Руско-украинската война 2022 година. - Продължение

[новорегистриран2]

Преди 9 часа, nik1 said:

Че Путин лъже като индо-българин 

Самоцитирам се

"Какъв е проблема снайперистите или теротбраната да се разположат в празна обществена сграда, в двора или зад оградата на индустриално предприятие, на търговски склад, или в градина..Навсякъде в градовете извън тесния център има такива места
На всички кадри  от Харков, които съм гледал, украинските сили са на такива места.."

Руските телеграм канали постоянно публикуват снимки на украинска техника разположена в междублоковите пространства.

[deaf]

Преди 13 минути, resavsky said:

https://saransk.bezformata.com/listnews/general-mayor-andrey-suhovetckiy/103089466/

Руснаците дават загуби и във висшето командване.

Нещата с редът и дисциплината в руската армия трябва да са много зле,след като се налага зам.командир на армия и генерал-майор да отива на фронта да спасява положението.

[genefan]

Преди 1 час, Kujiro said:

Диктатурата на един предполага и само неговата отговорност ...

Вижте какво, Русия постави някои изисквания за Украйна пред ЕУ и НАТО преди да почне войната. Тогава уж се водеха преговори и при повечето се постига някакъв компромис. Само че ВСИЧКИ изисквания на Русия бяха КАТЕГОРИЧНО отхвърлени. С това ЕУ трябва да е целял едно от 2 неща - мислели си, че Путин само блъфира и така те ще излязат победители и ще си разположат ракетите. Или са знаели, че Путин се готви да нападне и с това само са го насъскали да го стори.

Поради предупрежденията от месеци западняците да се евакуират от Украйна ме карат да мисля, че са целели всъщност второто. Путин може би ще постигне демилитаризация на Украйна, но с цената на пълна разруха на икономиката и морално осъждане като военен престъпник. 

[resavsky]

Преди 3 минути, genefan said:

Вижте какво, Русия постави някои изисквания за Украйна пред ЕУ и НАТО преди да почне войната. Тогава уж се водеха преговори и при повечето се постига някакъв компромис. Само че ВСИЧКИ изисквания на Русия бяха КАТЕГОРИЧНО отхвърлени. С това ЕУ трябва да е целял едно от 2 неща - мислели си, че Путин само блъфира и така те ще излязат победители и ще си разположат ракетите. Или са знаели, че Путин се готви да нападне и с това само са го насъскали да го стори.

Поради предупрежденията от месеци западняците да се евакуират от Украйна ме карат да мисля, че са целели всъщност второто. Путин може би ще постигне демилитаризация на Украйна, но с цената на пълна разруха на икономиката и морално осъждане като военен престъпник. 

А кой по дяволите е Путин че да поставя условия на Украйна?

[scaner]

Преди 1 минута, genefan said:

Вижте какво, Русия постави някои изисквания за Украйна пред ЕУ и НАТО преди да почне войната. Тогава уж се водеха преговори и при повечето се постига някакъв компромис. Само че ВСИЧКИ изисквания на Русия бяха КАТЕГОРИЧНО отхвърлени. С това ЕУ трябва да е целял едно от 2 неща - мислели си, че Путин само блъфира и така те ще излязат победители и ще си разположат ракетите. Или са знаели, че Путин се готви да нападне и с това само са го насъскали да го стори.

А не можем ли да погледнем на нещата от другата посока? Че Русия умишлено е поставила неизпълними изисквания, за да оправдае агрессия, която се подготвя много преди това? Ако погледнете фактите от сегашното положение, всичко се напасва на 100% за тази схема.  Никой не е мислел, че Путин блъфира, съпоставете озвучаваната разузнавателна информация със действията на Русия - предсказана на 100% агресия. Сега вече няма място за други версии.

Преди 6 минути, genefan said:

Путин може би ще постигне демилитаризация на Украйна, но с цената на пълна разруха на икономиката и морално осъждане като военен престъпник. 

