Руско-украинската война 2022-2023 година.

[Сармат]

https://www.facebook.com/696055307082865/posts/5156810171007334/

Почват санкции върху нефтопреработката и ССП на Русия. 

https://www.facebook.com/1810302992552209/posts/3059929880922841/.

Германия може да прати 50 танка леопард 1А5 на Украйна.

Редактирано Април 11, 2022 от Сармат

[Пандора]

...... один из граждан россии, который побывал в Херсоне, так описывает ситуацию: «Люди ко всему приспосабливаются. Город жив: люди ходят, машины ездят, в магазинах еда есть, бензин продают частники, посевная идёт. Коммунальные службы работают, хотя большинство местных чиновников свалили до прихода войск рф. В самом Херсоне боёв нет. Сам город очень убитый. При этом везде всё в украинских флагах (российский на весь город — ровно один) и в рекламе. Гражданской администрации как таковой нет. Российские ведомства действуют несогласованно. В самой армии бардак ужасный. Командиры переговариваются через украинские симки. Всё держится на младших офицерах. После общения с местными чётко понимаешь, что идущая сейчас война — идеологическая. Даже от языка уже не зависит. Войну за умы рф проигрывает. Потому что нифига не понятно, останется ли россия или уйдёт. Местные пророссийские сидят тихо. Телек оставили украинский, просто отрубили новостные каналы. Российские есть не у всех»......

Подчеркивается, что Украина даёт людям понятный образ будущего. «Вступим в Евросоюз, дадут денег, будет высокий уровень жизни, нас будет уважать и любить весь Запад, мир к нам дружелюбен и открыт». И даже не важно, насколько это осуществимо, важен сам образ. Есть за что бороться. И военным, и гражданским.

«А какое будущее предлагает рф? …будем как раньше праздновать 9 мая? … в 2022 году этого мало. Украинский образ будущего хотя бы понятный. Чем бы ни закончилась военная часть, культурно-политическую мы проигрываем. Эта война покажет, насколько «мягкая сила» была важна и сумеет ли РФ … объяснить ЗАЧЕМ ЭТО ВСЁ БЫЛО? От этого зависит очень многое», — резюмирует автор.   

https://sprotyv.info/news/v-hersone-sohranyayutsya-proukrainskie-nastroeniya/

[laplandetza]

160 морпехов ВСУ одновременно сдались в плен в Мариуполе 11 апреля

 

 

[scaner]

Скільки ракет росія вже використала проти України?

(кратък обзор на руски)

Сколько у России осталось ракет?

«7,62 project» попытались проанализировать ситуацию. Краткие результаты:

Россия уже использовала 1400 ракет разных типов с начала открытой войны против Украины. Но у России ещё есть запас.

Мы не видим признаков, что ракетные обстрелы скоро закончатся. Но это становится все дороже, сложнее для россии (а иногда – еще и менее эффективно).

По нашим оценкам, ракет россии может хватить еще как минимум на 2-3 недели обстрелов по 40-60 ракет в день.

В России заканчиваются ракеты для Искандеров и осталось около половины крылатых Калибров, из подготовленных для нападения. По нашим оценкам, заготовленные запасы баллистических Искандеров для “молниеносной” войны почти иссякли, крылатых Калибров осталось около половины, поэтому россия вынуждена использовать более дорогие и менее эффективные вооружения – Точки-У и ракеты Оникс.

Развертывание Точек-У вместо Искандеров снижает эффективность ракетных обстрелов.

Так же как и использование сверхзвуковых противокорабельных ракет П-800 "Оникс", потому что Оникс дороже и несут слабую боевую часть, чем ракета 3М-14 "Калибр" (начиная с 18.03.2022 ведутся обстрелы ракетами "Оникс", выпущены комплекса "Бастион-П" в Крыму).

России также приходится из-за этого интенсивнее привлекать стратегическую авиацию к ракетным ударам. Использование Tу-22M3, Ту-160 и Ту-95МС влетает врагу в немалую копеечку, финансово и ресурсно.

