Руско-украинската война 2022 година. - Продължение

[Last roman]

всичко ще мине на дронове и роботизирани машини за изтребление вбъдеще.

[resavsky]

Преди 13 минути, Last roman said:

всичко ще мине на дронове и роботизирани машини за изтребление вбъдеще.

И такива улични битки като Мариупол и Сталинград ще бъдат анахронизъм. Поне след края на тази война.

[Кухулин]

Преди 26 минути, kirasirrav said:

да вземем например флота - тенденциите са към по-малки ( и по-евтини ), но по-многобройни единици със все по-мощно въоръжение и по-високи бойни възможности

Къде се наблюдават тези тенденции?

Относно танковете - по време на всеки конфликт се надигат такива гласове. Няма смисъл от танкове, ПТ средствата станали много ефективни, роботите щели да изместят хората и какви ли не други чудесии. Ама буквално няма конфликт, където някой експерт да не блесне с тая идея  А в реалността бронята си е броня. Винаги е по-добре да си зад половин метър желязо,  отколкото зад три сантиметра. Друг е въпросът за огневата мощ. Там трябва да има разнообразие - различни средства за  различните задачи. В този смисъл танковите оръдия имат своята роля на много места. Например сега в Мариупол основният проблем на ДНР е слабата огнева мощ по вертикала, т. е. по етажите на жилищните блокове. Нямат хората достатъчно танкове. РФ им предава всички пленени украински танкове, но пак не стигат. Същият проблем го има и в класическите войни, например американците в Ирак. Документирани са случаи, когато поради липса на вертикална огнева мощ пуцат по сградите с ТОУ. Десетки пускове за един снайпер. Така че танкове си трябват.

[kirasirrav]

Ами например да вземем корабите които се спрягат за сериозни бойни единици - закупуването, придвижването, въоръжението на всеки такъв се коментират нашироко и ,,големите" се съобразяват във своите действия и изказвания спрямо тях. За какви кораби все пак става дума - разрушители ( всъщност ескадрени, ескортни и други миноносци ), фрегати, корвети, ракетно-артилерийски кораби и разни други видове ескортиращи и обслужващи морски единици. Рядко се споменава някой лек крайцер, крайцер ПВО или други подобни. Всъщност с изключение на есминците, и ЛК, всички други гореспоменати кораби не са от основните бойни класове, те фактически придружават големите, и изпълняват всякакви допълващи и прикриващи функции.

Подобни са нещата и с танковете и бронеединиците съотнесени с тях. Колкото и да са добри и технологични като изпълнение и възможности, не може да се каже че са самодостатъчни. Хватката е да се комбинират различните видове въоръжение и да си взаимодействат ефективно. Както знаеш много от съвременните оръжия /зенитни, ракетни и много други / са някакви комплекси - тоест в тях са включени най-различни единици със различно предназначение, които се използват съвместно и почти синхронизирано за решаване на военните цели.

[bulgaroid]

Преди 1 час, kirasirrav said:

Относно танковете - донякъде е така, в смисъл да вземем например флота - тенденциите са към по-малки ( и по-евтини ), но по-многобройни единици със все по-мощно въоръжение и по-високи бойни възможности. А за бронираните единици - от една страна не може да се увеличава до безкрай бронята, от друга за съвременните машини, цените и технологиите са проблемни, от трета са ПТ средства ( вкл. и неспецифични като авиация, безпилотни единици  и разни ракети ) - обикновено много по-евтини ( в сравнение с цената на танка ), а с многократно нараснала ефективност.

И разбира се наратива - без прикритие танковете ( и сходните с тях ) са обречени, най-малкото търпят големи загуби при сражения в сложни условия.

Същото е и с един голям боен кораб например, или примерно да вземем голям бомбардировач, проблемите стоящи пред използването им са подобни.

Гледам тука ни налазиха танковите експерти, успокойте се танкове ще има ,ще развиват пасивна и активна защита но скоро няма да изчезнат.

Преди 1 час, resavsky said:

И такива улични битки като Мариупол и Сталинград ще бъдат анахронизъм. Поне след края на тази война.

Едва ли,това е бъдещето.Сега го гледаш на живо.