Май няма да се спре само с морално осъждане... Вече не.

[genefan]

Преди 1 минута, resavsky said:

А кой по дяволите е Путин че да поставя условия на Украйна?

Президент на страна, която е застрашена за оцеляването си от Натовските ракети. Можеха да го осъдят после, че нищо не е направил по въпроса. Кенеди навремето при подобна ситуация заплаши с ядрена война, кой по дяволите  е бил той?

[Atom]

. 

Преди 3 минути, genefan said:

Вижте какво, Русия постави някои изисквания за Украйна пред ЕУ и НАТО преди да почне войната. Тогава уж се водеха преговори и при повечето се постига някакъв компромис. Само че ВСИЧКИ изисквания на Русия бяха КАТЕГОРИЧНО отхвърлени.

Генефан, честно да ти кажа не те разбирам.  Това е все едно аз да ти поставя някакви условия на теб, но ако не ги изпълниш да набия някакъв трети човек.   Самата  постановка някак си е сбъркана.  Една чужда армия напада свой съсед. Това е факт.  Какво има за чудене, кой е агресора и кой е виновника за тази война?

[resavsky]

Преди 2 минути, genefan said:

Президент на страна, която е застрашена за оцеляването си от Натовските ракети. Можеха да го осъдят после, че нищо не е направил по въпроса. Кенеди навремето при подобна ситуация заплаши с ядрена война, кой по дяволите  е бил той?

Кенеди може и да е заплашил но си постигна целите без една пушка да гръмне.Фашиста Путин в 21 век започна война със средновековна жестокост по унищожаването на един 40 милионен народ.Има известна разлика нали?

Редактирано Март 4, 2022 от resavsky

[genefan]

Ами да остави да раположат ракетите ли, без нищо да направи? Аз не разбирам вашата логика.

 

[самотния вълк]

Преди 2 минути, resavsky said:

Кенеди може и да е заплашил но си постигна целите без една пушка да гръмне.Фашиста Путин в 21 век започна война със средновековна жестокост по унищожаването на един 40 милионен народ.Има известна разлика нали?

Заливът на свинете.Не е като да не е имало инвазия в Куба, ама нещата се закучват и се изтеглят

[deaf]

Преди 6 минути, genefan said:

Кенеди навремето при подобна ситуация заплаши с ядрена война, кой по дяволите  е бил той?

Кубинската криза няма общо със случаят днес. Всъщност,може и да има! Целта на Хрушчов е да изнуди САЩ,като разположи ядрени ракети в Куба и в замяна на тяхното изтегляне,поиска от Щатите да се изтеглят от Западна Германия.

Редактирано Март 4, 2022 от deaf

[scaner]

Just now, genefan said:

Ами да остави да раположат ракетите ли, без нищо да направи? Аз не разбирам вашата логика.

АМи какво беше разрешението след Карибската криза? Преговори за ограничаване на оръжията и тяхното разполагане. Едностранно нищо не може да направиш, освен да се набуташ в сегашната въртележка. От която не е ясно дали ще излезеш.

Нашата логика е проста. Никой не е заплашвал непосредствено с ракети. Това са някакви страхове на Путин. За това има лекарства, но явно той не ги взема.

[resavsky]

Преди 3 минути, самотния вълк said:

Заливът на свинете.Не е като да не е имало инвазия в Куба, ама нещата се закучват и се изтеглят

Там не участва американската армия.

[новорегистриран2]

 

[resavsky]

Преди 8 минути, genefan said:

Ами да остави да раположат ракетите ли, без нищо да направи? Аз не разбирам вашата логика.

 

Никой никога не е казвал че в Украйна ще бъде разположена ядрено оръжие.Освен Путин и путиноидите.

[resavsky]

Преди 2 минути, Втори след княза said:

Моят отговор е следният: Заинтересован и силен

 

Видяхме го колко е силен.

