И най-малката консумация на алкохол води до загуба на сиво и бяло мозъчно вещество

[makebulgar]

Преди 29 минути, scaner said:

Колкото за баба ми, очевадно е че опровергава изследването Какво правим сега?

Еми изследването доказва атрофия на мозъка при пиенето, а не продължителност на живота. Ако баба ти на 50 е спечелила нобел, на 60 е написала велик роман, на 70 е решила нерешима задача, то можем и да повярваме, че ракията не и е повлияла. 

Проучването е направено според определена методика и няма как да отхвърляш резултатите му заради това, че можело да се доусъвършенства метода. Преди да го отхвърлиш обясни защо резултатите му са такива. 

[esox22]

В грешка съм бил; бира - 4 , ябълков оцет около 2.4.

[scaner]

Преди 58 минути, makebulgar said:

Проучването е направено според определена методика и няма как да отхвърляш резултатите му заради това, че можело да се доусъвършенства метода. Преди да го отхвърлиш обясни защо резултатите му са такива

Ами защо резултатите му са такива, дадох прост пример - трима не им действа алкохола по никакъв начин върху мозъка, на четвъртия действа катастрофално. Поднесено това под формата на усреднено изследване, се получават страшните резултати. Може да не е така, да е по-плавно преливането - на трима да действа незабележимо, на четвъртият силно  Резултатът ще е същият. Така представен резултатът не е информативен, а по-скоро манипулативен.

За да е информативен, трябва да се наблегне на генетиката - например зависимостта от генотипа на гена ALDH2 (rs671) и другите които засягат чувствителността към алкохол в различни аспекти. Тогава вече става интересно - на тези им влияе пагубно, а онези са родени пиячи и да не се притесняват. Вероятно това не е направено. Или да се направи ревърс анализ - наличието на кой ген и в какъв генотип корелира силно с деструкцията на мозъка от алкохола. Това вече е изключително ценен резултат за превенция и диагностика. А така както го разправяш, прилича на усвояване на средства и за цитати от публикация...

[Димитър Йорданов]

Преди 7 часа, makebulgar said:

Psilocibin-а е алкалоид, тоест токсин като кофеина, кокаина, морфина, хинина, никотина, тъй че не е безвреден, особено щом причинява халюцинации. 

Проблема на марихуаната е, че се пуши, а това означава вдишване на пушек. В пушека ги има всички онези канцерогенни вещества, които ги има и при пушенето на обикновенните цигари. Няма го никотина, но ги има канцерогенните вещества от изгарянето на биологичната маса - бензопирен, полициклични амини, нитрозамини и др. 

Хубаво, може да е токсин, ама според някои учени има полза от него.
https://nauka.offnews.bg/news/Novini_1/Haliutcinogennite-gabi-sa-pokazali-potentcial-za-lechenie-na-depresiia_46799.html

Ха сега отговори и защо много животински видове активно търсят и/или използват ферментирали плодове или нектар, както и растения и гъби оказващи някакъв по-слабо или силно изразен наркотичен ефект върху тях. Помня ти логиката - животните не биха ползвали нещо, което да им вреди, хората са лоши и тъпи ядат меси, пият алкохол, дебелеят, друсат се. Та очаквам отговора ти с голям интерес.
П.С. Като по-малък съм опитвал трева. Перфектно лекуваше главоболие, засилваше апетита ми и ме караше с лекота да пиша някое разказче или есе. Ех, колко е отвратителна, а ?

[makebulgar]

Преди 7 минути, Димитър Йорданов said:

Ха сега отговори и защо много животински видове активно търсят и/или използват ферментирали плодове или нектар, както и растения и гъби оказващи някакъв по-слабо или силно изразен наркотичен ефект върху тях.

Кои са тези много животни, които активно търсят и използват ферментирали плодове или нектар, както и растения и гъби оказващи някакъв по-слабо или силно изразен наркотичен ефект?

 

[Димитър Йорданов]

Преди 27 минути, makebulgar said:

Кои са тези много животни, които активно търсят и използват ферментирали плодове или нектар, както и растения и гъби оказващи някакъв по-слабо или силно изразен наркотичен ефект?

