Руско-украинската война 2022-2023 година.

[БатеВаньо]

Преди 7 минути, Втори след княза said:

Нима не забелязваш, че управлението на руските войски е грамотно и дисциплинирано, а украинците нямат спечелена битка на войски, а се барикадират в градовете?

Украинците използват много целесъобразно своя военен потенциал. 

Не е нужно да използват македонска фаланга за да се докажат като безсмъртни воини. Това го могат само рашистите и то заради многомилионния човешки ресурс. 

Редактирано Април 13, 2022 от БатеВаньо

[БатеВаньо]

Преди 1 минута, Втори след княза said:

Нищо чудно. Може би това е войната на бъдещето, макар че в Ирак се оказа с доста обезкуражителен резултат след огнените килими върху градовете. Ако военният потенциал е скрит в града, значи е концентриран и много по- нагъсто, от където следва, че може да бъде унищожен с по- малко средства. 

Нищо ново не е. Подобен подход се практикува от време оно, при неравни сили.

Да, и броя на цивилните жертви главоломно нараства при този сценарий. Риторичен ще бъде въпроса ако за питаме дали Раша е склонна да плати цената за цивилните жертви. 

[gmladenov]

Преди 30 минути, Втори след княза said:

Нима не забелязваш, че управлението на руските войски е грамотно и дисциплинирано, с високо технологични свои оръжия ...

Това, което забелязвам, е че руснаците воюват така, сякаш е 1941г: мачкат наред с танкове
и артилерия, без да жалят живота на собствените си войници ... да не говорим за цивилното
население.

Като цяло, действат като варвари по метода на грубата сила. Все едно е 1941г.

Уважението ти към руснаците е непонятно. Подозирам, че не следиш внимателно войната,
а представата ти за Русия е от 19-ти век: възвишена култура и аристократични маниери.

За твое сведение, сега е 21-ви век. Начело на Русия е един гангстер, който я управлява
еднолично с репресивен апарат. В Русия няма граждански права и цари тотална цензура.
Въпреки това 80% от населението застава твърдо зад своя фюрер, защото и те като него
споделят империалистичния идеал за Велика Русия ... ествствено за сметка на други нации.

Не е лошо да осъвремениш представите си и така ще разбреш защо някои от нас се
отнасят към руснаците като към "варварска паплач".

Редактирано Април 13, 2022 от gmladenov

[БатеВаньо]

Преди 14 минути, Втори след княза said:

Мислите ли, че с помощта на много оръжие от Запада, ще излязат от градовете за битка гърди в гърди?

Не. 

Никого не ангажирам с мнението си, поради причината че има хора далеч по-ерудирани и запознати в детайли с характеристиките на конкретната война и пренареждането в геополитиката. Но, мисля, че без да се включи НАТО, ВСУ не може да изтласка агресора отвъд границите си. Но, по-вероятното според мен е, че РФ ще изнемощее икономически от невъзможността за победа в Украйна и в последствие, поради вътрешно недоволство ще бъде принудена да отстъпи. И трябва да го направи ако иска да продължи да съществува като фактор в регион Евразия. Фактор, но напълно излишен. Най-добрия сценарий заРФ беше да не прави нищо и само да показва мускули. Така щеше да запази поне някакъв международен респект от останалия свят. Но, мисля че Путин изигра ролята на 'полезният идиот', и така предостави шанс на западните лидери да се справят трайно със постоянната заплаха от изток, изтощавайки я икономически и изхвърляйки я от световния ред. Германския президент го каза днес - няма бъдеще за тази Русия, путиновата. Не вижда такова. Подобни изказвания имаха вече Макрон, Байдън и Джонсън. 

Редактирано Април 13, 2022 от БатеВаньо

[gmladenov]

Преди 1 минута, БатеВаньо said:

Но, по-вероятното според мен е, че РФ ще изнемощее икономически от невъзможността за победа в Украйна ...

+1000

Аз се надявам точно на това: украинците да удържат на щурма и да не позволят победа на руснаците в Донбас.

