Как ще се отразят санкциите на Русия и как на останалия свят?

[vvarbanov]

Преди 6 часа, laplandeca said:

Тъпоглавите немчуги и те ще са на 19 гр. още разни други малоумници и те...............не става дума за гащите на путин и руската майка, а за майките и лелите от ЕС. Наказват собственните си безмозъчни граждани, не руския солдат !

Да бе, и аз не мога да разбера защо и Украйна наказва собствените си граждани  , вместо да се предаде на братушките. Ама то и вие лекарите наказвате и удължавате агонията на болните, които така или иначе ще починат някой ден. 

п.п. Вече ще лягам да спя, ти наблюдавай оня лудия с ракетите да не направи някоя беля.

Редактирано Август 29, 2022 от vvarbanov

[Skubi]

Имам съмнението, че тоци цирк с затваряне на заводи за изкуствена тор е цирк да изкарат по-високи цени, които ЕС да им ги посребрир когато повишават субсидиите на земледелците....От части и дигащите се хранителни цени от тук идват....Благодарение на това америка може да си продава с профит шистовият гас, който иначе не е.

До колкото четох вчера цената на нефта почнала да пада защото Саудитска Арабия обявила повишаване на добива...С това, че за всеки случай няма да позволят да падне под 100 долара....

[Петър_Пейчев]

Преди 3 часа, vvarbanov said:

Искаш да кажеш, че ИХТАМНЕ́Т IV Крымский ще пукне до март? Майната и на газта, зачем нам мир, если не будет Путина?

 Не страхуй ся!  Има едни картинки, които западния свят нарича долари. С тях той дотира нерантабилните производства. При тия цени Европа харчи от 800 милиона до един милиард на ден за православен газ, или 365 млрд. на година. Това не е очен многа, като имаме предвид БВП на ЕС.  Более таго на запад има и арестувани руски активи.

 

Какая катастрофа, какие редки метали и газове? Теа редки газове само в страна где так вольно дышит человек ли ги има?

 

Световното производство на азотни торове възлиза на около 117,5 милиона метрични тона. Русия произвежда 9,430. Не зная защо си мислиш, че светът ще загине без газта на врагушките.

Значи има клатещи се долари и могат да се внесат някакви торове.Е, няма да са православни, но църквата може да ги благослови и всичко ще е пак  в парядке.

За световен глад  не можем да говорим.Но може би ти имаш предвид гладът вследствие на санкциите в самая миролюбивая страна в мире.

п.п.Във "Вкусно и точка" картошките вече са кончили. А и семената се внасят от загниващия запад.Ожидается голодовку за картошки.

Един мъдрец беше казал: Единствения начин глупакът да блесне е като мълчи!

Нито Путин, нито моста имат отношение и значение към и за войната. Путин беше, а и сега е човекът на Запада в Русия. Ако падне, което в Русия е голяма рядкост, ще бъде защото още не е нападнал Балтика и Полша, а не защото не е спрял войната.

Печатането на долари не е така свободно както си го представяме, на евро хептен. А и няма как да купиш нещо, което го няма. Ако имахте минимална представа от икономика щяхте да знаете, че 10% дефицит на една стока не води до 10% покачване на цената й, тя може да скочи 10 и повече пъти. Няма никакво значение кой колко торове произвежда, а от какво се правят и каква е цената на наричаната в икономиката "материя прима". Цената на тази материя прима в Европа ще е в най-добрия случай 2000$ за 1000 м3, в Русия 50-60$ по себестойност и 0, а по-скоро с отрицателно число по  пазарна стойност. Същото ще е и с нефта, при много по-малки разлики, както и с други суровини. Не само Русия има много от тези суровини, но те вече са вкарани в производството, което означава, че след спирането им цените на останалите ще скочат много пъти, а производството на стоки с тях ще падне много пъти. Светът е обвързан, в едно по-сложно изделия има няколко хиляди компонента произвеждани от стотици производители в десетки страни. Колкото е по-сложна и по-модерна една икономика е толкова по-уязвима. Най-стабилната икономика е на Лаос, където от 2500 години 5 коша със сушена риба се разменят за два чифта сандали от лико. Тях не ги интересува нефт, газ, суровини, едното е в реките и морето, другото расте в гората. Пъбовете обаче изведнъж се оказа, че са сред най-зависимите от газа, защото използвали въглероден двуокис, отпаден продукт при преработката му, всъщност въглероден двуокис се използва повсеместно.

Светът трудно загива, няма да загине и от ядрена война или 10 една след друга, но странно защо никой не ги иска. Ще загинат обаче много хора, компании, бизнеси, пък после тези от страната на загиналите ще отидат до урните, а ако е след ядрена война направо при правителствата и не с бюлетини, а с автомати за да се потвърди писаното:

В селото на ахмаците всеки ден е празник.