 

Давам ти само 3 примера! И за последен път отговарям на твой въпрос, който си ми задал вместо отговор. Тактиката да отговориш на въпрос с въпрос и да накараш първоначално задалия въпроса през цялото време да ти отговаря и да бъде в защитна позиция НЕ РАБОТИ. Затова следващият път бъди така добър да не се правиш на завеян, а просто да отговориш. И не ми казвай, че НЕ СИ ЗНАЕЛ за тези животни. 
Прочети ето ТУК, ТУК и ТУК. 
И един бонус - https://debati.bg/zhivotnite-i-tehnite-porotsi-alkoholitsi-i-narkomani/
П.С. А за животните активно търсещи наркотични вещества ( естествени ) с цел надрусване и сам можеш да намериш. И този път не ми отговаряй с въпрос!

Редактирано Март 6, 2022 от Димитър Йорданов

[makebulgar]

Преди 23 минути, Димитър Йорданов said:

И за последен път отговарям на твой въпрос, който си ми задал вместо отговор. Тактиката да отговориш на въпрос с въпрос и да накараш първоначално задалия въпроса през цялото време да ти отговаря и да бъде в защитна позиция НЕ РАБОТИ. Затова следващият път бъди така добър да не се правиш на завеян, а просто да отговориш.

Тоест, според теб алкохола не е клетъчен токсин, не поразява нервната система и проучването относно намаляването на сивото вещество след редовно пиене е псевдонаучно?!

Кой е прав, маймуната дето от глад яде развалена ябълка или от жажда в града пие бира, или учените, които от 100 години изследват пиенето и алкохола?!

Редактирано Март 6, 2022 от makebulgar

[Димитър Йорданов]

Преди 19 минути, makebulgar said:

Тоест, според теб алкохола не е клетъчен токсин, не поразява нервната система и проучването относно намаляването на сивото вещество след редовно пиене е псевдонаучно?!

Кой е прав, маймуната дето от глад яде развалена ябълка или от жажда в града пие бира, или учените, които от 100 години изследват пиенето и алкохола?!

Трол такъв. Отговори на зададените въпроси, стига си писал ей така! Всичките ти участия в темите са такива. Ти си невъзможен за смислен разговор! Дадох ти примери - има още десетки видове насекоми, пеперуди, бозайници и птици, които търсят и използват наркотични вещества и алкохол не заради жажда и глад, а защото им харесва. Отговори на зададените въпроси, стига си писал тъпотии, Маке. 
И не ми слагай в устата думи, които не съм казал като ето това: "Тоест, според теб алкохола не е клетъчен токсин, не поразява нервната система и проучването относно намаляването на сивото вещество след редовно пиене е псевдонаучно?!" Смешна тактика прилагаш. Отговори на въпросите, ставаш смешен!
Повтарям думите си специално за теб:
"Ха сега отговори и защо много животински видове активно търсят и/или използват ферментирали плодове или нектар, както и растения и гъби оказващи някакъв по-слабо или силно изразен наркотичен ефект върху тях. Помня ти логиката - животните не биха ползвали нещо, което да им вреди, хората са лоши и тъпи ядат меси, пият алкохол, дебелеят, друсат се. Та очаквам отговора ти с голям интерес."

Редактирано Март 6, 2022 от Димитър Йорданов

[makebulgar]

Ето малко цитат от Укипедия за етанола: 

"Действа като тъканна отрова в цялата нервна система, води до тежка атрофия на мозъчната кора, която е абсолютно нелечима, практически смалява мозъка, превръщайки мозъчните клетки във вещество, наподобяващо вода. Предизвиква цироза на черния дроб, предизвиква остър панкреатит, рак на панкреаса. Също така уврежда лигавицата на стомаха и червата, като по този начин ги прави неспособни да извлекат необходимите за тялото вещества от храната. И не на последно място – уврежда сърдечния мускул.

Вредите от алкохола (етанола) практически не могат да се предвидят напълно, защото когато се погълне, той действа токсично на всяка една клетка от човешкото тяло, което значи, че може да доведе до рак на почти всеки орган от тялото. 3,6% от случаите на рак ((5,2% при мъжете, 1,7% при жените)) и 3,5% на смърт от рак в световен мащаб се считат за предизвикани от консумация на етанол."