[deaf]

Разполагането на натовски ядрени ракети в Украйна е абсолютно безсмислено,защото НАТО може да удари Русия от всякъде със същият успех. Но поставяйки такова неизпълнимо условие,Путин накърнява и се гаври със суверенитета и достойнството на Украйна и НАТО. Въпрост,защо тогава Путин постави неизпълнимо условие? Каква е целта му? Нали някаква цел трябва да има? Реална цел,а не изсмукана от пръстите.

[deaf]

Преди 2 минути, Втори след княза said:

... но не за същото време.

Може за същото време да удари от подводница,самолетоносач,кораб,бомбардировач,изтребител... А и има ли значение дали ще умреш три минути по-рано или по-късно...?

[Atom]

Преди 5 минути, deaf said:

Разполагането на натовски ядрени ракети в Украйна е абсолютно безсмислено,защото НАТО може да удари Русия от всякъде със същият успех. Но поставяйки такова неизпълнимо условие,Путин накърнява и се гаври със суверенитета и достойнството на Украйна и НАТО. Въпрост,защо тогава Путин постави неизпълнимо условие? Каква е целта му? Нали някаква цел трябва да има? Реална цел,а не изсмукана от пръстите.

Тя реалната цел е ясна отдавна.  Озвучаваха я достатъчно дълго разни идеолози като Дугин, Фурсов и още десетки други. В България това го правят проф. Иво Христов, Вацев и т.н.. Много са и не могат да се изброят всички.  Обсъждали сме го и тук във форума и то многократно.  Например това е публикувано тук преди две години в темата Андрей Пионтковски: "Кремъл загуби Четвъртата световна война": 

На 20 февруари 2014 г. (датата, която е коварно запечатана на медалите „За завладяването на Крим“) пожизненият путиндент  на Русия отприщи 4-та световна хибридна война срещу Запада. Целта му е отмъщение за поражението на СССР в третата световна война, а именно:
- установяване на военно-политически контрол на Москва поне над цялото постсъветско пространство и, ако е възможно, над Централна Европа;
- дискредитиране и унищожаване на НАТО, превръщайки го в безпомощен и неспособен да защити своите членове съюз; 
- в края на войната - консолидация и легитимиране на нейните резултати чрез нова „сделка в Ялта“ с едни изолирани и унизени Американски щати.

„Руският свят“ бе издигнал като идеологическо знаме на тази война папагалски заимстваната  концепция на Хитлер за разделението на народите, защита на етническите сънародници и „възстановяване на историческата справедливост“.

Путин действително губи тази хибридна война и в момента я превърна от "студена и хибридна" в гореща.  Положението е много сериозно, тъй като има реална възможност да сме в началото на третата пълномащабна световна война, този път ядрена.  За съжаление, макар и само като периферия ние също сме част от идеологията на „Руският свят“

Останалото - някакви ракети, пък заплаха от Украйна, пък трето, пък четвърто са просто пропагандистки пушилки за надъхване и сплотяване на населението в Русия за постигане на великата цел „Руски свят“ 

 

[resavsky]

https://ria.ru/20220304/zakon-1776429010.html

Първата страна в която за фалшиви новини ще се влиза в затвора.В съвсем скоро време в Северна Корея ще има повече свобода.

[Кухулин]

Преди 1 час, nik1 said:

И като такъв имам източници и връзка навсякъде в Украйна, и извън нея (визирам връзка с бежанците). Виделите или чулите за това (ако се е случило) ще съобщят за него, а аз ще публикувам и/или директно ще ги включа в ефир.

Без съмнение има организации, които са в състояние да проведат такова разследване и да установят обективната истина. Но в днешните условия те няма как да се определят като независими.