[Б. Киров]

Преди 1 час, Петър_Пейчев said:

Нито Путин, нито моста имат отношение и значение към и за войната. Путин беше, а и сега е човекът на Запада в Русия. Ако падне, което в Русия е голяма рядкост, ще бъде защото още не е нападнал Балтика и Полша, а не защото не е спрял войната.

Печатането на долари не е така свободно както си го представяме, на евро хептен. А и няма как да купиш нещо, което го няма. Ако имахте минимална представа от икономика щяхте да знаете, че 10% дефицит на една стока не води до 10% покачване на цената й, тя може да скочи 10 и повече пъти. Няма никакво значение кой колко торове произвежда, а от какво се правят и каква е цената на наричаната в икономиката "материя прима". Цената на тази материя прима в Европа ще е в най-добрия случай 2000$ за 1000 м3, в Русия 50-60$ по себестойност и 0, а по-скоро с отрицателно число по  пазарна стойност. Същото ще е и с нефта, при много по-малки разлики, както и с други суровини. Не само Русия има много от тези суровини, но те вече са вкарани в производството, което означава, че след спирането им цените на останалите ще скочат много пъти, а производството на стоки с тях ще падне много пъти. Светът е обвързан, в едно по-сложно изделия има няколко хиляди компонента произвеждани от стотици производители в десетки страни. Колкото е по-сложна и по-модерна една икономика е толкова по-уязвима. Най-стабилната икономика е на Лаос, където от 2500 години 5 коша със сушена риба се разменят за два чифта сандали от лико. Тях не ги интересува нефт, газ, суровини, едното е в реките и морето, другото расте в гората. Пъбовете обаче изведнъж се оказа, че са сред най-зависимите от газа, защото използвали въглероден двуокис, отпаден продукт при преработката му, всъщност въглероден двуокис се използва повсеместно.

Светът трудно загива, няма да загине и от ядрена война или 10 една след друга, но странно защо никой не ги иска. Ще загинат обаче много хора, компании, бизнеси, пък после тези от страната на загиналите ще отидат до урните, а ако е след ядрена война направо при правителствата и не с бюлетини, а с автомати за да се потвърди писаното:

В селото на ахмаците всеки ден е празник.

++ Да.

[deaf]

Преди 1 час, Петър_Пейчев said:

Путин беше, а и сега е човекът на Запада в Русия.

Вярно е. Всички комунисти от Ленин до Путин са полезни идиоти. Полезни за Запада.

[Петър_Пейчев]

Преди 3 минути, deaf said:

Вярно е. Всички комунисти от Ленин до Путин са полезни идиоти. Полезни за Запада.

Пак фантазии. Путин два пъти се опита да забрани комунистическата партия, а Ленин не изповядвал комунистическа идеология, а болшевишка, връзката им с комунизма е едно местно творение наречено "военен комунизъм". В Русия не може да съществува комунистическа идеология, на което обръща внимание още Маркс в едно писмо до някой си. Русия винаги е била запада, това не го ли разбрахте? Там 1000 години управляват западни династии, руската култура е западна или обратното. Ненавистта на запада към Русия е ненавистта на голтака към богатия. Прочетете книги от времето когато Париж е бил центъра на света и вижте кои са най-големите богаташи там. Скъпоценните камъни по сбруята на конете на руския посланик стрували повече от именията на повечето френски благородници. Веднъж в живота си взех някаква книга на Толстой, прочетох две страници и там пишеше за новогодишния бал в къщата на някакъв нищ дворянин, толкова незначителен, че не си струвало да се споменава името му, където в балната зала танцували 800 човека. Вероятно е била по-голяма от Кентърбърийски дворец. Как искате някой да харесва и обича тези хора? Как се чувства един англичанин когато от яхтата на Абрамович започнат да крещят - "Махнете тази лодка, пречи ни да акостираме", а "лодката" е яхтата на кралицата?

Как се чувства английската знат от пакистанци, индийци, араби, когато руснаци правят в Лондон имперски балове, където диамантите се мерят не на карати, а на килограми?

Кое според вас е Европа, Петербург и Москва или Брюксел и Париж, където не се препоръчва да се движите по тъмно без картечница и от танц около огъня на някое африканско племе попадате на анадолски дервиши в транс около изгорени полицейски коли и престрелка между албанци и зуави за нубийски проститутки?

[deaf]

Преди 5 минути, Петър_Пейчев said:

Путин два пъти се опита да забрани комунистическата партия,

Путин възстанови наскоро пионерската организация.