Потребность в бдительности, рассредоточенности и активной работе украинской ПВО остается актуальной.

[Atom]

Интересно интервю с Дмитрий Пучков (Гоблин). Илюстрира доста добре нагласите и представите на поддръжниците на "военната операция", както и руските опорни точки изобщо:

 

[gmladenov]

От постинга на Скенер на предишната страница (благодаря за статията):

• Русские пришли освобождать свою землю от нацистов. Мы так уже делали
  в 1943-1944 годах, ровно на той же территории.

Горният цитат е забележителен с две неща.

Първо, руснаците явно смятат Украйна  за руска земя, която те са дошли да освободят от нацизма.
Второ, според официалната руска пропаганда, причината за войната е освобождаването на руските
земи от нацизма.

Как да свържем тези твърдения с путинофилската пропаганда, че Западът е разпалил войната? 

Излиза, че Западът в същност помага на Русия: ако той не беше подпалил войната, руските земи в
Украйна ще си останат нацистки. Значи Русия в същност трябва да е благодарна на Запада, че е
предоставил възможност за денацификация.

Отделен въпрос защо Русия смята територията на суверенна Украйна за свою землю. Освен че е
много нагло, то също така е нарушение на международните закони. Представете си, например,
как Турция обявява българските земи за свои и как ще извършва дегяуризация в тях.
Кво праим тогава??

Редактирано Април 11, 2022 от gmladenov

[laplandetza]

Преди 4 минути, gmladenov said:

От постинга на Скенер на предишната страница (благодаря за статията):

• Русские пришли освобождать свою землю от нацистов. Мы так уже делали
  в 1943-1944 годах, ровно на той же территории.

Горният цитат е забележителен с две неща.

Първо, руснаците явно смятат Украйна  за руска земя, която те са дошли да освободят от нацизма.
Второ, според официалната руска пропаганда, причината за войната е освобождаването на руските
земи от нацизма.

Как да свържем тези твърдения с путинофилската пропаганда, че Западът е разпалил войната? 

Излиза, че Западът в същност помага на Русия: ако той не беше подпалил войната, руските земи в
Украйна ще си останат нацистки. Значи Русия в същност трябва да е благодарна на Запада, че е
предоставил възможност за денацификация.

Отделен въпрос защо Русия смята територията на суверенна Украйна за свою землю. Освен че е
много нагло, то също така е нарушение на международните закони. Представете си, например,
как Турция обявява българските земи за техни. Кво праим тогава??

ПРОПАГАНДА !

[Пандора]

В Херсонско-Николаевской операционной зоне противник с целью удержания им плацдарма на правом берегу Днепра, стремится проводить, так называемую «активную оборону», время от времени совершая контратакующие действия на тактическом уровне. Надо понимать, таким образом пытаясь нивелировать процесс постоянного давления ВСУ на оба фланга своего плацдарма. Например, стремясь удержать за собой прибрежную дорогу между Херсоном и Лиманами, противник недавно попытался активизироваться на участки Софиевка — Александровка с неудачными для себя последствиями.

Непосредственно, в зоне проведения операции Объединенных сил (ОС), противник занимается попытками фронтального вытеснения наших войск с ранее занимаемых позиций. В частности, упорные бои идут по линии Святогорск — Рубежное, непосредственно в зоне Северодонецк — Лисичанск, Попасная — Бахмут и от Торецка до Угледара, включая Авдеевку и район Марьинка — Курахово. Перманентные наступательные действия противника на этих участках, пока парируются упорной обороной ОС.https://sprotyv.info/analitica/situacziya-ostaetsya-tyazheloj-koordinator-gruppy-is-ob-obshhih-operativnyh-dannyh-s-fronta/

[laplandetza]

Пак израждате темата! Послердно предупреждение и започвам акция по Контра Пропагандиране!