[bulgaroid]

Согласно невнятным слухам на рашке, старший лейтенант запаса, ни дня не служивший в армии, маршал подводной кавалерии, шойгу находится в СИЗО. Его обвиняют в тотальном воровстве и коррупции в военном ведомстве с 2012 года, приведшем к плачевному состоянию армии, а также (неточно) шьют попытку государственного переворота. В соседней камере находится Герасимов (кличка “Емеля”), обвиненный в бездарном планировании “спецоперации”. Инфу косвенно подтвержают американцы, которые уже 20 дней не могут связаться по ранее установленным каналам связи по линии военных ведомств и комитета начальников штабов. Телефон просто молчит, трубу никто не берёт. Телесюжет с совещанием фюрера – постановка на 30 секунд. Оператор чуть раньше дал картинку и видно, что шойгу нервно поправляет галстук на непривычном довольно измятом штатском костюме (до этого он всегда появлялся на официальных совещаниях в потешной форме). Кроме того, уже на 20 секунде вместо изображения шойгу была просто черная картинка. Наверно, товарища уже волокли обратно в автозак.

[Absurde]

 

 

 

Редактирано Март 25, 2022 от Absurde

[Кухулин]

Преди 56 минути, kirasirrav said:

Ами например да вземем корабите които се спрягат за сериозни бойни единици - закупуването, придвижването, въоръжението на всеки такъв се коментират нашироко и ,,големите" се съобразяват във своите действия и изказвания спрямо тях. За какви кораби все пак става дума - разрушители ( всъщност ескадрени, ескортни и други миноносци ), фрегати, корвети, ракетно-артилерийски кораби и разни други видове ескортиращи и обслужващи морски единици. Рядко се споменава някой лек крайцер, крайцер ПВО или други подобни. Всъщност с изключение на есминците, и ЛК, всички други гореспоменати кораби не са от основните бойни класове, те фактически придружават големите, и изпълняват всякакви допълващи и прикриващи функции.

Малко ми трудно да се ориентирам в този текст, но ще пробвам. Струва ми се, че боравиш с някакви стари понятия. Днес гръбнака на повечето флотове са фрегатите. Това е основният боен клас. Есминците са гръбнак на големите морски сили,  преди всичко на Китай. Крайцери поддържат само Русия и с известни уговорки САЩ, но е трудно да се определят като гръбнак на тези флотове. В момента обаче са гръбнак на руската оперативна ескадра в Средиземно море. Самолетоносачите са гръбнак на американския флот.

Общо взето всеки се стреми да има по-големи кораби, доколкото му позволяват финансите, защото с нарастване на тонажа количеството преминава в качество. Малките тежковъоръжени кораби имат своите много тесни ниши - например в  израелския флот, в някои части от китайския флот и т. н. Причината е, че в малък тонаж можеш да пъхнеш много мощно ударно въоръжение, но не можеш да се бориш срещу самолети и подводници. За тези неща трябва голям тонаж и колкото по-голям, толкова по-добре.

Преди 57 минути, kirasirrav said:

Подобни са нещата и с танковете и бронеединиците съотнесени с тях. Колкото и да са добри и технологични като изпълнение и възможности, не може да се каже че са самодостатъчни. Хватката е да се комбинират различните видове въоръжение и да си взаимодействат ефективно. Както знаеш много от съвременните оръжия /зенитни, ракетни и много други / са някакви комплекси - тоест в тях са включени най-различни единици със различно предназначение, които се използват съвместно и почти синхронизирано за решаване на военните цели.

Съгласен съм с това. Танковете не са самодостатъчни. Тази концепция е много стара, изповядва се предимно в СССР и умира в началото на ВСВ. Оттогава танковете действат заедно с другите въоръжения. Но на този етап без тях не може. Тоест може, но не трябва да разчиташ на победа в общовойсковия бой. Виж, за да тичаш из гората с калашник и РПГ, танкове не ти трябват.

[Absurde]

Преди 5 часа, bulgaroid said:

Лидер партии ЛДПР Владимир Жириновский скончался на 76-м году жизни.

https://ura.news/news/1052541079

Еее Жалко, щеше да е забавно да чуем лудия кво щеше да каже за това фиаско. Но за мъртвите или добро или нищо, лека му пръст.