Преди 6 минути, Петър_Пейчев said:

Прочетете книги от времето когато Париж е бил центъра на света

Един генерал на Наполеон (за съжаление забравих името му),е казал следното:

"Във Франция прасетата живеят по-добре в сравнение с руснаците."

[Петър_Пейчев]

Преди 24 минути, deaf said:

Путин възстанови наскоро пионерската организация.

Един генерал на Наполеон (за съжаление забравих името му),е казал следното:

"Във Франция прасетата живеят по-добре в сравнение с руснаците."

Нали пионерските организации са копирани от САЩ в началото на века и под различни имена ги има навсякъде? Един френски генерал е казал, че във франция прасетата живеят по-добре от руските крепостни, а не са записали продължението, че прасетата на руската аристокрация живеят по-добре от френския крал. Жената на един френски посланик пише някъде през 17 век, че българите били бедни, но те в никакъв случай не били тези полу хора-полу животни от френските села. Нямате елементарна представа от Русия, както вие, така и русофилите, разликата между вас е, че те обичат България, а вие я мразите. Русия е самодържеца, Путин не е нищо особено, средна ръка сатрап, но руския народ винаги ще го отъждествява с Русия, каквото е западното наследство - Кралят Слънце е Франция, Кайзера - Германия,  Филип - Испания и т.н. Сега е същото, но в по-лош вариант. Путин поне са го избрали на някакви избори, а никой не е избрал еврокомисарите, които ни хвърлиха в пропастта, но ние сме длъжни безропотно да изпълняваме волята им, защото дори теоретично не можем да я оспорим.

Знаете ли колко прасета може да отглежда в апартамента си един софиянец, символ на Запада, Европа галактиките на запад от Западния парк? Колкото си иска. Знаете ли колко може да отглежда един руски азиатец на вилата си? Нито едно, пречели на другите, разрешени са три кокошки и два заека. В дива, варварска Русия, а до моя парцел един шоп отглежда 85 овце без регистрация, при ужасни условия, продава мляко и агнета без разрешителни и не може да направиш нищо, защото имал хора в Агенцията по храните. Нерде Москва, нерде дивите европейски села? 

[vvarbanov]

Преди 1 час, Петър_Пейчев said:

Един мъдрец беше казал: Единствения начин глупакът да блесне е като мълчи!

Ну слушай и молчи тогда!

 

Преди 2 часа, Петър_Пейчев said:

Нито Путин, нито моста имат отношение и значение към и за войната. Путин беше, а и сега е човекът на Запада в Русия.

Това че Путин е човек на запада е много свежа опорка. То логика няма, но някои хора могат да поддържат две противоречащи се когниции едновременно. Ето как става това.

"Компартментализацията е форма на психологически защитен механизъм, при който мислите и чувствата, които изглежда са в конфликт, се държат разделени или изолирани едно от друго в ума.  Може да е форма на лека дисоциация.............Компартментализацията позволява тези противоречиви идеи да съществуват съвместно чрез инхибиране на пряко или изрично признаване и взаимодействие между отделни компартментализирани аз-състояния."

 Оруел нарича това състояние "Doublethink". 

Според направените нови изследвания хората с конспиративно мислене, могат едновременно да вярват, че лейди Даяна е мъртва и че е жива и се крие някъде.

Преди 1 час, Б. Киров said:

++ Да.

Киров, с теб сме дискутирали и зная, че се държиш по адекватно и разсъждаваш логически. Би ли ми обяснил, защо "Путин е човек на запада" и "няма отношение към войната"? Двата плюса недвусмислено говорят, че знаеш отговора.

Преди 2 часа, Петър_Пейчев said:

Печатането на долари не е така свободно както си го представяме, на евро хептен.

Това е някакъв логически геврек. Значи не сте съгласни с представите си за печатане на долари.Тоест хем сте съгласни, че доларите се печатат свободно, хем не сте съгласни с тая си представа. Трудно ми е да водя дискусия с опонент притежаващ такова двойно мислене. Това е нечестно передимство! Трябва да постигнем съгласие , че две противоречащи се когниции не могат да бъдат верни. 

Преди 2 часа, Петър_Пейчев said:

Не само Русия има много от тези суровини, но те вече са вкарани в производството, което означава, че след спирането им цените на останалите ще скочат много пъти, а производството на стоки с тях ще падне много пъти.

Нефт и газ има и добивът им може да се увеличи за сметка на Русия. Така преди няколко години СА увеличиха добива на петрол и барелът се срина до 5 долара. Една от главните цели на ОПЕК е да се договарят квоти за добив, за да не пада много цената на петрола. Има достатъчно мощности за увеличаването на петрола и газта.Светът ще мине и без руските.