[scaner]

Пак малко хумор

https://t.me/truexanewsua/40511
 

Садам Хюсеин - 28.04.1937 - 30.12.2006 - 69 години

Муамар Кадафи - 7.01.1942 - 20.10.2011 - 69 години

Ким Чен Ин - 26.02.1942 - 17.12.2011 - 69 години

Владимир Путин - 7.10.1952 - ??? - 69 години сега

Без намеци, но тръпнем в очакване

[новорегистриран2]

Стрелков Игорь Иванович

Forwarded from Димитриев

Мой товарищ вернулся из поездки в Херсон с гуманитарной миссией. По возвращению набрал меня и сказал: "Знаешь, твои тексты даже слишком оптимистимистичны". По итогам общения с жителями написал свои наблюдения:

«1. Люди ко всему приспосабливаются. Город жив: люди ходят, машины ездят, в магазинах еда есть, бензин продают частники, посевная идёт. Коммунальные службы работают, хотя большинство местных чиновников свалили до прихода войск РФ. В самом Херсоне боёв нет, но регулярно слышны прилёты по окрестностям.

2. Сам город очень убитый. Хуже любого из российских областных центров, в которых я бывал. Мало нового строительства, убитый асфальт и дома. Никакого нового благоустройства. При этом везде всё в украинских флагах (российский на весь город - ровно один) и в рекламе того, как американцы сделают велодорожки. Сильно заметно присутствие иностранных НКО.

3. Гражданской администрации как таковой нет. Российские ведомства действуют несогласованно, ни у кого нет чётких инструкций что делать. ФСБ не знает про армию, армия про ФСБ. Даже военные не согласованы. Бардак.

4. В самой армии бардак ужасный. Командиры переговариваются через украинские симки, никто ничего не понимает, решения спонтанны. Логистика на жирную тройку с минусом. Всё держится на младших офицерах на местах. Где были бюджеты 8 лет?

5. На месте, после общения с местными, чётко понимаешь, что идущая сейчас война - гражданская. При этом выбор стороны - чисто политический. Даже от языка уже не зависит.

6. Войну за умы РФ проигрывает. Потому что нифига не понятно, останется ли Россия или уйдёт. Местные пророссийские сидят тихо. Телек оставили украинский, просто отрубили новостные каналы. Российские есть не у всех.

7. Как следствие, настроения в обществе доминируют заукраинские. Судя по разговорам 30% за Россию, 50% за Украину, 20% всё пофигу. В сёлах отношение к русским хуже, чем в городе.

Пророссийские очень тихие. Нет уверенности в будущем, зато есть страх и чувство неопределённости. Гарантий Россия никому не даёт. Ну и их всё равно меньшинство. Многих активистов выдавили ещё после 2014 года.

Если РФ в итоге уйдёт, всех, кто проявил нелояльность, даже если развозил гуманитарную помощь - убьют. Как минимум их нужно эвакуировать. Всех. Как максимум - не уходить.

8. Несмотря на заукраинские настроения, местные в основном едут в Россию. Но не все уезжают - большинство просто едут за бензином, едой, лекарствами, после чего возвращаются. Очереди на границе на 24-48 часов в сторону Симферополя.

9. Проукраинская часть населения активная и крикливая. И не только потому что меньше боится последствий. Она более мотивированная.

Украина даёт этим людям понятный образ будущего. "Вступим в Евросоюз, дадут денег, будет высокий уровень жизни, нас будет уважать и любить весь Запад, мир к нам дружелюбен и открыт". И даже не важно, насколько это осуществимо, важен сам образ. Есть за что бороться. И военным, и гражданским.

Какое будущее предлагает РФ? "Даже если мы останемся, но это не точно, то... ну... ммм... будем как раньше праздновать 9 мая". Кажется, в 2022 году этого мало. Украинский образ будущего хотя бы понятный.