Ако украинците удържат няколко месеца, това би било равносилно на поражение за руснаците. Путин ще трябва
да си ходи ... и се надяваме, че неговият наследник ще прекрати войната.

[resavsky]

Преди 1 час, Втори след княза said:

Нима не забелязваш, че управлението на руските войски е грамотно и дисциплинирано, с високо технологични свои оръжия, а украинците нямат спечелена битка на войски, а се барикадират в градовете, вместо да се сражават извън тях? 

Искрено се надявам да се шегуваш.Толкова е грамотно управлението на руските войски че Путин смени половината генерали а според слуховете има поне двама арестувани.А че украинците нямат спечелена битка ти казвам само една дума -Киев. 

[tantin]

Замечательный анекдот рассказал Жириновский в программе Соловьёва. Вот в несколько вольном изложении:

Мюллер вызывает Штирлица и говорит – страшный кошмар мне во сне привиделся: Рейхом руководит фрау вооооот с такой вот задницей, по улицам Берлина вместо солдат маршируют геи с бородатой бабой во главе, все банки и финансы в руках евреев, русские бьются с украинцами за Донбасс вместо Сталинграда, а всем этим балаганом руководит какой-то негр из Америки…

Балаган… Вертеп – вот что такое нынешний мир. Кукольный театр с игрушечными войнами, на которых люди, увы, гибнут по-настоящему. Мир сдвинулся и сошёл с ума. Он стал похож на америкосский комикс. 

https://ingvar100.livejournal.com/57432.html

 

 

[Skubi]

Преди 46 минути, tantin said:

Замечательный анекдот рассказал Жириновский в программе Соловьёва. Вот в несколько вольном изложении:

Мюллер вызывает Штирлица и говорит – страшный кошмар мне во сне привиделся: Рейхом руководит фрау вооооот с такой вот задницей, по улицам Берлина вместо солдат маршируют геи с бородатой бабой во главе, все банки и финансы в руках евреев, русские бьются с украинцами за Донбасс вместо Сталинграда, а всем этим балаганом руководит какой-то негр из Америки…

Балаган… Вертеп – вот что такое нынешний мир. Кукольный театр с игрушечными войнами, на которых люди, увы, гибнут по-настоящему. Мир сдвинулся и сошёл с ума. Он стал похож на америкосский комикс. 

https://ingvar100.livejournal.com/57432.html

 

 

Jobb ma egy Pershing a tanyámon, mint holnap egy ruszki az anyámon! Поговорка от времената когато ставаше дума за НАТО или не.....

[resavsky]

Преди 6 минути, Втори след княза said:

Обикновено за успешни битки се дава някаква схема. Тук е Наполеон. Тук Александър, а тук Гарибалди. От левия фланг е настъпил... В Киев няма битка. Може би ще го сравнят с обсадата на Ленинград, но битката за Ленинград е преди и след обсадата. Тя е нещо различно. Най- вероятно битката още не е настъпила.

Някакво сражение?

А какво ако не битка беше това при Киев?Пролетна разходка на руската армия?Явно на това му викаш грамотно управление на войските.Истината е че руснаците още в първите дни на войната се опитаха да вземат Киев в движение.Не успяха и след това се опитаха поне да го блокират изцяло.Отново не успяха или по точно украинците не им позволиха.Последва безславно изтегляне.същата работа и при Харков.

П.П. А ако си очаквал през тази война да има големи полеви сражения малко си объркал епохата...

[gmladenov]

Преди 34 минути, Втори след княза said:

Хора, как така ви промиват? Нима може веднъж да сте за право, да не унижават никого, а друг път за право да унижавате самите вие?

Морално е никой да не унижава никой друг. Руснаците, обаче, унижават украинците.
Така те естествено си навличат неуважение.

Ти как ще ме уважаваш ако ти разстрелям семейството и ти запаля къщата??

[tantin]

Преди 9 минути, resavsky said:

А какво ако не битка беше това при Киев?Пролетна разходка на руската армия?Явно на това му викаш грамотно управление на войските.Истината е че руснаците още в първите дни на войната се опитаха да вземат Киев в движение.Не успяха и след това се опитаха поне да го блокират изцяло.Отново не успяха или по точно украинците не им позволиха.Последва безславно изтегляне.същата работа и при Харков.