[makebulgar]

Преди 37 минути, Димитър Йорданов said:

Отговори на зададените въпроси,

Ти май си решил, че дискусиите във форумите представляват това ти само да задаваш въпроси от рода на "Ха сега отговори и защо..." и някой да ти отговаря, а ако не ти отговаря, значи не може, не иска, и бяга по тъча. И по натам можеш да си питаш всеки път що аджеба не ти отговарят на въпроса зададен в 3 часа на 6 юли преди 8 години. 

Ако ще дискутираш нечии тактики, стратегии и ако всеки път отговаряш по темите с препратки към разни други теми, където някой ти е бил крив и не ти отговорил, си сбъркал адреса. Имаш право да не ме питаш нищо и да не четеш нищо. 

Темата е много ясна и се отнася за това, че учени от Великобритания са изследвали 36 000 души и са установили статистически, че дори минималните количества алкохол намаляват сивото и бяло мозъчно вещество. Който има нещо да каже по проучването, да го критикува, да се осъмни в методите, да даде друго подобно изследване доказващо друго или нещо подобно, може да го направи. Офтопици от рода на това, че щом маймуните ядат гнили плодове, то значи за хората е нормално да пият чаша вино или да се насмучат като свине с ракия, явно по никакъв начин не се отнасят до въпросите засегнати в проучването.

Ако някой алкохолик толкова много иска да си пие ежедневната бира или ракия нека си ги пие, негова воля си е и тялото си е негово, но да се оспорват необосновано научните проучвания и доказаните научно неща е доста нелепо и глупаво. 

Редактирано Март 6, 2022 от makebulgar

[Amazonski]

Преди 6 часа, esox22 said:

1. Твърд алкохол на гладно - прави хората "марсианци" -  зелено -жълти лица ,сухи тела, червен нос и торбички при някои. Алкохола води до хипогликемия(намалена кръвна захар)

Алкохола води до повишаване на кръвната захар. Химопгликемия може да се получи, ако човека е диабетик и пие. Защо ги пишеш тия неща? 

[esox22]

Преди 5 часа, Amazonski said:

Защо ги пишеш тия неща?

Интересувал съм се по въпроса. Около мен много пият и разправят , че не вреди много.

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjIgr6_9bD2AhW0S_EDHaKRDPkQFnoECAoQAQ&url=https%3A%2F%2Fwww.puls.bg%2Faktualno-c-6%2Fmakhmurluk-metabolitni-promeni-v-organizma-2-ch-n-18684&usg=AOvVaw1Rb8qfmn6I8_NZL1Quxwrc

По късно ще немаря и други.

Друго - продължителната консумация на бира води до инсулинова резистентност или преддиабет.

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjIgr6_9bD2AhW0S_EDHaKRDPkQFnoECB4QAQ&url=https%3A%2F%2Fspisaniemd.bg%2Fvd-magazine%2F2007%2F03%2Fne-piyte-alkohol-na-gladno&usg=AOvVaw133APQV8E-5lOsxQ7AIjru

Редактирано Март 6, 2022 от esox22

[makebulgar]

На бременните и на децата се забранява да пият алкохол защото уврежда или пречи на развитието на плода на бременните и на мозъка на децата. 

Децата на пиещи бременни жени може да са по-дребни, да са слабоумни, да учат по-трудно, да имат поведенчески проблеми, да са с по-лоша координация. Като има и характерни черти на лицето - по малка глава, притворени клепачи, тънка горна устна и др., които правят децата по-грозни. Изследвания с ЯМР са показвали различия в размера на някои части от мозъка при плодовете на пиещи бременни жени и тези на непиещи, като тези промени остават по един или друг начин по-късно след раждането. 

Редактирано Март 6, 2022 от makebulgar

[Joro-01]

On 5.03.2022 г. at 10:49, makebulgar said:

Ново проучване публикувано вчера - 04 март 2022 г., при което са изследвани над 36 000 британци, показва пряката връзка на употребата на алкохол с атрофията на мозъка - Associations between alcohol consumption and gray and white matter volumes in the UK Biobank https://www.nature.com/articles/s41467-022-28735-5.  Изследването е първото по-мащабно изследване в тази насока, като досегашните, които оправдават умерената консумация на алкохол са обикновено направени при ограничени данни. Изследването е направено на база данни от сканиране на мозъците на възрастни британци, като е направено с отчитане на пол, размер на мозъка и други фактори.