10. Чем бы ни закончилась военная часть, культурно-политическую мы проигрываем. Говорят, что над "мягкой силой" в высоких кабинетах посмеивались. Вот эта война покажет, насколько она была важна. И от того, сумеет ли РФ создать привлекательный образ будущего, объяснить ЗАЧЕМ ЭТО ВСЁ БЫЛО - зависит очень многое. И не только создать "картинку", но и провести реальные внутренние изменения. Без них никакая картинка работать не будет.

11. На территории РФ идёт та же гражданская война. Только холодная. Предмет этой войны - сохраним реальный суверенитет или станем зависимы от Запада, окончательно прогнёмся.
Если не будет образа будущего и перемен, эту войну за умы можно проиграть и в РФ. Не прямо сейчас. Пока идут бои, люди сплочены. Брожение начнётся позже, когда всё закончится. Одной цензурой и репрессиями в этой борьбе не победить.

Три главных бича этой войны - нет толкового начальства, нет логистики, и нет внятного ответа на вопрос "зачем?"»

Редактирано Април 11, 2022 от новорегистриран2

[laplandetza]

"Възраждане" иска от Министерството на външните работи да призове по спешност украинския посланик в България и да изиска от него информация по случая с кораба "Царевна", както и да му напомни задълженията на всички въоръжени сили, включително и тези на Украйна, да спазват Женевските конвенции.

Русия - Украйна

• ТАСС: Отстъпващи от Мариупол украинци са пленили българския кораб „Царевна” (видео)
• Мениджърът на „Царевна“: „Азов“ не са превзели кораба, всички от екипажа са живи и здрави
• Кап. Димитър Димитров: МО не може да направи нищо за кораба ни в Украйна
• Пендачанска подава оставка заради Волгин и информацията за пленяване на кораба в Мариупол

За целта народният представител от ПГ на "Възраждане" и организационен секретар на партията Николай Дренчев изпрати писмо до Министерството на външните работи.

В писмото се посочва, че за Министерството на външните работи още от 27-ми февруари 2022 г. е известно, че в пристанището на град Мариупол, Украйна, е задържан корабът "Царевна" със 17 български моряци на борда.

По данни на една от воюващите страни корабът е използван от милициите на другата страна като огнева точка, а моряците ни - като заложници и жив щит.

Очевидно е, че по време на война информацията често е откъслечна, тенденциозна или невярна, но първостепенна задача на българските власти, включително и на Министерството на външните работи, е да се грижат за живота и здравето на всеки български гражданин.

От "Възраждане" искат посланикът на Украйна в България да даде категорични гаранции, че българските моряци ще се приберат невредими в Родината ни в близките дни.

От политическата организация очакват от Министерството на външните работи бързи и решителни действия, очакват същото да използва всички дипломатически инструменти, с които разполага, за да гарантира живота и здравето на нашите сънародници на "Царевна".

 

Вчера Николай Дренчев заедно с народните представители от ПГ на "Възраждане", Петър Петров и Иво Русчев посетиха посолството на Украйна в България, за да получат информация за кораба "Царевна", но такава не им беше дадена, припомнят от политическата формация.

По-рано днес мениджърът на фирмата, собственик на "Царевна", успокои, че моряците ни са добре, не са взети за заложници и на кораба не е имало чужди военни от нито една от двете воюващи страни.

[scaner]

Малко ретроспекция как се променят с времето целите на войната, според официалните руски представители:

Сергей Лавров сегодня заявил, что спецоперация России призвана покончить с курсом США на доминирование. Это уже не первое изменение цели проведения спецоперации. Как они менялись проследили "Новые Известия":

- 24 февраля, Дмитрий Песков. Цель СВО – демилитаразация и денацификация Украины для ликвидации угрозы Российской Федерации
- 25 февраля, Мария Захарова. Цель СВО – защита людей и привлечение «марионеточного» режима к ответственности за преступления против мирных жителей, в том числе граждан РФ
- 25 февраля, Сергей Лавров. Цель СВО – демилитаризация, денацификация Украины и последующее освобождение украинцев от гнёта
- 25 марта, начальник Главного оперативного управления Генерального штаба генерал-полковник Сергей Рудской. Цель СВО – освобождение ЛНР и ДНР
- 29 марта, Сергей Шойгу. Главная цель СВО – освобождение Донбасса
- 3 апреля, Дмитрий Песков. Одна из главных целей – спасение ЛНР и ДНР и восстановление их государственности в границах 2014 года, зафиксированных в их Конституциях
- 8 апреля, Дмитрий Песков. Цель СВО – предотвращение третьей мировой войны