[Capitainofmarine]

Преди 5 часа, bulgaroid said:

Лидер партии ЛДПР Владимир Жириновский скончался на 76-м году жизни.

https://ura.news/news/1052541079

Пусть земля пухом будет!

Руската политика ще стане съвсем скучна без него, той внасяше такива му-му свежести!

[Кухулин]

Преди 19 часа, Кухулин said:

Руснаците едва ли имат повече от 5к убити дотук. ЛНР и ДНР отделно. Чеченците отделно.

Гледам, че са излезли официални руски данни.

«К сожалению, в ходе специальной военной операции есть потери среди наших боевых товарищей. На сегодня погиб 1 351 военнослужащий, 3 825 получили ранения»

https://klops.ru/news/2022-03-25/249673-v-minoborony-nazvali-chislo-pogibshih-v-hode-spetsoperatsii-na-ukraine

Това е бройка на официално регистрираните жертви, т. е. убит, трупът е прибран и разпознат, съответно обезщетения и т. н. Оттам нататък има убити, които засега се водят безследно изчезнали, а има и убити, които още никакви не се водят. Като обобщим всичко, мисля, че на този етап горна граница от 5к убити е много добро предположение. Долна граница някъде около 3к.

 

[vanevski]

Преди 16 минути, Кухулин said:

..., танкове не ти трябват.

 

 

 

 

 

Forbes: Украйна разполагат с 43 танка повече, отколкото преди началото на войната

Сега въоръжените сили на Украйна разполагат с 43 танка повече, отколкото преди началото на войната. За това пишат анализатори от Forbes. Според изданието Украйна е загубила най-малко 74 танка през месеца на военните действия, но е пленила 117 руски танка. Така броят на танковете в украинската армия се е увеличил само в резултат на залавянето на вражеска техника, без да е придобила нито една нова единица.

Според Forbes на свой ред руската армия е пленила най-малко 37 украински танка, но е загубила 274.

Русия продължава военната си инвазия в Украйна, започната по заповед на Владимир Путин на 24 февруари. Руските власти я наричат "специална военна операция" за защита на населението на Украйна "от геноцид". През всичките тези дни обаче Русия обстрелва не само военни обекти, но и жилищни райони в Украйна, включително с касетъчни бомби, които представляват особена опасност за цивилното население. В същото време руската страна продължава да твърди, че унищожава изключително обекти, които са част от военна инфраструктура на Украйна.

Слава на Украйна!

 

 

 

 

 

 

Редактирано Март 25, 2022 от vanevski

[Capitainofmarine]

Преди 8 часа, nik1 said:

Ето, нали искаше да се кефиш с български-македонски "азовци" 

Македоно-български чуждестранен батальон "Тодор Александров" в Украйна

12 ч  · 

 

Добра вечер ние сме в Украйна! Поздрави от нас и нашите грузински и украински братя!

 

 

 

 

Ники добре дошъл в Украйна. Да ти е як ....!

Или ти не си в ...?

[Кухулин]

Преди 3 минути, Capitainofmarine said:

Ники добре дошъл в Украйна. Да ти е як ....!

Или ти не си в ...?

Ники, и стой по-далеч от казармите, че е на карък  

Майтапа си е майтап, но трагедията е реална. Мариупол. 18+

https://t.me/wargonzo/6356

[Absurde]

Преди 16 минути, Кухулин said:

Гледам, че са излезли официални руски данни.

«К сожалению, в ходе специальной военной операции есть потери среди наших боевых товарищей. На сегодня погиб 1 351 военнослужащий, 3 825 получили ранения»

https://klops.ru/news/2022-03-25/249673-v-minoborony-nazvali-chislo-pogibshih-v-hode-spetsoperatsii-na-ukraine

Това е бройка на официално регистрираните жертви, т. е. убит, трупът е прибран и разпознат, съответно обезщетения и т. н. Оттам нататък има убити, които засега се водят безследно изчезнали, а има и убити, които още никакви не се водят. Като обобщим всичко, мисля, че на този етап горна граница от 5к убити е много добро предположение. Долна граница някъде около 3к.

 

Демек важи правилото на тройката. От украинската сводка делиш на 3 (15000/3=5000) от руската умножаваш по (1351*3=4053). Т.е. между 4 и 5000 убити...