Според изследването дори консумацията на половин бира дневно или 3-4 бири седмично, води до загуба на мозъчно вещество, въпреки, че загубата е незначителна. Консумацията на по-големи количества води до по-голяма загуба на вещество, като се оказва, че връзката е експоненциална. 

В таблица 4 на изследването е приведено еквивалентното стареене за 50 години на мозъчното вещество според консумацията на алкохол, като за сивото вещество данните са: 

- 0 до половин бира - 0,5 години; 

- половин бира до 1 бира/1 чаша вино - 1,7 години; 

- 1 бира до 1,5 бири - 2,9 години;

- 1,5 бири до 2 бири - 4,0 години; 

- 2 бири до 2,5 бири - 8,9 години.

 

Изводите са, че колкото повече пиете, толкова повече мозъкът ви атрофира, като зависимостта е експоненциална. Тоест, при консумация на 2 бири дневно губите повече сиво вещество от двама души пиещи по 1 бира на ден. При това, ако започнете на 20 годишна възраст да пиете по 2,5 бири на ден или 18 бири седмично, на 50 годишна възраст ще сте със сиво вещество като на 56 годишен. Това означава по-ранна поява на проблемите с паметта, на проблемите свързани с концентрацията и вземането на решения и като цяло на мисленето. 

Тъй като зависимостта е експоненциална и ефектът от спирането на алкохола е най-голям при пиещите повече. Част от загубеното мозъчно вещество след спиране на алкохола се възстановявало, но не цялото.

 

Значи съм с мозък назад. Може и да е така, от три години не пиша много във форума...

[Евристей]

Явно авторът на темата вече съвсем го е ударил на крайности и не осъзнава, че става за смях. 

Сега от девет дерета - доказ за вредата от...бира ! Тук вече не става въпрос за вредата от алкохол, а от чаша бира !? 

Да, някои от някой си треторазряден университет които имат да оправдаят някакъв бюджет - трябва да го "реализират" в нови "открития" . Някога се наблягаше на поведенчески проблеми сред някои бръмбари (буквален смисъл) Бръмбърът не беше хепи сред сапиенсите, но дойде кризата от 2007 г. и капризите на бръмбъра бяха забравени

Не знам Мейк ходи ли на гости и кани ли такива и ако да, то тогава какво прави ? Гледа им в чиниите им и брои хапките и глътките предупреждавайки за огромната вреда от това което поглъщат ?  Или се събира само с такива като него които я карат на листа и чай, взаимно убеждаващи се колко е вкусно и здравословно и как прогонват надалеч инфаркта и инсулта. И...ще догонят по дълголетие Орела, който въпреки, че не е месояден щото няма кучешки зъби... е сгрешил еволюционно и е преминал към месоядство...

Лекарите си казват кои са най-големите рисковете от инфаркт, въпросът е че трябва да се чуят вместо да се игнорират...

Стресът, напрежението, несигурността , по-неустойчива(лабилна) нервна система са водещия фактор

И за това най-доброто лекарство е : 

Чаша питие/вино/бира в компания на приятел/и/ и споделяне на проблемите с него е най-големия антидепресант 

Разбира се, че трябва да има умереност , но  да се залита в крайност и едва ли не заклеймяване на всяка глътка алкохол/бира е ... Истерична Инфантилщина

.................................................................

Специално за бирата и .... затъпяването от нея 

продължение

 

[Евристей]

Мейк убеждава, че човек сериозно затъпява, ако пие по чаша бира ...

Кехлибареното пиво е познато още от до-цивилизационните времена . Причини за бързото му разпространение, употреба и популярност освен сравнително евтиното му и семпло производство е алтернатива на питейната вода. Древните не са били глупави и са знаели че особено в равнинни местности реките които служат за питейна вода се заблатяват вследствие на по високи температури или разливи и това води не само до стомашно-чревни инфекции но и до натравяне и смърт. 