Сега вместо православна газ ще трябва да ползваме микс от азърбейджанска, американска и руска. Просто няма достатъчен капацитет за разтоварване на втечнен газ. Но и това до няколко години ще стане. Алжир, Нигер и Нигерия подписаха меморандум за изграждането на газопровод, прекосяващ пустинята Сахара. Освен това на някои места има възможности газът да се замени с мазут, въглища и ел енергия.  Та и сега не сме останали съвсем без газ. Трябва да се прави разлика между липса и намалени количества на газ. 

Обаче какво бъдеще очаква самая чистая и правильная  страна на свете. Сначала ще започне да се чупи техниката(която основно е западна) за добив и пренос на газ. То една машина вече се счупи и Русия намали драстично износа. При петрола е още по тежко положението. Сондите са на трехклятой америке. Дълбочинни сондажи не могат да се правят без тях. А плитките привършват. Значи ще се наложи спиране на сондажите. Обратното им пускане е невъзможно или нерентабилно.Ще трябва нови да се правят, пък няма сонди. За нови сондажи забрави.

Износа за Азия е проблем заради санкциите. Даже и да се промъкнат някои количества те ще са на мизерно ниски цени за да съгласи някой да си купи. Всички си имат стабилни договори за доставка.  Китайците от какъв зор да сключват договори с такъв непредсказуем контрагент, който когато му кефне може да спре доставките.

 

[Петър_Пейчев]

Преди 19 минути, vvarbanov said:

Това че Путин е човек на запада е много свежа опорка.

Щеше да е опорка ако обслужваше руската пропаганда, а това твърдение освен, че е факт е и антируско. Путин прекалено дълго спасява Украйна. Първо я хрантути 14 години. Предложи 15 млрд. когато западните банки искаха да я вкарат в дефолт, до последно разчиташе, че няма да се наложат крайни действия в Крим и затова първо референдума щеше да бъде за връщане на статута на Крим като автономна република в състава на Украйна, след това спаси 1400 украинци от изтребление при Саур могила, като ги пусна в Русия, излекува, нахрани, облече и върна в Украйна за да продължат да избиват донбасци, след това два пъти спря настъплението на опълченците, подписа позорните Мински съглашения, които слагаха край на републиките, изби всички недоволни командири на опълчението, руски съдилища предаваха на Украйна опълченци, живеещи на територията на Русия, 8 години си затваря очите за отказа на Украйна да изпълнява международните си задължения, стресна се от искането на Украйна да се сдобие с ядрено оръжие и от пълната тишина на Запад по този въпрос, но въпреки всичко води месеци преговори със САЩ и европейците молейки ги да озаптят украинците и да ги накарат да изпълняват Минск.

Това е по отношение на Украйна, а цялата руска политика при него беше на пълна интеграция със Запада, иначе нямаше да има 300 млрд. в западни банки, руско имущество за трилион пак там и западно за над трилион в Русия. В сравнение с обвързаността на Русия със Запада Източна Европа е дива Индия.

Преди 30 минути, vvarbanov said:

ова е някакъв логически геврек

Не съм чул за такъв термин. Организацията, която може да вземе решение за печатане на долари е частна и печатането им става по определени правила. В този смисъл решение за печатане винаги може да се вземе, но то не е така както си го представяте, който реши праща и-мейл и машината тръгва. За ЕС нещата са още по-сложни и най-вече бавни.

Казано с други думи хем твърдите, че живеете в свободна страна, хем в нея има по 20 хиляди осъдени на година. Свободата включва, а не изключва реда.

Преди 34 минути, vvarbanov said:

Нефт и газ има и добивът им може да се увеличи за сметка на Русия. Така преди няколко години СА увеличиха добива на петрол и барелът се срина до 5 долара.

Това кога? Защото ако имате предвид смешката със СССР става точно обратното, СА започва да намалява добива, но нейния дял се заема от други, които го увеличават, виждайки, че политиката й не води до търсените резултати СА започва да вдига производството и цените падат.

Това обаче не става сега. От много години не се правят значителни проучвания за нефт и газ, защото зеления преход ги разкулачи и искаше да им види сметката след десетина години. Разработкана на едно находище, дори да е вече известно, е дълъг процес. Този петрол трябва не само да се извади от земята, трябва да се докара и в Европа, което в случая ще става с танкери, които не заменят други танкери, а петролопроводи. Ако се види потреблението ще трябва да говорим за много десетки танкера, които се строят бавно. тези танкери по обясними причини плават, а както показаха сомалийските пирати това плаване не винаги е сигурно. Тези танкери трябва и някой да ги плати. Интересно кой ще го прави, като утре може да се подпише мир и руския петрол да тръгне отново. Това между другото се отнася и за мините. Когато цената скочи 10 пъти всяка мина става изгодна, но трябват милиарди за нея и завода до нея. Кой ще ги вложи под заплаха утре руските ресурси да излезнат на пазара на 4-5 пъти по-ниска цена?