[Кухулин]

Преди 8 минути, Absurde said:

Демек важи правилото на тройката. От украинската сводка делиш на 3 (15000/3=5000) от руската умножаваш по (1351*3=4053). Т.е. между 4 и 5000 убити...

Грубо казано да, но не трябва да се смята автоматично. Хубаво е да се вникне в ситуацията. В някои случаи може да не важи  това правило.

[Absurde]

Говори се че украйнската Рада е приела закон че правителството може да се премести във всеки град на страната. Явно ще се махат от Киев.

[Кухулин]

Преди 2 часа, Кухулин said:

Например сега в Мариупол основният проблем на ДНР е слабата огнева мощ по вертикала, т. е. по етажите на жилищните блокове. Нямат хората достатъчно танкове. РФ им предава всички пленени украински танкове, но пак не стигат.

По официални данни:

МО РФ передало трофейное вооружение ДНР и ЛНР. В числе прочего переданы 113 танков и 138 ПТРК "Джевелин".

https://t.me/boris_rozhin/36351

[Absurde]

Преди 8 часа, nik1 said:

Ето, нали искаше да се кефиш с български-македонски "азовци" 

Македоно-български чуждестранен батальон "Тодор Александров" в Украйна

12 ч  · 

 

Добра вечер ние сме в Украйна! Поздрави от нас и нашите грузински и украински братя!

 

 

 

 

Мда.... Диванни генерали със фейсбук страница пълна с правописни грешки

[Konche]

https://t.me/mariupolnow/3773

И точното място, където се намира танкчето, на картата на Мариупол.

 

Редактирано Март 25, 2022 от Konche

[Пандора]

Возможность штурма заблокированных на Украине городов не исключена, но главная цель российских военных — это полное освобождение Донбасса, заявил начальник Главного оперативного управления Генштаба Вооруженных сил России Сергей Рудской.

По его словам, Россия изначально не планировала штурм этих городов, чтобы «не допустить разрушений и минимизировать потери среди личного состава и мирного населения».

«И хотя такую возможность мы не исключаем, однако по мере выполнения отдельными группировками поставленных задач, а они решаются успешно, наши силы и средства будут концентрироваться на главном — полном освобождении Донбасса», — сказал Рудской.

https://www.rbc.ru/politics/25/03/2022/623dbdcc9a79476daf5857fa?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews%2Fsearch%3Ftext%3D

 

[Кухулин]

Рамзан праща нови орди башибозук в Украйна  

 

С тия трябва вече да е пратил към 10к чеченци. Едно време, много отдавна, можеше за няколко часа да вдигне 20к главорези под оръжие. Реално го е правил. А оттогава потенциалът му само расте. Значи грубо на тоя етап може да събере още 10к за   Украйна без някакви сериозни проблеми. И при него в Чечня ще останат хора.

[Сармат]

https://www.facebook.com/373736899489773/posts/1805717559625026/

Т-80 или поне това , което е останало от него

[Кухулин]

Преди 25 минути, Пандора said:

наши силы и средства будут концентрироваться на главном — полном освобождении Донбасса

Донбас - това в момента са примерно 40к украински бойци, най-боеспособната част от ВСУ. Ако успеят да унищожат тази групировка, останалите нямат практически никакъв шанс. Разбира се, че ще е приоритетна цел. Затова е тоя зор при Изюм.

Украинская группировка в Донбассе с начала операции потеряла 16 тыс. из 59 тыс. человек, или 26%», — утверждают в МО России.

https://www.gazeta.ru/army/2022/03/25/14666785.shtml?updated

[resavsky]

Преди 9 минути, Кухулин said:

Донбас - това в момента са примерно 40к украински бойци, най-боеспособната част от ВСУ. Ако успеят да унищожат тази групировка, останалите нямат практически никакъв шанс. Разбира се, че ще е приоритетна цел. Затова е тоя зор при Изюм.

Украинская группировка в Донбассе с начала операции потеряла 16 тыс. из 59 тыс. человек, или 26%», — утверждают в МО России.

https://www.gazeta.ru/army/2022/03/25/14666785.shtml?updated

Не е така.Най боеспособните украински части са при Киев.