П.П. А ако си очаквал през тази война да има големи полеви сражения малко си объркал епохата...

Цялата работа е много по-прозаична. Някой дал едни пари. Трябвало да се свърши една работа.. Доста много са били тия парички и съответно очакванията са били за сериозна работа.. Но както се случва в тези секретни полу-престъпни структури - парите са дадени, яхти и самолети са купени - а работа-никаква.

Сега тоя дето взел парите го хванаха. Зеленски го показа снощи - Виктор Медведчук . Днес се очаква да се научи повече по тая история, малко като от онези евтините криминални трилъри.. Имало е някакъв екшън с прехвърляне през границите,  изглежда че украинските спец. части са го прехвърлили тоя международен мошеник а иначе казано украински депутат, кум на Путин..

Че после да не се чудите защо Путин нахлул в Украйна и атакувал Киев:  за да защити кума си разбира се,  щото кума му бил задържан от СБУ и бил под домашен арест. Но после избягал.. И всякакви подобни глупости са се случили.. (Щяха съвсем да са маловажни и глупости, ако не бяха истина)..

За да си блъскате главите - оказва се че кумеца на Путин бил много важна и знаеща клечка.. Зеленски, та и Аваков дори предложили Медински за разменна монета. Единия го предложил срещу обсадените войници в Мариупол, а Аваков дори отива по-надалеч - предлага Медински срещу целия Мариупол барабар с жителите на града.. 

Почвам да си мислия дали тия сделки и разправии са в 21 век или по времето на Чингиз хан...  

Още една клюка излезе:   че в подземните коридори на Азов стал има много важен натовски офицер.. Има приказки за размяна на тоя топ-офицер с въпросния Медински също.. 

[Doris]

Преди 1 час, Втори след княза said:

Вече всяко човешко същество има право на достойнство и не може по етнически признак да бъде наричано така.

Да, аз също мисля така по принцип. Конкретно за руснаците също. Има руска опозиция, има ги хората със синьо-белия флаг. Тук, в България имаме една добре интегрирана руска общност. Нямам никакво намерение да си променям отношението към съседи и познати заради войната, която те не са предизвикали, нито участват в нея. 

[nik1]

Преди 6 часа, tantin said:

 Тогава къде е проблема? Проблема е политически,  но понеже вече Украйна се е обособила в отделна държава, то проблема вече е и между-национален, между-държавен..  Понеже държавата Украйна е млада държава , част от руския свят все още не може да свикне с тази идея, не може да приеме релаността че Украйна е друга държава, друг свят и друга култура.. Дори и измежду самите украинци има много такива , които се считат част от Руския свят и за които Украинския (про-Полски) е чужд като култура, език и разбирания.  

Този процес на силова украинизация( разбирай донякъде полонизация)  е чужд на една голяма група от хора, самодефиниращи се за привърженици на руския свят..   Това не може да се разбере от Запада. Това не искат да го признаят украинските националисти..  Това не искате да го признаете и вие които сте за Западните ценности и демокрация.. Но точно заради свободата и демокрацията - трябваше тези про-руски "украинци" да бъдат оставени да следват собствения си път и да не бъдат обстрелвани в продължение на 8 години.  Трябваше Крим да бъде признат, трябваше да има стремеж за взаимно уважение, а не стремеж за взаимно унищожение..  Политическата върхушка на Украйна отказа да приеме релаността.. А такива грешки се наказват.

Малко са унитарните държави, с два официални езика - украинизацията е естетствен процес. Проблем вътрешен няма, няма и драма. Законът за регионалността на руския език са от времето оно, той действа и по време на администрацията на Янукович.

Какъв е проблема?

Проблемът е в намесатата  на Кремъл, изразена в  поддръжката на въоръжени груповки, с цел разстройване на Украйна, създаване на вътрешен конфликт. Това всичко главно за да се предотврати членството на Украйна в НАТО (и вероятно в ЕС по това време).