В Шумер и Египет се е пиело бира вместо вода. Тъпи ли са били жителите им ? Според това което ни убеждава Мейк : да ! всеки шумер достигнал 20 годишна възраст трябва да е вече малоумен, щото е започнал да порка бира от дете (по слабичка, после вече като мъж по силна ) 

За да накажат Гилгамеш - боговете изпратили във владенията му първобитен човек с огромна сила - Енкиду.  Гилгамеш пращал хора да заловят прото-човека, но всички хайки завършили с провал. Тогава царят променил тактиката : изпратил най-красивата жена на Шумер - куртизанката Шамхат 

Тя намерила дивия човек, укротила го с нежни слова и го поканила да я последва в града. Енкиду се колебаел...харесал разбира се красивата Шамхат, но изпитвал подозрения.  ....... 

Шамхат в заключение му казва : ".... а имаш нужда и от бира ! "  ...Това вече окончателно склонило суровия полу-човек да последва куртизанката...

Това разбира се съвсем не означава, че Енкиду е алкохолик или дори въобще че знае що е това бира. 

Смисълът е...колко много значи тази напитка за културата и традицията на Шумер......

Дори и дивия прото-човек е подвластен 

..............................................................

Продължение за Египет 

[makebulgar]

Преди 13 минути, Евристей said:

Тук вече не става въпрос за вредата от алкохол, а от чаша бира !? 

В проучването говорят за вредата от алкохола, като мерните им единици са половин бира (1 алкохолна единица = 10 мл етанол), бира, бира и половина, две бири и т.н. Половин бира са 3-4 бири седмично. И в проучването говорят за редовна консумация, тоест не за 1 бира инцидентно 2 пъти в годината, а за по 1, 2, 3 бири всеки ден, 365 дни в годината. Тоест за постоянна консумация.

Пиещия редовно може и да не разбира това, че една бира на ден е постоянна консумация, която годишно му носи към 8 литра чист енатол, и може да не разбира как може тя да му вреди. И според проучването с всяка изпита бира възможностите му да разбере нещата намаляват. 

Преди 17 минути, Евристей said:

Да, някои от някой си треторазряден университет които имат да оправдаят някакъв бюджет - трябва да го "реализират" в нови "открития" .

Можеш да напишеш критика върху проучването и целите на проучването, да им я изпратиш на авторите. Повечето са психиатри проучващи мозъка на човека. Някои от тях имат изследвания върху канабиса, цигарите и други опиати.

Преди 21 минути, Евристей said:

Не знам Мейк ходи ли на гости и кани ли такива и ако да, то тогава какво прави ? Гледа им в чиниите им и брои хапките и глътките предупреждавайки за огромната вреда от това което поглъщат ?  Или се събира само с такива като него които я карат на листа и чай, взаимно убеждаващи се колко е вкусно и здравословно и как прогонват надалеч инфаркта и инсулта. И...ще догонят по дълголетие Орела, който въпреки, че не е месояден щото няма кучешки зъби... е сгрешил еволюционно и е преминал към месоядство...

Твърде грубо ад хоминем заяждане!

Статията е прясна пяасна от онзи ден. И доказва, че сивото и бялото вещество дори на пиещите само по 3-4 бири седмично може да се установи, че атрофира. В много малка степен, но атрофира. А дали съм бил пил или дали пия на маса по принцип няма значение, тъй като до момента не бях запознат със статията. От тук насетне може и да се замисля дали въобще да спра да пия. Всеки си преценява сам. 

 

А за дълголетието, месояденето и другите неща всеки сам си има разбиранията според капацитета на познанията си и възможностите на интелигентността си. За един ограничен ум вегетарианците са някакви маниаци, които карат на листа от чай и живеят в изолирани комуни сред други маниаци като тях, а реално има професионални спортисти-вегани, които ходят на олимпиади, печелят милиони, и могат да сгънат на 5-6 повечето от всезнаещите пушачи, пиячи и месоядци, в който и да е спорт. 