Целей у СВО получается много. И судя по динамике изменений, нас ждёт ещё немало оригинальных вариантов.

[scaner]

РОССИЯ ХОЧЕТ ЗАХВАТИТЬ ВСЕ ГОРОДА ЮГО-ВОСТОКА, А НА ДЕЛЕ НЕ МОЖЕТ ВЗЯТЬ ДАЖЕ МАРИУПОЛЬ. Марк Войджер

Марк Войджер е военен аналитик, старши научен сътрудник на Центъра за европейски политически анализи в САЩ.
Накратко:

Марк Войджер: Россия хотела бы захватить все крупные города Юго-Востока, но на деле она не может взять даже Мариуполь, не говоря о Харькове

Военный аналитик, старший научный сотрудник Центра европейского политического анализа в США Марк Войджер  спрогнозировал дальнейший ход российско-украинской войны.

Он отметил следующее.

Россия хотела бы захватить все крупные города Юго-Востока, но на деле она не может взять даже Мариуполь, не говоря о Харькове. У неё нет сил на это.

Россия не может накопить ресурсы в Украине, потому что их не хватает на самой российской территории. Мобилизация срывается, солдаты отказываются воевать. В Сирии, где воевал Дворников, сперва перебрасывалось ядро армии – командование, спецназ – а потом формировалась она сама. Здесь её можно формировать из жителей оккупированных территорий, но это пушечное мясо.

Вряд ли российские войска смогут сравниться с украинскими, но, видимо, Дворников надеется осуществить прорыв, сосредоточив все силы.

Варварские разрушения в Украине продолжатся.

На Донбассе не та территория, что под Киевом, там россияне тоже смогут быстро действовать мобильными группами.

Дворников использует в Украине свой сирийский опыт, а это – опыт мясника.

Запад должен как можно скорее предоставить Украине наступательное оружие. Наносить контрудар нужно будет после того, как российское наступление захлебнётся. Успех Украины нужен не только ей, но и всему Западу, и я думаю, что всё необходимое вооружение она получит.

Украине нужно активнее действовать в информационном поле.

Сербия пытается балансировать между Западом и Россией, а Кремль надеется расшатать ситуацию на Балканах, чтобы отвлечь НАТО. Нужно будет посмотреть, как Сербия обоснует получение новых вооружений.

Украина – ещё с 1990-х годов партнёр НАТО, и с тех же времён велось сотрудничество. Были совместные учения, в том числе военно-морские.

Зеленский абсолютно прав, говоря, что войны бы не было, если бы Украина состояла в НАТО. Россия нападает только на те страны, которые стремятся, но не состоят в НАТО, в отличие, например, от балтийских государств.

[laplandetza]

Преди 7 минути, scaner said:

Малко ретроспекция как се променят с времето целите на войната, според официалните руски представители:

Сергей Лавров сегодня заявил, что спецоперация России призвана покончить с курсом США на доминирование. Это уже не первое изменение цели проведения спецоперации. Как они менялись проследили "Новые Известия":

