каква логика ще приложиш, за да оправдаеш бомбардировката, след като видяхме че оправданието с Азов не работи? Ти се плъзгаш по някакви общочовешки нерешени и нерешими проблеми, забрави ги за малко. Стъпка по стъпка. Ако няма данни за Азов в родилният дом, то това е измислица на руската пропаганда. Следователно, всички последствия свързани с това твърдение са лъжа. Съгласен ли си?

И след като това е руска пропаганда, кой заплашва цивилните и как могат да бъдат спасени? В конкретната ситуация, родилният дом, не по принцип?

Защо тогава трябва да настояваме, че щом Азов преди 8 години направили нещо, то и сега са виновни? Каква е връзката? Че от казаното от Зеленски в съвсем друг контекст следва нещо за този случай? Защо трябва да храним руската пропаганда, която точно това очаква? Тя така работи.

[tantin]

Преди 16 минути, scaner said:

Напротив, за да използваш Азов като оправдание за бомбардировката на родилен дом, трябва да имаш доказателства свързани в причинно-следствена връзка с него. В противен случай твърдението е измислица, и на фона на това което се случва, е осъдително.

В случая нито практиките на Азов имат някакво отношение, нито Зеленски, нито дявол. Били правили нещо, което обаче не е в причинно-следствена връзка с обследваният факт. Само фактите могат да потвърдят или опровеергаят това твърдение. И както разбирам, факти няма.

Разбираш ли сега как манипулацията се движи по веригата от фактите и как намира незабележими места, по които да удари, да вплете лъжата? Ей за това трябва да се внимава. Човек трябва да е нащрек именно за такива манипулации.

Преди 32 минути, scaner said:

Ами хайде сега, да се върнем на доказателствата, че в родилният дом е била разположена бойна част. Е? Щото приемайки това твърдение, да, всички следствия от него ще са легитимни. Но ако самото то е измислица, какво правим?

Това е голяма глупост сега целия свят да се втурне да разнищва и да анализира повреждането на една единствена празна сграда, наричана родилен дом или болница.. Ами с останалите 10 000 сгради какво правим?

Видите ли как 20 етажни сгради, вероятно с живеещите в тях са бомбардирани и повреждани, но за ООН и света това не е чак толкоз важно, важно е това дето е уж болницата..  А това че 80% от сградите на същия град са пострадали с хиляди хора - това е в рамките на правилата.  За ООН и международната общност е важна и най-важна тази единствената пострадала сграда, болницата..  това ако не е западна хипокрация, не знам как иначе да го нарека.  Ами че за обикновенния артилерист , онези войничетата с оръдията - те не притежават радио-управляеми и насочвани интелигентни ракети. Снаряда някъде ще падне.  Воиника изпълнява заповеди. Руската армия не разполага с прецизни оръжия.  Това стана пределно ясно.  Съмнявам се и не го вярвам че руснаците ще почнат да се целят в болници.   А особено ако на покрива на тая болница има оръжия и от там се стреля - предполага се че на тези дето са обстрелвани от близост им е все тая дали това е болница или не ако от това място идват вражески куршуми и снаряди.  Всеки се бори за собствения си живот в такива ситуации, а тези дето оцелеят после ще обясняват постъпките си..  Ситуацията с тая болница вече я обсъдихме.  Най-вероятно удара е резултат от неточност, но е възможно да е имало съпротива и изтрели от непосредствена близост, може да е грешка, може и други неща.  Света трябва да окаже натиск и на Зелински да спре възможно по-бързо войната и да седнат на масата за преговори.  Ако тази болница функционираше, то при всичките тези разрушения там пострадалите щяха да са десетки и стотици. 

[Кухулин]

Just now, scaner said:

Виж сега. В момента говорим конкретно за ситуацията с родилният дом и пострадалите там. Каква логика ще приложиш, за да оправдаеш бомбардировката, след като видяхме че оправданието с Азов не работи? Ти се плъзгаш по някакви общочовешки нерешени и нерешими проблеми, забрави ги за малко. Стъпка по стъпка. Ако няма данни за Азов в родилният дом, то това е измислица на руската пропаганда. Следователно, всички последствия свързани с това твърдение са лъжа. Съгласен ли си?

Нямаме данни, защото върви война. Има такова понятие "fog of war". На твой език казано, работим с непълна информация. А  там действат други закони. Някой ден, когато се сдобием с пълна информация, пак ще се върнем към нормалната логика  

[vanevski]

https://www.videoclip.bg/watch/958721_putler-yugend-kandidati-za-raya-na-putin

 

Путлер-югенд кандидати за "рая" на путин.

 

 

Редактирано Март 12, 2022 от vanevski

[Garabadouble]

Tantin.Престани да оправдаваш агресора!

Редактирано Март 12, 2022 от Garabadouble

[scaner]

Преди 1 минута, tantin said:

Това е голяма глупост сега целия свят да се втурне да разнищва и да анализира повреждането на една единствена празна сграда, наричана родилен дом или болница.. Ами с останалите 10 000 сгради какво правим?

Защо да е глупост? За това се е хванала руската пропаганда. Погледни форума, каква част приемат че заслужено е бомбардирана. А защо приемат това, не знаят. Значи, може да им се помогне, ако се нааправи дисекция на проблема. Е, не за всички, за платените тролове не се отнася, те си имат дрруг проблем...

[scaner]

Преди 1 минута, Кухулин said:

Нямаме данни, защото върви война.

Тогава защо оправдаваш бомбардировката с Азов и някакви военни части в родилният дом? Защо провеждаш лъжа?

[Кухулин]

Just now, scaner said:

Тогава защо оправдаваш бомбардировката с Азов и някакви военни части в родилният дом? Защо провеждаш лъжа?

Пак пишеш някакви глупости, дето не съответстват на айкюто. Липсата на данни не е лъжа. 

[scaner]

Преди 1 минута, Кухулин said:

Пак пишеш някакви глупости, дето не съответстват на айкюто. Липсата на данни не е лъжа. 

Липсата на данни не дава възможност за конкретно обвинение. Докато намесването на Азов е конкретно обвинение. Ей тука ти се чупи логиката.

[tantin]

Преди 1 минута, Garabadouble said:

Tantin.Престани да оправдаваш агресора!

Не съм за Путин,  аз съм за Навални.. Но Навални е в невъзможност дори и да се обади от затвора. 

Разбирате ли че Путин с този ход в голяма степен удовлетворява "про-руски" настроения,  подобно на 2014 когато властта му също бе разклатена,  реално с присъединяването на Крим Путин стана по-популярен в самата Русия.  Най-големите почитатели на Путин в момента вероятно са хората от Донбас - Донецк и Луганск.  Можем да го кажем че това е чисто "популистки" ход, въпреки огромните санкции и изолация на които ще бъде подложена Русия. 

За мен безспорно Украйна има вина за случилата се ситуация, понеже украинците сами не се съобразиха с Минските договорености.  Ако Украйна не беше попречила на Русия да си задейства Северен Поток 2,  ако Украйна вместо да спира водата на Крим беше потърсила търговски и взаимно изгодни отношения - то днес отношенията Русия Украйна щяха да са други.. Но Украйна от колко години беше флагмана,  подстрекателя за санкции и ограничения ? 

Това е като да си в съседство с мечката и да я ръчкаш непрекъснато.. В един момент мечката се разсърди и стана каквото стана...   А страната - агресор може да се окаже че е като СССР в последните си години преди разпада.. Възможно е и Путин да има диагноза с преброени дни..  Ще поживеем и ще видим.