Как пък не схванахте, че нито един веган, вегетарянец или някой друг който е решил да се грижи за здравето си не го прави за да става столетник. Хората го правят, за да се чувстват добре и за да не стават хронични клиенти на болниците и лекарите. Който не го направи с много голяма вероятност ще пие редовно хапчета, ще му трябват скъпи операци и дълъг престой в болници, а в краен случай ако се прави на голям пич и бохем може да свърши като Джек Лондон, Ван Гог или Тулуз-Лотрек. 

[Евристей]

Този мъж с големия корем е пиел много бира. Ежедневно вместо вода. В гробницата му са намери огромни съдове за съхранение на кехлибарената напитка. Поемайки по пътя на Запад (умрял) , човекът се е запасил с бира. Тъп ли е ? 

Да видим кой е той ? 

Това е Бек - главният архитект на град .... Ахетатон - Хоризонта на Атон. Град издигнат за ....6 (шест) години насред пустинния източен бряг на Среден Египет - далеч от всеки човешки допир до момента - Фараонът е търсел ...девствено място. 

Архитектът Бек построява великолепен град с прави улици, дворци, обществени сгради - посолства, храмове, къщи с басейни, площади - срок 6 години ! 

Тъп ли е следствие на консумация на бира ? 

 

Редактирано Март 6, 2022 от Евристей

[makebulgar]

Преди 35 минути, Евристей said:

Кехлибареното пиво е познато още от до-цивилизационните времена . Причини за бързото му разпространение, употреба и популярност освен сравнително евтиното му и семпло производство е алтернатива на питейната вода. Древните не са били глупави и са знаели че особено в равнинни местности реките които служат за питейна вода се заблатяват вследствие на по високи температури или разливи и това води не само до стомашно-чревни инфекции но и до натравяне и смърт. 

Че кой го интересува историческата справка. Може и динозаврите да са пиели бира, но какво от това? Тук говорим за ново проучване направено със съвременна технология като Ядрено магнитния резонанс. Или трябва да отхвърлим всички съвременни технологии и да се оповаваме на историята само. Трябва ли да отхвърлим генетиката?!

 

Преди 35 минути, Евристей said:

В Шумер и Египет се е пиело бира вместо вода. Тъпи ли са били жителите им ? Според това което ни убеждава Мейк : да ! всеки шумер достигнал 20 годишна възраст трябва да е вече малоумен, щото е започнал да порка бира от дете (по слабичка, после вече като мъж по силна ) 

Еми нещо тук лъжеш, мажеш и манипулираш здраво. По-горе цитирайки проучването съм показал за какво става на въпрос, и че от една бира за 50-годишен период атрофията на мозъка ще е като за 51,7-годишен период без алкохол. Ако пиеш по 2,5 бири дневно ще е като за 58,9-годишен период. Това означава, че ако пиеш по бира всеки ден от 20-годишна възраст като станеш на 70 ще си с акъла на 72 годишен. Ако пиеш по 2,5 бири ще си като 79 годишен. Тоест няма да си малоумен, но акъла ти ще е като на по-голям старец отколкото си. Ако си на 30 години и пиеш по бира всеки ден разбира се, че това няма да те интересува много, тъй като няма да те интересува дали акъла ти е като на 30,4 годишен. Но ако от 20-годишен 10 години пиеш по 3 бири всеки ден, което се равнява на по 5 големи водки в петък и събота вечер, като станеш на 30 акъла ти ще е остарял и ще си като 32 годишен. Малка разлика, но съществена особено ако си професионален шахматист, математик, физик, спортист или какъвто и да е. Сигурното е, че ако древните шумери са пиели по бира всеки ден от бебета до 20 годишна възраст са щяли да затъпеят здраво. Иначе нямаше днес да забраняват алкохола за непълнолетните. Бирата в Древен Египет и Шумер не е била продукт за всики от рафта в супермаркета, както е днес, а е била или скъп продукт достъпен само за богатите или евтин боклук от отпадъчно и развалено зърно. Със сигурност там не са пиели бира или две всяка вечер 365 дни в годината. 

 

Въпросът принципно е, че хората вече имат методи, чрез които да докажат, че част от остаряването и атрофията на мозъка е пряко следствие от консумацията на алкохол, като зависимостта е експоненциална. 

Редактирано Март 6, 2022 от makebulgar

[Евристей]

Преди 22 минути, makebulgar said:

Статията е прясна пяасна от онзи ден

Някога имаше един лаф ...показващ/осмиващ/ възхищението на българина към всичко немско....