- 24 февраля, Дмитрий Песков. Цель СВО – демилитаразация и денацификация Украины для ликвидации угрозы Российской Федерации
- 25 февраля, Мария Захарова. Цель СВО – защита людей и привлечение «марионеточного» режима к ответственности за преступления против мирных жителей, в том числе граждан РФ
- 25 февраля, Сергей Лавров. Цель СВО – демилитаризация, денацификация Украины и последующее освобождение украинцев от гнёта
- 25 марта, начальник Главного оперативного управления Генерального штаба генерал-полковник Сергей Рудской. Цель СВО – освобождение ЛНР и ДНР
- 29 марта, Сергей Шойгу. Главная цель СВО – освобождение Донбасса
- 3 апреля, Дмитрий Песков. Одна из главных целей – спасение ЛНР и ДНР и восстановление их государственности в границах 2014 года, зафиксированных в их Конституциях
- 8 апреля, Дмитрий Песков. Цель СВО – предотвращение третьей мировой войны

Целей у СВО получается много. И судя по динамике изменений, нас ждёт ещё немало оригинальных вариантов.

Целите са ясни от началото, отрязване натиска на Западът по западната граница и изтласкването му от Украйна. Разбира се как официално да формулираш такава Причина за една Специална Военна Операщя. Ще звучи за Евроатлантичския дебилен зриител като конспирация.

Всъщност Русия , руската олигархия играе от много години по играта на Запада, но не се съгласява с всички наложени сценарии.Руските олигарси  о, върхушката около Путин са не по малко увредени, жадни за Власт , ненаситни в сравнение със западните психопати.

[Пандора]

Преди 10 часа, Atom said:

Интересно интервю с Дмитрий Пучков (Гоблин).

Това е точното разбиране: РФ е Велика сила, ние нареждаме на малките страни какво и как. При това то е внедрено в мозъците на много хора - да се възприемат като народ- господар. Дори и посланниците им в "малките държави" се държат по господарски начин. Не знам как се лекува това. 

Редактирано Април 11, 2022 от Пандора

[laplandetza]

Руснаците вече контролират цялото пристанище. Вероятно българския кораб е обграден и са заклещени вражеските бойци.

[laplandetza]

Нехамер след 90 минути при Путин: Това не беше дружески разговор

Няма да спрем огъня - целта ни надхвърля Украйна, предупреди външният министър на Москва

 

Австрийският канцлер Карл Нехамер е провел "много директен, открит и труден" разговор с руския президент Владимир Путин, предават световните агенции. Нехамер е цитиран да казва, че "това не е дружески разговор", а най-важното му послание към Путин е било, че войната трябва да приключи, защото "в една война има само губещи и от двете страни". Визитата на Нехамер в Москва се следи с особено внимание, тъй като е първата среща на лидер от ЕС с руския президент след началото на войната през февруари.

Говорител за австрийския канцлер обяви, че срещата се е провела в официалната резиденция на Путин в Ново Огарьово. Според австрийски медии, цитирани от "Гардиън", тя е приключила за 90 минути. По-рано днес външният министър на Виена Александер Шаленберг коментира, че канцлерът ще заяви пред Путин, че "изолира Русия, че ще бъде моралният губещ от тази война и че греши навсякъде, където може да се сгреши". Според Шаленберг визитата е имала за цел да призове за отваряне на хуманитарни коридори, които да облекчат ада на войната.

"Австрия е военно неутрална, но има ясна позиция по отношение на агресията на Русия в Украйна - хуманитарни коридори, спиране на огъня и пълно разследване на военните престъпления", туитна Нехамер преди посещението.

 

Нехамер се срещна с Володимир Зеленски в събота. Преди пътуването до Москва е разговарял и с Ердоган, съобщиха от канцеларията на турския президент, който играе посредническа роля между Русия и Украйна.

Докато течеше австрийското посещение в Москва, външният министър на Путин Сергей Лавров попари всякакви надежди за скорошен мир. "Москва няма да прекратява военната операция в Украйна преди следващия кръг на мирните преговори", обяви външният министър на Русия Сергей Лавров, цитиран от "Гардиън". В интервю за държавната телевизия, Лавров обяснява, че при първия кръг от разговори с Украйна, Путин е наредил военните действия да спрат, но сега има промяна в позицията на Москва. Лавров смята, че няма причина да не се продължат разговорите с Украйна, но подчертава, че това няма да накара Русия да спре военната си операция.