Преди 42 минути, vvarbanov said:

Обаче какво бъдеще очаква самая чистая и правильная  страна на свете.

Това не ни интересува, нямаме ангажименти към Русия. А  един американски генерал от преди няколко дни каза: Да не забравяме, че Русия е ядрена държава!, т.е. все ще намерят чалъм да си решат проблемите.

[Б. Киров]

Преди 44 минути, vvarbanov said:

Киров, с теб сме дискутирали и зная, че се държиш по адекватно и разсъждаваш логически. Би ли ми обяснил, защо "Путин е човек на запада" и "няма отношение към войната"? Двата плюса недвусмислено говорят, че знаеш отговора.

Върбанов, здравей! Моето обяснение в обективните последствия от тази война, тя дойде в точно необходимия не за "запада", а закъсалите с производство на прекомерен дълг централни банки да оправдаят собствената си грешна политика на нулеви лихвени проценти и количествени улеснения с войната на Путин. Така се измива цялата отговорност от инфлацията и се пренасочва към образа на Врага, в случая Путин. Не грешната преценка за зелената сделка, а Путин става причина за инфлацията и неплатимия дълг. В този смисъл Путин играе за отбора на банкерите. Войната в тази линия на логика няма значение като война, а като "черен лебед", неочаквано и непрогнозирано събитие, което създава възможност за решаване на проблем. Накратко това е, може да се разгърне.

[Петър_Пейчев]

Сещам се за една опорка - да се откажем от Бургас -Александропулис, защото Русия ще печели. Ето го резултата:

Турция вдига пет пъти таксата за преминаване през Проливите

Сега няма да чакаме демократичния петрол в Бургас по петролопровода, а ще ни го карат танкери минаващи през Проливите. Таксата обаче ще се плаща и от всеки друг кораб идващ в наше пристанище и излизащ от наше пристанище за света.

Това обаче е малкия проблем, големият е, че в един момент Проливите ще са толкова натоварени, ще въобще ще се обезсмисли ползването на нашите пристанища.

[nik1]

Преди 33 минути, Б. Киров said:

Върбанов, здравей! Моето обяснение в обективните последствия от тази война, тя дойде в точно необходимия не за "запада", а закъсалите с производство на прекомерен дълг централни банки да оправдаят собствената си грешна политика на нулеви лихвени проценти и количествени улеснения с войната на Путин. Така се измива цялата отговорност от инфлацията и се пренасочва към образа на Врага, в случая Путин. Не грешната преценка за зелената сделка, а Путин става причина за инфлацията и неплатимия дълг. В този смисъл Путин играе за отбора на банкерите. Войната в тази линия на логика няма значение като война, а като "черен лебед", неочаквано и непрогнозирано събитие, което създава възможност за решаване на проблем. Накратко това е, може да се разгърне.

Според мен - това е спорно твърдение или хипотеза (ако го сведем до газа, чиито летеж на цената оказва най-голямоп влияние върху сегашната инфлацият).

За мен това щеще да е примелива (поне на "първо четене"), ако Европейските страни  разполагаха със собствени газови ресурси, и при разработването на които би се позволило да поддържат конкуретни на руския газ цени.

Да, Европейските страни разполагат с някакви шиство залежи, само че причините да не се разбработват според мен са от псевдоекологично естество (касаещо самия добив), и - вероятно поради силното руското газово лоби и зависимост в Европа , (или поне в българския случай е комбинация от двете) 
Немаловажен е и въпроса  могли ли да се постигнат ценови равнища, съответстващи на тези на руския газ (проучванията за добив на полските шистови залежи не дадоха добър резултат!)

 

[Б. Киров]

Just now, nik1 said:

Според мен - това е спорно твърдение или хипотеза (ако го сведем до газа, чиито летеж на цената оказва най-голямоп влияние върху сегашната инфлацият).

За мен това щеще да е примелива (поне на "първо четене"), ако Европейските страни  разполагаха със собствени газови ресурси, и при разработването на които би се позволило да поддържат конкуретни на руския газ цени.

Да, Европейските страни разполагат с някакви шиство залежи, само че причините да не се разбработват според мен са от псевдоекологично естество (касаещо самия добив), и - вероятно поради силното руското газово лоби и зависимост в Европа , (или поне в българския случай е комбинация от двете) 
Немаловажен е и въпроса  могли ли да се постигнат ценови равнища, съответстващи на тези на руския газ (проучванията за добив на полските шистови залежи не дадоха добър резултат!)

Да, нали писахме в друга тема за тези опит на големите американски компании да дойдат с тяхната технология в Европа, включително в България, за добив на шистов газ. То не беше истерия тогава от "еколози" не беше чудо. Меркел се е опитала да направи нещо по въпроса за шистите в Германия, но коалиционните й партньори тогава не й дадоха никакъв шанс.