Отишъл един човечец на пълни изследвания с апаратура ...Siemens 

Минал през всичката апаратура и скромно седнал да изчака резултатите. След 5 часа го извикала дежурната лекарка и му дала резултатите. Човечецът попитал за разяснение, обяснили му че е мъртъв. 

Ама как така, аз съм жив...ето ме...

Ама това е Siemens  бе господине ! 

..................................................

Така, че 

[makebulgar]

Преди 31 минути, Евристей said:

Така, че

Еми ако чрез вицове ще се аргументираш и ще оспорваш проучването, по добре се насочи към групите във фейсбук или към кварталните кръчми. 

Редактирано Март 6, 2022 от makebulgar

[Евристей]

Преди 11 минути, makebulgar said:

Еми нещо тук лъжеш, мажеш и манипулираш здраво.

За да стигнеш до такива обвинения, при условие, че ти поднасям на тепсия исторически извори за които даже и не си чувал е меко казано ... кофти

Мислех те за човек на Ти с историята, който няма как да оспори исторически факти, но се оказва нищо подобно. Всичко замиташ най-брутално и нагло. 

Човек, показваш, че имаш проблем на психическа основа. 

Живеем в Демократично общество и всеки има избор да води хранителна диета  както намери за добре.  Въпросът е да не се преминава към истерична нагла агитация граничеща с агресия. Никой не ти пречи да си рупаш листа като горила, но спри да агитираш другите какво да ядат.  

Още повече не си медицински експерт

[makebulgar]

Преди 9 минути, Евристей said:

За да стигнеш до такива обвинения, при условие, че ти поднасям на тепсия исторически извори за които даже и не си чувал е меко казано ... кофти

Мислех те за човек на Ти с историята, който няма как да оспори исторически факти, но се оказва нищо подобно. Всичко замиташ най-брутално и нагло. 

Човек, показваш, че имаш проблем на психическа основа. 

Живеем в Демократично общество и всеки има избор да води хранителна диета  както намери за добре.  Въпросът е да не се преминава към истерична нагла агитация граничеща с агресия. Никой не ти пречи да си рупаш листа като горила, но спри да агитираш другите какво да ядат.  

Още повече не си медицински експерт

Еми по, горе те обвиних, че лъжеш и манипулираш конкретно затова, че

Преди 1 час, Евристей said:

Според това което ни убеждава Мейк : да ! всеки шумер достигнал 20 годишна възраст трябва да е вече малоумен, щото е започнал да порка бира от дете

И уточних какво казва статията. 

 

 

Преди 11 минути, Евристей said:

Мислех те за човек на Ти с историята, който няма как да оспори исторически факти, но се оказва нищо подобно. Всичко замиташ най-брутално и нагло. 

Не разбрах точно по какъв начин историческите справки за пиенето на бира или пък примерите с маймуни и слонове ядящи гнили плодове, оборват резултатите на проучването с Ядрено магнитен резонанс, относно атрофията на сивото вещество!!!? Обяснете!

 

Все едно да оборваш данните от съвременните генетични проучвания относно еволюцията, с историческо-религиозна справка от Библията или от клинописни плочки от Шумер. 

[Warlord]

Според тая таблица у България не трябва да е останал възрастен човек дето да е с всичкия си. А според веганските таблици от другата тема не трябва и да са живи вече 

[makebulgar]

Преди 33 минути, Евристей said:

Въпросът е да не се преминава към истерична нагла агитация граничеща с агресия. Никой не ти пречи да си рупаш листа като горила, но спри да агитираш другите какво да ядат.

По-скоро тук въпроса е да спрете да спамите темите. Темата е за алкохола, не е за яденето. Ако оспорвате това, че алкохола е невротоксин и че не вреди на организма, и ако оспорвате заключенията направени в проучването, или дайте някакви научни изследвания, за да се аргументирате, или се преместете някъде където любители на алкохола лежерно, псевдонаучно и лаишки обсъждат ползите от него, без да навлизат в подробности и без много доказателства и данни. Тоест, в кръчмата. 

Редактирано Март 6, 2022 от makebulgar