"След като видяхме, че украинците няма да отвърнат със същото, беше взето решение при следващия кръг от преговори да няма спиране на огъня, стига да няма постигнато окончателно споразумение", коментира първият дипломат на Русия. Лавров защити руската инвазия и заяви, че тя има по-широки последици отвъд самата Украйна. "Нашата специална военна операция има за цел да сложи край на безразсъдното разширяване на целта на САЩ за пълно господство... на международната арена", казва той.

В излъченото днес интервю Лавров определя призивите на Жозеп Борел ЕС да продължи да въоръжава Украйна като "много сериозен обратен завой" в европейската политика.

 

[tantin]

Германия блокирала пенсиите за руски граждани , имащи право на германска пенсия. Вече започва целенасочено преследване срещу руснаци, без значение на кого са лоялни или къде живеят.

[laplandetza]

Преди 5 минути, tantin said:

Германия блокирала пенсиите за руски граждани , имащи право на германска пенсия. Вече започва целенасочено преследване срещу руснаци, без значение на кого са лоялни или къде живеят.

Блокирането на пенсии е престъпление срещу личността. ( ако е истинна новината)

[Шпага]

Преди 2 минути, tantin said:

Германия блокирала пенсиите за руски граждани , имащи право на германска пенсия. Вече започва целенасочено преслеване срещу руснаци, без значение на кого са лоялни или къде живеят.

В България и особено по Черноморието ни има много къщи/вили на руснаци. Може би е крайно време да настаним в тях украински бежанци. Но това едва ли ще се случи при тази плаха и дори сервилна политика, която водим спрямо РФ.

[tantin]

Just now, laplandetza said:

Блокирането на пенсии е престъпление срещу личността. ( ако е истинна новината)

Не знам,  не съм го прочел никъде. Юрий Подоляка го казва че го е научил от негов приятел в Германия. Официално може и да не е излязло. Но ако този пенсионер живее на територията на РФ, то много ясно че няма как да си вземе пенсията.  

Второто събитие на деня:  Изявлението на Борел . На практика ЕС от чисто икономическа организация е на път да се превърне в част от военната структура на НАТО.  Което пък не е красиво и не  е коректно спрямо членове на ЕС, които не са членки на НАТО. Но пък от друга страна НАТО е структурата, която би трябвало да защитава ЕС.  Присъствието н САЩ в НАТО знаем какви ефекти има и това се видя по време на противопоставянията САЩ-Германия или САЩ -Франция.

[tantin]

Мен ако ме питате: НАТО трябва да се разформирова, да се разпусне.  Да се създаде чисто Европейска система за сигурност, в която САЩ да са само в ролята на наблюдатели, да се разкарат изобщо американските войски от Европа. Така стремежите на Украйна за членство в НАТО увисват.  Украйна и сега трябва да избира дали да е в съюз с ЕС или с Англия -САЩ.. Щото да ме прощават украинците, но Англия вече е извън ЕС..  Ако украинците искаха да са в съюз с Англия - то релално НАТО не им трябваше. Ако пък искаха да са с ЕС,  то можеха да търсят такъв съюз и без НАТО. 

Тази война е на път да реформира абсолютно всичко: и ЕС, и НАТО, и Русия, и дори и самите САЩ.. Но за момента никой не знае накъде ще дръпнат промените.

[tantin]

За пенсиите в Германия:  казва го на 190 минута:

Информацията идва от писмо на руски немец ( етнически германец, роден на територията на бившия СССР и преселил се да живее и работи в Германия, но запазил си руското гражданство и паспорт).

[gmladenov]

Преди 6 минути, tantin said:

Информацията идва от писмо на руски немец ( етнически германец, роден на територията на бившия СССР и преселил се да живее и работи в Германия, но запазил си руското гражданство и паспорт).

Щом е от анонимен източник, значи е абсолютно вярно. Нал тъй.
Кой анонимен руски немец би излъгал.