нека да го видим и да си кажем: То е нито помалко, нито повече -  агресия и намеса във вътрешните работи на една суверенна страна Украйна

 

Шо се касае до другите пропаганди неща, които си написал, отговорът е прост (за всички които не са се назобили с кремълска пропаганда и могат да мислят извън нея)

 

Въпросът на един хипотетичен "рефендум" към Харковчани, Славенскчани , Мариуполци  би звувал така:

Желаетете ли да сте част от непризната държава,

да сте подложени на най-жестоки санкции (санкциите следват нарушаването на  Будапещенското споразумение, т,е териториалната цялост на Украйна, това не са санкциите срещу Русия),

да имате рязко влошаване на икономическото и социално състояние

да сте изолирани от историческата ви родина Украйна, близките ви в нея, и от Европа,

да ви управляват прокси политици на Кремъл, 

да няма изгледи в близките 15-25 години  да постигенете върховенство на закона 

да ви свързват международно и политически с Кремъл, и с подложената на изолация Русия,

единствения ви партньор в Европа да е Русия (и вероятно в света, освен Еритретия, Абхазия и Трансистрия)

 

 

[laplandetza]

Преди 29 минути, gmladenov said:

..

Ти как ще ме уважаваш ако ти разстрелям семейството и ти запаля къщата??

Ти показваш една голяма човешка слабост. 
Гневът, яроста и жажда за мъст не изключва Уважението. Ако искаш да разбереш чуждото , чуждото съзнание , съществуване и да разбереш как е угодно да отнемеш живота му и, или да го сринеш , се налага да го Уважаваш , ако има ценности и способности , които си струват. Проста и ясна философия за война, без излишности.
Ние не сме украинци, нито участваме пряко във войната. 
Какво искаме да се случва?, има ли ясен Всенароден Български Интерес, хайде да го сглобим и да го гласуваме на референдум!?
 

[laplandetza]

Преди 5 минути, nik1 said:

Малко са унитарните държави, с два официални езика - украинизацията е естетствен процес. Проблем вътрешен няма, няма и драма. Законът за регионалността на руския език са от времето оно, той действа и по време на администрацията на Янукович.

Какъв е проблема?

...

Вече отдавна е решено, няма да я има старата Украйна, надявам се да свикнете и преглътнете. Някога ще има Федеративна Република Украйна , която ще е много по различна държава , с отделни федерации и самоуправления в тях с парламенти и федерална власт с  два официални езика и много по слаба централна власт на обединената федерация. Ще е с различни влияния във всяка федерална област, руско, европейско......... това е начина.

[resavsky]

Преди 5 минути, laplandetza said:

Вече отдавна е решено, няма да я има старата Украйна, надявам се да свикнете и преглътнете. Някога ще има Федеративна Република Украйна , която ще е много по различна държава , с отделни федерации и самоуправления в тях с парламенти и федерална власт с  два официални езика и много по слаба централна власт на обединената федерация. Ще е с различни влияния във всяка федерална област, руско, европейско......... това е начина.

И кой го е решил това нещо?

[laplandetza]

Преди 1 минута, resavsky said:

И кой го е решил това нещо?

Който върти меча  в тая територия, братята руснаци. Както винаги решава Силата.

[tantin]

Преди 3 минути, nik1 said:

Въпросът на един хипотетичен "рефендум" към Харковчани, Славенскчани , Мариуполци  би звувал така:

Желаетете ли да сте част от непризната държава,

Мариуполци вече са участвали в референдума от 2014 година.  Резултатите от тоя референдум в града били 98 % за отделяне.  Въобще мариуполци били много про-референдума или сепраратистки настроени.  Но както казва един местен жител: вместо независимост получихме нацистите. Градът Мариупол поначало е част от Донецката област по старото административно делене.( преди отцепването на ДНР териториите)

Разтоянието Мариупол - Донецк е само 80 км .

Според един репортаж дето го гледах днес в града Мариупол са неутрализирани близо 25 000 националисти,  (което не го вярвам да е така).  Вчера се предадоха около 1000 човека,  за няколко стотин се казва че са се измъкнали, но аз не вярвам да са повече от стотина измъкналите се и живи..  Възможно е да има още около 2000 из подземията.  