Проблемът с шистите в САЩ, доколкото съм запознат, също е цената на добива, шистовият метод е по-скъп от традиционния, а това вдига цените. В САЩ заговориха за зелена сделка, когато инвестициите вече ставаха прекалено високи и не се оправдаваха с печалба. Сега ситуацията е коренно различна при новите цени, нефтодобивните и газодобивните компании реализират добри печалби, но тези, които оцеляха след цунамито на 2020, за което пише и Върбанов, когато цената на нефта падна до 19 долара за барел /не 5/ и беше под себестойността на производство, тогава фирмите плащаха, за да ги отърве някой от складови наличности, защото цената на складовете беше по-висока от цената на нефта. За руснаците, доколкото си спомням, зануляването на производствените разходи е 40 долара за барел, това е разчетено в бюджета им, всичко нагоре е печалба, следователно дори да продават сега на индийци и китайци за по 70-60 пак са на дебела печалба.

[Б. Киров]

Преди 25 минути, nik1 said:

Според мен - това е спорно твърдение или хипотеза (ако го сведем до газа, чиито летеж на цената оказва най-голямоп влияние върху сегашната инфлацият).

Не само цената на газа и нефта, всичко свързано с техните деривати, тук Пейчев е напълно прав - изкопаемите горива са основна суровина за голяма част от химическата промишленост и торовете. Ако отрежеш суровината, проваляш огромен комплекс от свързани дериватно производство, включително аграрния сектор. Вманиачаването за зеро карбон е абсурдно, сега чета, че в Австралия, Нова Зеландия и Нидерландия ограничават фермерите в използването на изкуствени торове до 30 процента като начало, а тези страни са основен източник на аграрна продукция за изхранването на света. Глупост или съзнателен геноцид, няма значение, но когато идеологията управлява икономиката, според мен, резултатът винаги е бил катастрофа.

[nik1]

https://www.dw.com/bg/фракингът-и-европейците/a-18594199

Фракингът и европейците

Нидерландия забранява засега фракинга – подобно на ред други страни, които отхвърлят този метод за добиване на шистов газ. В Европа големият бум на фракинга изглежда няма да се състои.

    

 

 

Още една страна взе решение против фракинга. Нидерландското правителство прие петгодишен мораториум върху комерсиалния добив на шистов газ. До края на тази година Нидерландия ще реши дали фракингът изобщо ще бъде допуснат в страната.

Методът на хидравличното разбиване, известен като фракинг, не е нов - той съществува от десетилетия. Нови са източниците, които започват да се използват. Защото чрез фракинг се добива природен газ и от неконвенционални находища като въглищни легла и шистови скали.

В САЩ фракингът изживява бум, защото се смята, че при растящите днес енергийни цени определено си струва за добива на нефт и газ да се използват неконвенционални находища. Преди пет години и европейските страни започнаха да проучват потенциала на този енергиен източник. Добивът на природен газ чрез фракинг се смяташе за екологичен и щадящ природата. Много източноевропейски страни се надяваха освен това, че шистовият газ ще ги направи независими от Русия. Само че както става много често, реалността се разминава с очакванията.

Аргументите против фракинга

При т.нар. хидравлично разбиване, в земните недра под високо налягане се вкарват милиони литри вода, смесена с кварцов пясък и различни химикали. Чрез напречни сондажи се разкъсват шистовите пластове и се освобождава съдържащият се в тях природен газ. Критиците на метода се опасяват от заразяване на почвата и подпочвените води вследствие на използването на химикали. През 2010 г. много шум предизвика документален филм за последиците от фракинг в САЩ: той показваше как с клечка кибрит може да се запали чешмяна вода с голямо съдържание на метан в нея.

Графиката показва залежите на шистов газ в Европа

Освен това съществуват опасения, че фракингът може да предизвика земетръси. В САЩ и Германия се изразяват също така предположения, че някои от земетресенията през последните години вероятно са били предизвикани от газови сондажи. Опасенията са, че ако фракингът се наложи широко в Европа, трусовете могат да зачестят.

Фракингът да се забрани

В много европейски държави природозащитници и загрижени граждани протестират срещу фракинга, откакто фирми започнаха да проявяват интерес към шистовите находища в Европа. Франция е една от страните, които вероятно биха могли да извлекат най-много от шистовите находища, защото в земните ѝ недра се намират огромни залежи от шистов газ. Въпреки това през 2011 г. тя наложи мораториум върху фракинга. Нейния пример последваха и други държави, сред които и България.