Преди 1 час, nik1 said:

 

Грешиш и мешиш концепциите, явно за мен 

Не може да се слага равенство между 1) боеве в градска среда , 2) доброволен жив щит 3) принуждаване на цивилни да бъ6дат жив щит , и 3) убийства на цивилни и разрушаване на инфраструктура от открилите огън

1) и 2) са напълно допустими, ако  ги няма 2) и 3). (2) и (3) са военни престъпления

 Няма никакъв проблем аз да застана невъоръжен по свое желание  срещу танквете или като жив щит пред защитниците, но ако ти стреляш от танка- ти ставаш престъпник (един вид в Хага ще ти сложат въжето на врата, и ще бутнат столчето )

От юридическа гледна точка не може да се слага равенство, но на практика ситуациите имат много общо - загиват цивилни граждани. Дали някой е определил като "допустимо" да загиват такива хора, дали го е определил като "недопустимо", мен лично не ме вълнува кой знае колко. Мъртвите са си мъртви.

Хага едва ли е някакъв фактор на този етап, вече са извършени маса военни престъпления и още едно-две отгоре няма да променят нищо. Защитата на цивилните се мотивира от съвсем други фактори, които за щастие работят в някаква степен. Договориха се хората за хуманитарни коридори, ще се договорят и за други неща.

[Кухулин]

Руснаците са влезли в преговори за предаването на следващата АЕЦ по пътя - Южноукраинската.

https://t.me/blackenergydung/2939

[miroki]

Преди 18 минути, deaf said:

Разполагането на натовски ядрени ракети в Украйна е абсолютно безсмислено,защото НАТО може да удари Русия от всякъде със същият успех. Но поставяйки такова неизпълнимо условие,Путин накърнява и се гаври със суверенитета и достойнството на Украйна и НАТО. Въпрост,защо тогава Путин постави неизпълнимо условие? Каква е целта му? Нали някаква цел трябва да има? Реална цел,а не изсмукана от пръстите.

Не е така. Колкото е по-далеч, толкова с по-малък успех. Вероятността да бъде свалена ракетата се увеличава с време пътуването.

...

Истината е, че щом в Европа ще се връща ядрено оръжия в нарушение на сделката с Куба, би следвало да се върне и в Куба. Не, че няма в Турция.

Европа е в още едно нарушение. В нарушение на сделката за изтегляне на Русия от страните от Соц. лагера, и да останат независими. Те повечето влязоха в НАТО, поне ако вярваме на прословутия документ от 91 г.

..

А Путин не съм чул да казва нищо за ядрено оръжие. Това, че си подготви силите за сдържане, те са му основната войска. Ако не тях, марсианците ли да подготвя?  И Захарова опроверга слуховете за натискане на копче. Явно на нашите така им се иска. И първи нашите заговориха за ядрена ситуация. Вероятно да си оправдаят действията.

...

Има ли някой запознат какво е имало в 50 те обекта на НАТО в Украйна, които ликвидираха?

По непотвърдена информация са военни бази, биолаборатории и много близко до производство на ядрено оръжие.

Вашата информация каква е?

[nik1]

Преди 1 час, новорегистриран2 said:

Руските телеграм канали постоянно публикуват снимки на украинска техника разположена в междублоковите пространства.

за мен със сигурност ВСУ са помислили за живота на украинските граждани, и са съобразили позициите си така че да има по-малко разрушения върху сградите и инфраструктурата (доколко е възможно)

Защото са тяхни.

Голяма  част от българите са/сме неемпатични, празноглавии и лесно манипулириеми, Затова приемаме на доверие всичко което се предава от руската пропаягандна машина. (отворени усти на путинската пропаганда)

Редактирано Март 4, 2022 от nik1

[miroki]

Преди 15 минути, resavsky said:

https://ria.ru/20220304/zakon-1776429010.html

Първата страна в която за фалшиви новини ще се влиза в затвора.В съвсем скоро време в Северна Корея ще има повече свобода.

За фалшиви новини всички трябва да влизат в затвора. Особено журналисти, които съзнателно ги подготвят и и излъчват. Това е дългогодишно престъпление срещу всички Нас.

А след манипулацията на Путин, че войната е свършила, и с говор, тембър и движение на устата, прекалиха.