Вчера имаше много тежки бомбардировки с тежки авиобомби,  една бомба падна на другия бряг на Азовско море,  по чудо тоя инцидент се размина там без жертви, само с една огромна дупка - кратер.

 А днес там са на линия огнемети . Говореха също за ползване на сълзотворен газ.  Целта не е да убият хората там , а само да ги изкарат от дупките им, да ги пленят.  Коментираше се че ако ползват  газ за приспиване може да има много повече жертви.  

Има и още един момент: много от хората на ДНР са от самия Мариупол, познават улиците и кварталите там,  там са им къщите и близките.  Така че да не бъркаме Мариупол с други градове.  Отношението на Мариуполци към ДНР е много по-дружеско от където и да е другаде и това го виждам по кадрите въпреки тежките разрушения и многото жертви. 

 

[scaner]

Преди 6 часа, tantin said:

Какви изнасилвачи, какви жени? Ами че те руските войничета на по 20-30 години си имат приятелки и семейства, чакат ги съпругите им и децата им..  Теб ако те вземат в запас и те пратят някъде ще правиш ли такива неща?  Що си мислиш че тези хора са изнасилвачи ? 

Тантине, махай тези капаци от мозъка, как може толкова... Ето ти една новина, която силно нашумя оня ден. И за съжаление, има още много подобни свидетелства. Да не ги търся  вече, например изнасилена майка пред дъщеря, после дъщерята пред майката, съпругът застрелян защото искал да попречи. Или десетгодишни момиченца изнасилени и убити по улиците на Ирпен. Стотици истории... Просто потърси информация, стига с това заслепление...

https://t.me/truexanewsua/40683

Журналисты BBC публикуют рассказ женщины из Бучи об одном из домов городка, где около 25 девушек и женщин в возрасте от 14 до 24 лет систематически подвергались изнасилованиям. Девять из них беременны.

Напомним, сегодня омбудсмен Людмила Денисова заявила о массовых изнасилованиях орками женщин в Буче.

«Российские солдаты сказали им, что они будут насиловать их до такой степени, что они не захотят сексуальных контактов ни с одним мужчиной, чтобы помешать им иметь украинских детей», - сказала Денисова.

[deaf]

Преди 11 минути, laplandetza said:

има ли ясен Всенароден Български Интерес,

Интересът на българските патриоти и консерватори е един,на "либералите" и глобалистите у нас - коренно различен,а на русофилите и комунистите - трети,(тези последните в момента управляват България).

[resavsky]

Преди 4 минути, tantin said:

Мариуполци вече са участвали в референдума от 2014 година.  Резултатите от тоя референдум в града били 98 % за отделяне.  Въобще мариуполци били много про-референдума или сепраратистки настроени.  Но както казва един местен жител: вместо независимост получихме нацистите. Градът Мариупол поначало е част от Донецката област по старото административно делене.( преди отцепването на ДНР териториите)

Разтоянието Мариупол - Донецк е само 80 км .

Според един репортаж дето го гледах днес в града Мариупол са неутрализирани близо 25 000 националисти,  (което не го вярвам да е така).  Вчера се предадоха около 1000 човека,  за няколко стотин се казва че са се измъкнали, но аз не вярвам да са повече от стотина измъкналите се и живи..  Възможно е да има още около 2000 из подземията.  

Вчера имаше много тежки бомбардировки с тежки авиобомби,  една бомба падна на другия бряг на Азовско море,  по чудо тоя инцидент се размина там без жертви, само с една огромна дупка - кратер.

 А днес там са на линия огнемети . Говореха също за ползване на сълзотворен газ.  Целта не е да убият хората там , а само да ги изкарат от дупките им, да ги пленят.  Коментираше се че ако ползват  газ за приспиване може да има много повече жертви.  