Много региони са против фракинга дори там, където в национален мащаб той е разрешен. Например във Великобритания: докато в Англия широко се използва фракинг, Шотландия и Уелс наложиха забрани върху метода. А в една Испания областта Каталуния, но също и на други места, са против него.

В Германия досега съществуваше мораториум върху добива на шистов газ. Подготвя се обаче нов закон, който няма да забранява метода изрично, а само ще го ограничи силно - сондажи ще се правят с научна цел за установяване на рисковете за хората и околната среда.

Усилието не си заслужава

Къде в Европа е разрешен и къде е забранен фракингът

В източноевропейските страни вече са правени сондажи. Полша например доста време беше един от най-горещите привърженици на фракинга. Впоследствие обаче се оказа, че пробните сондажи не носят очаквания успех, чуждите инвеститори се оттеглиха и се формира силна съпротива срещу плановете за нови сондажи. Сходно се развиха нещата и в Румъния. Лошите резултати от пробните сондажи и протестите на природозащитници принудиха американския енергиен гигант “Шеврон” да се изтегли от Румъния.

Други страни още от самото начало бяха наясно, че фракингът не си струва труда. Норвегия и Швеция решиха, че експлоатирането на шистови находища е икономически неизгодно.

Природозащитниците може би наистина ще спечелят в крайна сметка битката срещу фракинга в Европа. То заради съображения, свързани с околната среда, а защото фракингът просто е икономически неизгоден.

[Петър_Пейчев]

Преди 31 минути, nik1 said:

а мен това щеще да е примелива (поне на "първо четене"), ако Европейските страни  разполагаха със собствени газови ресурси, и при разработването на които би се позволило да поддържат конкуретни на руския газ цени.

Въпросът не е до странични фактори като Путин или някаква Чирпанска сватба в Донбас, нито до наличието или липсата на газ в Европа, а в отказа от мазут и въглища, който е на 100% европейска работа. Време е да се откажем от универсалното оправдание Русия и да примем очевидното:

"Европа се управлява от магарета и целия зелен и либерастки елит трябва да се арестува и изпрати да гребе на танкерите".

[nik1]

Преди 1 минута, Б. Киров said:

Вманиачаването за зеро карбон е абсурдно, сега чета, че в Австралия, Нова Зеландия и Нидерландия ограничават фермерите в използването на изкуствени торове до 30 процента като начало, а тези страни са основен източник на аграрна продукция за изхранването на света. Глупос или съзнателен геноцид, няма значение, но когато идеологията управлява икономиката, според мен, резултатът винаги е бил катастрофа.

Съгласен съм, но  все пак това са локални производители  на зърно (и на фуражи) включвам зърнени култури, слънчоглед и соя на фона на Украйна, РФ, САЩ, Канада и Бразилия (и от друга страна -Китай и Индия ), където тазкива ограничения досега няма.. Вероятно няма и да се състоят изобщо..

Апропо Зеленчуците по принцип са неекологични (заради големите количества вода, който са необходими за произвосдтвото им), и  трябва да очакваме нарастващицени, с оглед на засушаването в кл;иматичните зони на умерения (неконтинентален) и субтропичния климат..

[Б. Киров]

Преди 7 минути, nik1 said:

Природозащитниците може би наистина ще спечелят в крайна сметка битката срещу фракинга в Европа. То заради съображения, свързани с околната среда, а защото фракингът просто е икономически неизгоден.

Е, спечелиха... Това е писано през далечната 2015, когато Германия и Русия весело си правеха газофия гешефт, Северен поток 1 си работеше, а никой нямаше съмнения за Северен поток-2 че ще заработи. Ако в САЩ е икономически изгоден фракингът, по какви критерии в Европа няма да е? Ами, ако европейските бюрократи бяха малко по-далновидни, още тогава можеха да потърсят алтернативи на руския газ, било в Европа, било в Африка, а не да градят въздушни кули за въглеродно неутрална икономика без да имат преходни ресурси. Очевидно не са далновидни, поне не толкова колкото американския естаблишмънт, който вади от цилиндъра на Чичо Сам винаги по две гълъбчета - черно или бяло - в зависимост от ситуацията, затова си имат републиканци и демократи, винаги в националния интерес на САЩ, който вече е глобален.

[Б. Киров]

Преди 3 минути, nik1 said:

Съгласен съм, но  все пак това са локални производители  на зърно (и на фуражи) включвам зърнени култури, слънчоглед и соя на фона на Украйна, РФ, САЩ, Канада и Бразилия (и от друга страна -Китай и Индия ), където тазкива ограничения досега няма.. Вероятно няма и да се състоят изобщо..

Австралия и Нова Зеландия са от най-големите производители на месо, говеждо, а добитъка се храни с фуражи. Както и да е, прав си, че инфлацията не може да се закове за един или няколко продукта. Според мен инфлацията, както е класическото й определение преди апологетите на Модерната парична политика да я изкълчат в учебниците, е наличието на твърде много пари за твърде малко стоки, а не както тези апологети сега учат студентите, повишаване на цените, заради голямо търсене. 

 

[laplandeca]

Преди 16 минути, Б. Киров said:

Не само цената на газа и нефта, всичко свързано с техните деривати, тук Пейчев е напълно прав - изкопаемите горива са основна суровина за голяма част от химическата промишленост и торовете. Ако отрежеш суровината, проваляш огромен комплекс от свързани дериватно производство, включително аграрния сектор. Вманиачаването за зеро карбон е абсурдно, сега чета, че в Австралия, Нова Зеландия и Нидерландия ограничават фермерите в използването на изкуствени торове до 30 процента като начало, а тези страни са основен източник на аграрна продукция за изхранването на света. Глупост или съзнателен геноцид, няма значение, но когато идеологията управлява икономиката, според мен, резултатът винаги е бил катастрофа.

Е как да няма значение! За мен е умишлено, изкуственно предизвикване на кризи, псевдокризи, но с основни храни и при псевдокризи ще има изтормозени, разболели се хора, увеличена заболеваемост, смъртност, най- лошото детска смъртност, а в ЕС намалена раждаемост при белите образовани хора.

[nik1]

Преди 22 минути, Петър_Пейчев said:

Въпросът не е до странични фактори като Путин или някаква Чирпанска сватба в Донбас, нито до наличието или липсата на газ в Европа, а в отказа от мазут и въглища, който е на 100% европейска работа. Време е да се откажем от универсалното оправдание Русия и да примем очевидното:

 

Пейчев, Европа си има собствени въглищни залежи и тук Путин и Донбас са непричем,
Причините за отказ от въглища са на първо място екологични, на второ - това че производството им в мнозинството от случаите е нерентабилно (защо Тачър затвори въглищните мини според теб), и на трето - следствие от първото и вторто - за произвдителите на еленергия и топлинна енергия беше по рентабилно да работят с руска газ и изоощо с газ.

Редактирано Август 29, 2022 от nik1

[Б. Киров]

Преди 9 минути, laplandeca said:

За мен е умишлено, изкуственно предизвикване на кризи, псевдокризи

Едва ли замисъл е толкова дълбоко конспиративен и злодейски. Според мен основната причина е много по-прозаична, световният дълг е неплатим и парите губят стойност при инфлацията. Тъй като този дълг трябва да бъде изчистен за да се рестартира цялата финансова система наново /Големия рестарт на Давос/, това може да се случи единствено с инфлация на стария дълг. Но рязка шокова инфлация в стил Германия на Ваймарската република ще доведе до бунтове, революции и войни, вероятно и до нови фюрери, виновниците за тази инфлация я осъществяват по метода на бавно сварената жаба, контролирано до изчистване на дълга и връщането на финансовата система до нов рестарт.

[nik1]

Преди 1 минута, Б. Киров said:

Австралия и Нова Зеландия са от най-големите производители на месо, говеждо, а добитъка се храни с фуражи. Както и да е, прав си, че инфлацията не може да се закове за един или няколко продукта. Според мен инфлацията, както е класическото й определение преди апологетите на Модерната парична политика да я изкълчат в учебниците, е наличието на твърде много пари за твърде малко стоки, а не както тези апологети сега учат студентите, повишаване на цените, заради голямо търсене. 

 

Прав си, а ако говорим за износа на пшеница, австралийският дял не е решаващия:
(В Нова Зенландия пък животновъдството е преобладаващо пасищно)
 

 

 

 При соята и царевицата, от която зависят свиневъдството и производството на пилешко, Австралия изглежда не е сред първите произоводители:

https://profit.bg/foreks/nay-golemiyat-iznositel-na-soya-tarsi-vnos-na-surovinata-kakvo-se-sluchi/

[Б. Киров]

Преди 26 минути, nik1 said:

Пейчев, Европа си има собствени въглищни залежи и тук Путин и Донбас са непричем,
Причините за отказ от въглища са на първо място еколкогични, на второ - това че прозиводството им в мнозиството от случаите е нерентабилно (защо Тачуър затвори въглишните мини според теб, и на трето - следствие от първото и вторто - за произвдителите на еленергия и топлинна енергия беше по рентабилно да работят с руска газ и изоощо с газ

САЩ се отказаха от въглищата по същата причина, те затвориха масово въглищните си централи и то предимно по времето на Тръмп, тези които останаха да работят преминаха на газ.

В Китай обаче енергийният микс е около 60 процента въглища, ето защо Си Дзинпин облече сивата сталинска куртка