Има и още един момент: много от хората на ДНР са от самия Мариупол, познават улиците и кварталите там,  там са им къщите и близките.  Така че да не бъркаме Мариупол с други градове.  Отношението на Мариуполци към ДНР е много по-дружеско от където и да е другаде и това го виждам по кадрите въпреки тежките разрушения и многото жертви. 

 

Точно обикновените жители се бият вече 40 дни за свободата си.

[deaf]

Преди 4 минути, laplandetza said:

Както винаги решава Силата.

Но когато Целта е погрешна,утопична или просто в разрез с Реалността,тогава никаква сила не може да помогне. Справка,СССР.

Няма нормален човек,който да уважава мъчителя си. Той може да изпитва страх от мъчителя си,(който страх автоматично води до бездънна омраза!),но не и да го уважава.

[nik1]

Преди 15 минути, tantin said:

Мариуполци вече са участвали в референдума от 2014 година.  Резултатите от тоя референдум в града били 98 % за отделяне.  Въобще мариуполци били много про-референдума или сепраратистки настроени.  Но както казва един местен жител: вместо независимост получихме нацистите. Градът Мариупол поначало е част от Донецката област по старото административно делене.( преди отцепването на ДНР териториите)

Ще се самоцитирам:

"Така наречените референдуми за Крим и Донбас бяха направени под дулата на въоръжени хора, не беше взето мнението на хората (след свикването на референдум по правило се изисква обсъждане и се  дава време за обсъждане - такова липсваше), липсваха независими наблюдатели,  броенето на гласовете  беше извършено под контрола на същите въоръжени хора, и данните бяха нагласени

Максим Кац имаше едно предаване за т.н. референдум в Крим и показа технологията на нагласяването (и технологията, по която се проверява и разбира,  че данните са нагласени)"

 

"Въпросът на един хипотетичен "рефендум" към Харковчани, Славенскчани , Мариуполци  би СЛЕДВАЛО ДА звучи така (и ДА СЕ ОСТАВИ ВРЕМЕ ХОРАТА ДА ПОМИСЛЯТ)

Желаетете ли да сте част от непризната държава,

да сте подложени на най-жестоки санкции (санкциите следват нарушаването на  Будапещенското споразумение, т,е териториалната цялост на Украйна, това не са санкциите срещу Русия),

да имате рязко влошаване на икономическото и социално състояние

да сте изолирани от историческата ви родина Украйна, близките ви в нея, и от Европа,

да ви управляват прокси политици на Кремъл, 

да няма изгледи в близките 15-25 години  да постигенете върховенство на закона 

да ви свързват международно и политически с Кремъл, и с подложената на изолация Русия,

единствения ви партньор в Европа да е Русия (и вероятно в света, освен Еритретия, Абхазия и Трансистрия)"

Редактирано Април 13, 2022 от nik1

[tantin]

Преди 2 минути, scaner said:

Журналисты BBC ...

Като видя английска журналистика и ББС - подлагам на сериозно съмнение всичко което ми поднасят.  Аз гледам немалко украински новини.  Досега по украинските телевизии не са показали такова нещо.  Нали знаеш как е с Холивудските филми: могат да заснемат каквото си искат.  На тия предполагаеми жертви им крият лицата. Утре ще ги пазят от предполагаемите им изнасилвачи, а вдругиден ще ги пазят от камерите и от пост-стресов синдром..

Накрая от 25- 30 случая ще се окаже че била само 1 и че била изнасилена от местен криминал -бандеровец..   

Какво искам да кажа: нека разследващите си свършат работата. Нека се види какво е станало. Пък после нека да съдят извършителите ( които пък вече може да са трупове някъде пак там в съседния окоп или в изгорения танк / камион)...

В момента има по-важни събития,  нека криминалистите си вършат работата.  Но нека не позволяваме ББС, Скай-Нюз и белите каски да ни пробутват евтино долнопробно холивудско кино..

[Doris]

Преди 7 минути, laplandetza said:

Който върти меча  в тая територия, братята руснаци. Както винаги решава Силата.

Силата не е с Русия. Империята се е почти самоизяла отвътре заради алчността на тези, които я управляват. Останала е една меча кожа, да я намятат и да плашат народите.